Relacionada: Detienen a un joven que preguntó en la Asamblea Nacional sobre la precariedad de la vida en Cuba
Publicado hace 16 años por
tomeu
a
lavanguardia.es
El estudiante no fue detenido, a pesar de ello, muchos medios de comunicación se hicieron eco de un comunicado de organizaciones de la ultraderecha cubana. Más información en http://www.rebelion.org/noticia.php?id=63132
Publicado hace 16 años por
tomeu
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lavanguardia.es
Comentarios
Dice un comentario que si sale en La Vanguardia es que fue detenido, aunque vea un vídeo del muchacho en la Universidad diciendo que lo han manipulado y que está tan tranquilo en sus clases y su casa. Impresionante la ceguera de algunos españoles.
Estoy hasta los huevos de mentiras y más mentiras.
#5 has visto los videos?
Una nota de prensa sin más pruebas vs dos videos de 5 minutos. Y hay dudas de quien tiene razón? menuda objetividad la tuya.
PD: No me funciona el segundo video.
#1 fijate que en La Vanguardia se le "colo", en el titular pone en mayúscula "No Validado", además ¡Cómo si la Vanguardia no publicase mentiras!
Tenía razón al no menear la otra noticia... ya me extrañaba a mí... ¿Intuición política? Es que son más de 40 años dando caña contra Cuba, cuando ayer mismo en la misma tele se hablaba de los horrores de vivir en Guatemala.. o de la miseria de República Dominicana, y todo desvinculado de la política de sus gobiernos... Con Cuba son cansinos, hasta los huracanes los manda Fidel!
Pues, la verdad no te creo eso de que por hablar con uds. se hayan llevado a un cubano.
Me gustaria que visitaran la isla, para que por lo menos hablen con conocimiento de causa, y no mentiras, no digo que la gente sea de extrema derecha, si no apoyan la revolución cubana, pero un poco de neutralidad no les caeria mal. No piensen con las pura mntiras que les meten en la televisión, en Cuba hay muchos problemas, pero por lo menos tienen lo escencial, comida, salud y educación.
En Cuba no se castiga por expresarse contra el gobierno, si no por traicionarlo, por que creen que en la isla hay grupos de oposición y marchan por las calles, pero luego reciben igual su atención medica, y educación. Visiten la isla es lo unico que les digo.
Si aun asi prefieren el capitalismo o estan en contra de la revolución cubana, pues muy de acuerdo es su idea, pero por favor no mientan, solo eso.
Mentirosos... putos fascistas mentirosos... ¿Para cuando una ley que castigue a toda esta chusma periodística?
Claro cuando dicen los protagonistas algo que no queremos escuchar decimos "estan coaccioonados". Ni ha estado detenido, ni en comisaria, ni nada de nada, la verdad es incómoda.
#9 Yo estuve y presencié como se llevaban a un cubano a comisaría acusado de ¡hablar con nosotros!
Documental indispensable: Bloqueo La guerra contra Cuba
#14 Pues si tu argumento es llamarme mentiroso...
Estuve en Cuba y fui con una idea bastante romántica (no soy precisamente de extrema derecha) de lo que me iba a encontrar... y me encontré con un régimen muy alejado del ideal de libertad que se me había vendido.
Fueron los medios y la información de terceros la que me engañó y me hizo creer que Cuba era algo que, cuando lo vi con mis propios ojos me di cuenta, no era.
Se ve que la carga de la prueba no se aplica cuando se trata de difamar a Cuba.
Cuando salió la noticia de la supuesta detención lo primero que hice fue ir a buscar referencias a asociaciones defensoras de los derechos humanos como Amnistía Internacional, Human Rights Watch, etc. El hecho de que ni una sola hiciese mención del caso era más que suficiente para dudar de la veracidad de la noticia para cualquiera que ponga la razón por encima de los prejuicios, por desgracia ha quedado claro que estos últimos son más bien pocos.
Que fuerte, que fuerte. Los medios de comunicación del llamado "mundo libre" parecen el tomate.
http://rebelion.org/noticia.php?id=63132
A mi a me gustaria ver un solo video en el que la policia cubana reprima a su gente, aun no lo he visto y mira q lo he buscado veces, pero no encuentro ninguno.
Darle vueltas a la noticia todo lo que querais pero me parece q esta clarisimo q los medios capitalistas han tratado de inventarse una historia para atacar de nuevo a Cuba y les ha salido el tiro por la culata.
¿Dónde se han metido todos esos que decían "ZAS EN TODA LA BOCA"?
Y una cosa es que no te dejen entrar a internet porque sí, y otra muy distinta es que haya una conexión patética para toda la isla por culpa del bloqueo yankie y usen ese ancho de banda para el ejercito y el gobierno, solo faltaba que se quedasen los del gobierno sin internet para que un par de cubanos se conectasen a menéame.
No culpéis a La Vanguardia... Las mentiras las generan muchos medios y líderes de opinión anticastristas ubicados en Estados Unidos (Miami) y nosotros nos las creemos.... Con esto no quiero disculpar, ni mucho menos, el régimen de Castro. De hecho, a un amigo mío que fue a estudiar allí le robaron el Pasaporte y salieron del país con él. Mi amigo estuvo en prisión durante tres meses por "tráfico de personas". Y eso no quiso publicarlo ningún medio español(y la noticia se mandó a varios).
Owned de owned? x DD
#50 No se pretende justificar nada, lo que se pretende es denunciar la desproporción absoluta que se produce en los medios a la hora de criticar a Cuba.
Según las asociaciones de defensa de los derechos humanos con más credibilidad -como Amnistía Internacional-, en Cuba hay del orden de 70 presos políticos, mientras EEUU mantiene en Guantánamo a más de 600 personas secuestradas, sin juicio ni -por supuesto- condena.
Y curiosamente sin salir de meneame.net sí que hay quien justifica los muchos crímenes de EEUU contra los derechos humanos mientras critica a Cuba sin despeinarse, y cito literalmente¹:
"Te voy a explicar una cosa: aunque EEUU tenga a 2000 personas secuestradas boca abajo y con un pepino metido en el culo mientras les quitan pelos de los testitulos con una pinza uno a uno, EEUU va a seguir un país donde se respeta lo que la población dice, y donde cada uno puede expresarse libremente. Tal vez haya fallos, pero son los fallos que conlleva la libertad."
______________
¹ saramago-hoy-dia-no-conozco-nada-mas-estupido-izquierda#comment-62
#11 Siempre dices lo mismo ¿alguna prueba? Ya... Me pregunto cómo es posible que con la cantidad de turistas que va a Cuba cámara en mano nadie haya registrado un suceso como el qué tu describes de manera contrastable si ocurre todos los días a todas horas... Es más, me pregunto como es posible que incluso Oliver Stone fuera incapaz de registrar algo así en las sucesivas ocasiones en que ha visitado la isla para grabar documentales.
Al que dice ser cubano.
Veo que te registraste hace poco para dar opiniones fuertesen contra de la isla.
Es muy raro que mucha gente hable y hable tan feo de Cuba y estoy seguro que nunca estuvieron alli, he estado alla no me hospede en hoteles por que no tengo dinero, vivi como uno mas del pueblo, hable con su gente y hasta hice cola para coger el pan para la casa donde me quedaba, Repito no todo en Cuba es perfecto, pero por lo menos es una repartición justa, un excelente sistema educativo, y no es todo represión como dicen la verdad que no he visto nada de las cosas que escriben.
Y si fuera asi, donde estan las pruebas?
Cada uno con sus ideas y se respeta, pero no estar dando mentiras solo por que desde niños les metieron ideas tontas sean objetivos e imparciales.
Respetosos Saludos a todos
Esta claro que sobre Cuba, no te puedes creer lo que dicen los grandes medios de comunicacion,todos sirven a unosintereses económicos
#49 Cuba no es ninguna dictadura, y Fidel Castro no es un dictador, es un presidente electo por sufragio indirecto, igual que el presidente español -por ejemplo- y a diferencia del Rey de España -por ejemplo también-.
Pero ya veo que el meollo no cambia: hay gente que prefiere seguir creyéndose las mentiras aunque tengan la verdad delante por no reconocer que estaban equivocados o, peor aun, engañados.
#81
¿Quizas esta?
¿Donde se ve que el pueblo llamado por los cubanos de miami de "turba" va encima de unos disidentes apoyando
a castro?
Luego hay algún videos de la propaganda cubana (en miami) manipulados hasta la saciedad, en uno incluso
entre la manifestación anticastrista intercalan las imágenes de un resto a una señora en un calle en
la que no se ve ninguna manifestación ni manifestantes. Posiblemente el arresto no tenia nada que ver
con la manifestación.
Es una vergüenza la manipulación que se hace desde los medios de comunicación de Miami que hace que en realidad
no sepas distinguir lo que es real (que habrá cosas reales mal echas) que la propaganda y la manipulación
anticastrista.
Que mal está el periodismo, que parecen mas del corazón que de otra cosa, sacando noticias sin confirmarlas antes.
Y claro si lo dicen en un comunicado ya vale!, a hacer mas gordas las mentiras para que parezcan verdad.
OMG
#60 No habría cárceles suficientes en cuba si fuera así... venga hombre...
#8 Es que el enlace está mal puesto, aquí tienes los dos:
http://librexpresion.org/enesima-mentira-de-los-medios-sobre-cuba-el-supuesto-arresto-de-eliecer-avila
#91 Si naciera en Cuba me conformaría con lo que hay, claro que me gustaría tener más lujos, todo el mundo lo desea y los busca pero no pisando a los demás. En todo caso me quedaria en mi pais a intentar arreglar lo que pueda con mis medios aunque sean casi nulos, una miga de algo por cada persona da para mucho y no huir como muchos medicos despues de que le pagaran la carrera el estado a trabajar a Estados Unidos por que allí me voy a hacer rico y de paso critico lo malo de mi pais (como el padre de un colega cubano que esta por aquí). En mi modo de ver hay que tener huevos y ser un caradura.
Luego esta que no estoy seguro pero creo que los médicos (que son los únicos que acepta Estados Unidos para entrar en su país) tiene que estar dos años ejerciendo en Cuba y se les prohíbe emigrar y muchos se largan en la patera, esto cuarta (si es cierto repito no estoy seguro) la libertad personal ciertamente pero me parece patético largarse de un pais que te PAGO un titulo a Estados Unidos a ganar pasta sin dar nada a cambio. Dos años en ayudar a tus vecinos!.
Y no me voy de mi Pais como vosotros decís a Cuba por que yo no huyo de mi país como hacéis vosotros, si no me gusta la pobreza que hay intentaría AYUDAR en lo que pueda no me largo y luego me pongo a llorar de lo mal que vive ahí mi familia. Y si no me gusta la politica idem de lo mismo.
Y si hay un bloqueo que impide el envió de comida barata a mi país pues lucharía contra ese pais no contra mi propio país que se las tiene que ver y desear y pagar los coste de traer las medicinas, alimentos de paises que están a 1000km de distancia con el coste que ello acarrea.
Telemadrid dice que está detenido (mirar el vídeo), cuando ya se sabía no que no lo está (informativos de las 14,30 horas española)
http://www.telemadrid.com/actualidad/noticia.pag?codigo=191734
#82 Yo no estoy hablando de economía. Pero ya que lo mencionas...
Si tu hermano esta ganando 3000 euros o más mientras sus dos (por ejemplo) trabajadores cobran el salio
mínimo de 700 que aquí en España malvives para mi si esta robando a sus trabajadores. Y eso
pasa en toda España
Cerca de donde vivo hay una empresa donde contratan solo mujeres con el salio minimo, los jefes tienen
un sueldo de 4.000-6.000 euros y el dueño no lo se pero cuando se presenta al curro lo hace en un Ferrari
F40. Ese tío es un ladrón para mi y un usurero.
Si eso es entender como funciona la economia muy bien tu sabes más que yo pero para mi eso es robar,
esclavizar.
Si estuviera en mis manos lo exiliaba yo de España a patadas. Y luego que me llamen disctador...
Pues a mi no me ha engañado ningún medio, entre otras cosas porque no he leído en ninguna parte que fuese detenido.
Es lo que tiene el no comprar información...
#15, ¿Cuántos hay en EEUU?
MIra no me voy a tonterias como esa.
Cuba no es el paraiso de la libertad de expresión, pero por lo menos la gente tiene mas libertad que otros partes, he escuchado muchas veces maldecir el regimen en bares en mi estadia alla, en la universidades de poner en duda muchas cosas de la eficacia de la revolución.
Pero tu que me quieres poner con ejemplos eso de reporteros sin fronteras, que pais es el claro ejemplo de libertad de expresión USA?? donde todo el sistema esta controlado para mostrar lo que le conviene al gobierno?
Vean las noticias en USA sobre la guerra de Irak
España donde la prensa amarillista les interesa mas de donde vendran mas dinero segun como pongan la noticia?
De Mexico o Colombia donde mueren cientos de periodistas al año, pero USA los llama como ejemplos de democracia en America Latina.
Obviamente que la libertad de expresión en la Isla de Cuba esta maniatada, no se puede negar, pero dime tu? que Pais es el ejemplo a seguir en libertad de expresión?
#62 Sufragio indirecto significa que los electores eligen a unos representantes y que a su vez estos representantes eligen al presidente. Es como se hace en Cuba y también como se hace en España. Castro a sido reelegido muchas veces porque la gente confía en él, así de simple. Te recuerdo que en España Felipe González estuvo un porrón de años en el poder y nadie habló de dictadura, y si hubiera seguido en el poder hasta el día de hoy seguramente nadie hablaría de dictadura tampoco. También tuvimos a Fraga tela de años en Galicia, y a Ibarra en Extremadura, y a Bono en Castilla La Mancha, y tenemos a Cháves en Andalucía, y nadie cuestiona el sistema ni lo tilda de "dictadura".
El rey de España es el Jefe de Estado, no se si lo sabes, y además es también el jefe supremo de todos los ejércitos -si eso no es poder, no se que lo será-, y además es el que debe firmar un montón de decretos para darles validez, e incluso es el que tiene la última palabra a la hora de convocar un referéndum. Y podríamos seguir...
Y sí, en Cuba hay gente encarcelada que se consideran presos de conciencia -ya lo he dicho aquí varias veces, la última en #50-, es algo criticable y un tema que por sí sólo daría para un amplio debate, pero desde luego no convierte per se a la isla en una dictadura, entre otras cosas porque si admitimos que ~70 presos de conciencia convierten un país en una dictadura, EEUU que tiene a más de 600 personas secuestradas en Guantánamo -y a saber cuántos desperdigados por el resto del mundo- ¿que sería?.
#92, Mis convinciones no son inamovibles lo q pasa es q si no me das argumentos o pruebas pues no las voy a mover.
No es cuestion de lo q me guste el gobierno cubano o no, simplemente me parece q reparte los recursos de los que dispone su pais mejor que cualquier otro del mundo y a los datos me remito, buscame un pais con una renta per capita parecida que creas q lo hace mejor.
Yo no me voy de mi tierra para vivir en otra q tenga un gobierno que me guste mas, simplemente trato cambiar mi tierra para que vivamos mejor.
#78 El que tiene un nivel de vida superior al resto es que vive del trabajo de los demás.
Yo lo veo perfectamente que no haya gente viviendo ahogándose en lujos mientras otra se muere de hambre, pero esta visto que no es lo normal por eso así nos va y así les va sobretodo a los países "no desarrollados" y luego nos quejamos de que no se haga nada mientras mueren en áfrica de hambre. Necios
Y si ya se que en Cuba hay mucha pobreza no hace falta que nadie me lo recuerde.
Que fuerte, que fuerte, los medios de comunicación del mundo libre parecen el tomate.
MUY BIEN explicado http://rebelion.org/noticia.php?id=63132
#11 Posiblemente te fuera a dar el palo y era un delincuente conocido que atraca a turistas, por que
decir que por hablar los llevan es estupido y una de dos o mientes y nunca fuistes a cuba o te
equivocaste al pensar que lo llevaban por hablar contigo.
#58 Eres un cubano exiliado o huido, no es lo mismo.
#24 Hombre pues cierto, pero dejame decirte algo si el pueblo Cubano hubiera querido tumbar a Fidel, pues no les costaba mucho organizarse un poco ya que la gente en Cuba esta armada, debido antes a una posible invasión norteamericana, despues de la guerra fria las escopetas que repartio el gobierno cuabano se quedaron en la casas del ejercito del pueblo, si tu crees que la cosa fuera tan horrorosa como la pinta, no se hubieran aprovechado la gente estar armas para sublevarse?
Y eso no me lo puede negar nadie, en Cuba por familia por lo menos tienen una escopeta o fusil, suficiente para hacer estallar en un conflicto de guerra civil la isla, y con la publicidad que bombardea todos los dias Estados Unidos a la isla por radio y televisión?
Asi que las cosas como son, en Cuba nada es perfecto pero por lo menos creo que viven mejor que muchos paises centroamericanos.
#65 Pues si, estuve en zonas turísticas como no turísticas, solo visitando los lugares y hablando con la gente del lugar, y lo mejor de todo tambien estuve acompañado con un antiguo alto cargo de allí, ¿pero sabes que era? un alto cargo militar huido y que hasta hace un año no se le permitió la entrada. Un Desertor
Dormí en su pueblo, en casa de sus padres y nunca en hotel turístico.
¿Por que huyo? Por que quería su coche grande y vivir a lo grande, el sueño americano ni más ni menos y eso el régimen cubano no lo permitía. Ahora curra como un negro 12h diarias ganando 1400 al mes y tiene su cochazo. Es lo que quería después de todo... viva el capitalismo
#68 Lo has cagado por que así fuí
#48
Tienes toda la razón con tanto turista en la Isla de Cuba y con youtube, se podria mostrar cientos de videos de como el gobierno autoritario de Cuba reprende o castiga a sus ciudadanos por hablar con turistas, gracias por una muy buena respuesta.
A los que dicen que han ido a la isla y dicen esas boberias de por si ya se sabe que no estuvieron nunca en suelo cubano.
Cuba con todos sus problemas tiene lo escencial, educación de primer nivel, un sistema de salud envidiable, y miren como saca la cara en las olimpiadas por los paises hispanos.
Saludos
miren la verdad yo no quiero entrar en confrontaciones politicas, o nada de eso, todo el mundo tiene su manera de ver o de pensar y se respeta.
Y no estoy aca para decir que el socialismo es perfecto, ningun sistema es perfecto, pero aca mienten tanto sobre la realidad de Cuba que la verdad molesta bastante.
Pero lo unico que les puedo decir amigos, es que en casi 50 años de revolución cubana este pueblo no hay perdido algo que muy pocos paises tienen el orgullo de poseer y eso es DIGNIDAD.
Y quieran o no la revolución y Fidel, pasaran a la historia como un pequeño pais, que estuvo a pocos kilometros de las costas del pais mas fuerte del siglo 20 (no se sabe si podra seguir siendolo el resto del 21) y no se dejo vencer.
Saludos
#1 Eso es "pensamiento crítico" y lo demás es tontería... En referencia a sudamérica La Vanguardia publica mentiras día sí y día también. Busca Joaquim Ibarz en google -corresponsal en América Latina para La Vanguardia- a ver si te caes del guindo.
#77 "pero de verdad sois muy poco críticos"
Y esto lo dice el de "Lo dice La Vanguardia = Verdad Verdadera" Menudo ejercicio de proyección, por favor...
"Diversas entidades cubanas" es una fuente muy fiable y harto contrastable, desde luego ¿eh?.
Si tuvieras un mínimo de espíritu crítico a la web de Amnistía Internacional habrías ido ayer a mirar si ponía algo sobre la detención Eliécer, no hoy a ver que critican de Cuba aunque no tengan nada que ver con el particular.
Tampoco parece que te diga nada el hecho de que en todas esas denuncias que ha recopilado AI no aparezca la supuesta detención de Eliécer, ¿verdad?.
Incluso que algunos primeros medios estadounidenses que difundieron la noticia la hayan retirado sin más (Martí Noticias¹).
Pero tranquilo, que si lo dice La Vanguardia porque lo han dicho "ciertas entidades cubanas" será verdad. Sobre todo si te lo quieres creer.
En fin, de juzgado de guardia...
___________
¹ Antes: http://209.85.135.104/search?q=cache:7BV1iDYbqMAJ:www.martinoticias.com/ocbstory.asp%3FMediaID%3D50057+eli%C3%A9cer+%C3%A1vila+site:martinoticias.com&hl=es&ct=clnk&cd=2&gl=es&client=firefox-a
Después: http://www.martinoticias.com/ocbstory.asp?MediaID=50057
La cuestiones que planteaba el estudiante siguen viguentes: ¿pueden los cubanos llevar a sus familias a Bolivia a ver donde mataron al Che o no? ¿Los cubanos pueden ir a los hoteles de las playas como cualquier turista si o no?
Yo he estado en Cuba, y puedo decir que dos gitanos con mercedes intentaron robar la bañera de mi casa.
¿Pero han mentido o no han metido los periódicos y televisiones occidentales?
+++
Una cosa no quita la otra.
#48 yo tambien he estado en Cuba y no he visto llevarse detenido a nadie por hablar con turistas, pero la mayoria de los cubanos con los que ibas hacian como que no te conocian cuando veian la policia, por que segun ellos luego les paraban para preguntarles que de que hablaban con nosotros etc etc. Eso si delante de los turistas la policia no hacia nada de nada.
joder ya sabemos la vanguardia de cada tres palabras cinco son mentiras, sobretodo si hablan de algo de izquierdas, y mas si lo firma el gusano fascista Joaquim Ibarz, que debe ser el tipo mas mentiroso y ultra del hemisferio
pero es que el comprtamiento de la tele pública, por lo menos Tv3 fue asqueroso, desde que esta el gobierno actual, amiguito del grupo Prisa y sus intereses en américa latina, las notícias que sacan sobre este continente, cuba, venezuela o bolívia son intoxicaciones constantes, muchisimo mas reaccionarias que con CiU, y que el PsoE haga esto no sorprende, pero que IC y ERC traguen es de verguenza
#95 Mis padres sangraron toda su vida para pagarme los libros en el comienzo de cada curso, si quisiera sacarme una carrera tendría que vivir fuera y pagarme un piso, la comida, etc y seguramente serian unos 600 euros por mes de media como mínimo.
A ti te lo pagaría el estado 2/3 no digo que no pero a mi me lo pagaron mis padres lo que estudie hasta que tuve que empezar a trabajar, de sacarme una carrera lo pensé pero era algo que estaba fuera de mis posibilidades y de la de mis padres.
#81, pues no se tio no sabre buscar pq lo unico que he encontrado es lo q dice #84 y este
, que es de la misma cadena, dicen q han detenido a nosecuantos y ponen unas imagenes q ellos mismo dicen q no son de eso que son anteriores y se ve a unos policias deteniendo a alguien, creo q a dos personas.#94 En España dos tercios de la carrera te la paga el estado y a nadie le parece mal que la gente emigre.
#73 Bueno no era mi intención llamarte estúpido, era solo que esa afirmación me pareció estúpida. De todas formas, prefiero disculparme por no elegir otras palabras.
El pueblo cubano resiste !!!
#59 Estaba haciendo footing (o como se escriba) y fuimos nosotros los que empezamos a hablar con él.
En un lado de la balanza Europa Press, en el otro Rebelión.org
uy no se no se... cual de los dos medios puede tener a un gobierno detras manipulando noticias?
#19 "Cuba no es el paraiso de la libertad de expresión, pero por lo menos la gente tiene mas libertad que otros partes, he escuchado muchas veces maldecir el regimen en bares en mi estadia alla, en la universidades de poner en duda muchas cosas de la eficacia de la revolución. "
Hombre no es por llevarte la contraria pero pensar que tienen más libertad que otros paises por poner a parir al régimen de Fidel en las universidades y en los bares, como argumento no me es muy válido. Eso si, en cuanto a que en todos los paises se cuecen habas en cuanto a la libertad de expresión en los medios no te lo puedo negar, siempre habrá manipulación de medios en unos sitios más y en otros menos pero por desgracia existirá.
#7 Totalmente de acuerdo contigo. Luego aplicando mi experiencia personal, de conocer a personas cubanas, de haber viajado a Cuba y vivir de primera mano como mi amigo no podía acceder a una playa conmigo por ser Cubano, que todos los vecinos espían lo que los demás hacen para ver si hay algo ilegal, aunque TODOS hacen algo ilegal para poder sacar unos dólares... lo que más me cuadraría es una acción similar a la que dice #25
Salu2
Todo es mentira
No, si ahora va a resultar que Cuba es el paraíso de la libertad de opinión...
Supongo que los informes de gente como Amnistía Internacional o Reporteros Sin Fronteras son parte de la conspiración del malvado capitalismo yanqui. Bueno, menos cuando se meten con Guantánamo, que entonces sí son gente honesta y de fiar.
Ya se ve lo ideológicamente neutral que es el vídeo:
- Ninguno de los tertulianos de estos dos vídeos manifiesta una postura claramente en contra del régimen. ¿Es que acaso no hay estudiantes universitarios que no sean revolucionarios? ¿A quién quieren engañar?
- En ese debate hay de fondo un cartel que dice "Conectados a la realidad. Conectados a la revolución". ¿No es eso publicidad del régimen?
Puede que haya habido manipulación sobre el vídeo por parte de los medios no cubanos, pero estos 2 vídeos tampoco se quedan cortos en manipulación.
Pero a ver veo que tengo dos mensajes baneados al principio. Vaya de antemano que soy una persona de izquierdas, pero de verdad sois muy poco críticos. Ayer diversas entidades cubanas dijeron que el estudiante crítico fue encarcelado.
Hoy sale esta noticia que no cita ninguna fuente y que podría haber escrito yo y llega en portada y nadie duda de la veracidad. A ver si os enterais que Cuba es un país en donde se pisotean los derechos humanos. Y no lo digo yo, lo dice amnistía internacional: http://thereport.amnesty.org/esl/Regions/Americas/Cuba
"Al terminar el año, 69 presos de conciencia permanecían encarcelados por sus ideas o actividades políticas no violentas. Otros 12 seguían cumpliendo condena fuera de las prisiones debido a sus problemas de salud. No se recibieron informes de liberaciones de presos de conciencia durante el año"
thereport.amnesty.org/esl/Regions/Americas/Cuba
#6 llamar a la vanguardia "putos fascistas mentirosos" y pedir que ilegalizen medios, da miedo pensar cuan extremista debe ser tu conducta. Vamos entonces los de la cope para tí deberían ser ajusticiados de facto y sin juicio previo.
#69 Bien, tú tienes tu historia en Cuba. Yo tengo la mía. Yo (a diferencia de ti) no te voy a llamar estúpido ni mentiroso. Sencillamente hemos visto cosas diferentes y no creo que podamos convencernos.
#85 Mi hermano no es empresario. Trabaja para una empresa en la que, sin duda, los jefes ganan mucho más que él. Pero desde que trabaja para ellos, ha prosperado significativamente. Si de verdad expulsarías a su jefe a patadas del país, deberías saber antes que a mi hermano no le pusieron una pistola en el pecho para trabajar para él.
El hombre cubano que se fue de la isla para prosperar también lo hizo con el sudor de su frente. Tratar de impedírselo es aberrante.
#48 Siempre dices lo mismo ¿alguna prueba?
Pues no... no llevaba una grabadora encima. Por cierto #29 y #39 describen experiencias similares (y se ve que tampoco llevaban grabadora )
¿Y tú? ¿Has estado en Cuba o sabes "lo que te han contado"?
#63 ¿Has estado? Mira lo que dice #64.
A nosotros nos lo explicó el mismo policía que se llevó a aquel pobre tipo. Luego muchos nos lo contaron cuando les preguntamos porque actuaban como cuenta #64.
De igual manera un cubano no puede acompañarte a la piscina del Hotel o tienen prohibido acceder a según que playas para turistas.
Por cierto... ¿por que el testimonio de un exiliado no te parece válido? ¿por no ser imparcial? Entonces supongo que tampoco admitirás los testimonios de cubanos pro-régimen (igualmente parciales).
#66 Sí... cuando estás viendo como un policía se lleva detenido a alguien por hablar contigo solo piensas en ponerte a grabar el careto del policía. ¡A ver que tal se lo toma el agente!
#80 El que tiene un nivel de vida superior al resto es que vive del trabajo de los demás
No, perdona. Mi hermano, por ejemplo, vive mejor que el joven medio de mi localidad porque se lo ha currado. Ni ha robado a nadie ni se pasa los días rascándose la entrepierna.
Si tener una empresa con empleados es vivir del trabajo de los demás es que de economía no entiendes nada.
... de cualquier manera, sea detenido o no... lo que es cierto es que teme por su vida. Conozco a un hombre de allí que para protegerse les compró un perro a unos amigos míos... gana 20€ al mes e Internet lo usa en su empresa. Por supuesto, no pudo salir de allí a por el perro, se lo tuvieron que llevar unos "turistas" amigos suyos... Creo que es lo de menos si lo detuvieron o no
#96 Vale, quizá tu caso no sea así, pero la mayoría de la gente estudia en su casa.
A lo que me refiero es que, lo que paga cada uno por la matrícula no es, ni de lejos, el coste real. A la mayoría de la gente el estado le paga dos tercios de la carrera.
#72 Si buscas en youtube (cuba policia) me temo que los encontraras. Si no has mirado hasta hoy quizá es que no querías mirar. Por cierto, los que si he visto son acerca de la tan pregonada sanidad cubana. Si buscas hospitales cuba veras la basura sucia que son, en contraste con los hospitales para turistas. Perdón por no poner las url's, en la oficina youtube no es accesible.
Saludos
joder, visto lo visto aqui mas de uno nos mandarian sin dudar a los gulags...y despues se rompen la camisa cuando ven la palabra fascismo...el mismo perro con otro collar
Como ya dije ayer, hace un año estuve en Cuba (La Habana, Cienfuegos, Trinidad, etc.) entre otras muestras de "libertad" tuve que dar veinte dolares a un par de policías (después de que estos me los pidieran de una forma de lo mas surrealista) para que no se llevaran detenidas a 2 chicas por el delito de hablar con nosotros (si, si, no malpenseis, sencillamente hablabamos en una calle publica y bien centrica pero las acusaron de "asediarnos"). Por otro lado se podía ver como nadie tenia narices de hablar claro sobre su opinión del régimen, régimen que crea muchos "licenciados" pero raciona la comida. Otra cosa es la televisión, pude verla en el hotel y recuerda a la peli 1984, por otro lado se persigue a quien ve la TV americana. Mucha libertad, si...
#41 El "y tú más" nunca ha sido un argumento para justificar nada.
El que en EEUU haya 1, 10 o 100000 presos políticos no justifica que en Cuba, por ejemplo, condenen a un hombre a 15 años de cárcel por "desacato a la figura de Fidel Castro". Y a este aún le han presentado cargos, porque los hay en la cárcel esperando todavía a ver de qué se les acusa...
#90 iberiaroja, como ya dije antes, no tengo acceso a youtube desde el trabajo. Igual no es la primera vez que te encuentro en una de estas charlas y se que tus convicciones son inamovibles, así que lo único que te puedo decir es que si tanto te gusta el régimen cubano, hagas como yo y emigres. Yo me fui de mi tierra para vivir en el régimen social que mas se adecua a mis creencias, te sugiero que hagas lo mismo. Ademas, vas a ir con ventaja, ya que en cuba un guiri vale mas que un nacional y en España no es igual (cosa que es lo mas normal del mundo). Encima con euros. No sufras, actua.
Fue amablemente invitado a tomarse un te con pastitas con el hamijo Fidel
Por cierto, escribir USA en vez de EEUU hace llorar Jorjito Washington
¿Pero con qué cara intentais vender la "verdadera" libertad que hay en Cuba?
¿El día es ocuro y la noche clara? Lo que esta claro es que poneis vuestros ideales por encima de la realidad. E ignorar la realidad de esa manera es para consulta psicológica.
Por cierto, no se que tienen que ver estas noticias con los USA, menuda obsesión. Y es que cuando no hay argumentos siempre se acude a... "pues en USA pasa X e Y".
En Cuba HAY DICTADURA y punto pelota. Y las dictaduras convierten a un país en una carcel tanto de ideas como de personas.
#59 que poco conoces a CUBA, si no fuera cubano me diera risa lo que escribes, pero como sufro tanto por la situacion cubana actual no me das mas que lastima por tu desconocimiento tan grande. Para amar a la revolución cubana hay que estar en alguno de los siguientes topicos:
1- Amante de cualquier movimiento izquierdista, sin importar ni analizar nada.
2- Tener intereses particulares en Cuba o con su Gobierno.
3- Ser una persona superficial que habla sin conocimiento de causa.
En cual te encuentras tu y los tuyos????
Te repito, vete a cuba, como cubanooooo, te lo recomiendo, pero no a sus playas, sino a conversar y analizar su gente. Luego que interiorices lo visto, vienes y me cuentas. SI sigues con tu criterio, pues no tendre mas remedio que enmarcarte entre los integrantes del topico 3.
Un saludo
http://www.lanuevacuba.com/2007/notic-08-02-1142.htm
#69 ¿Por que huyo? Por que quería su coche grande y vivir a lo grande, el sueño americano ni más ni menos y eso el régimen cubano no lo permitía.
Pues claro. ¿Cómo iban a permitir que ese hombre fuese libre de hacer de su capa un sayo? Tiene que ser lo que diga Castro.
Cuba es una maravilla de libertades civiles, qué coño. Ahí cualquiera puede formar un partido y presentarse a presidente, ahí se pueden abrir libremente todo tipo de medios de comunicación, ahí la oposición se expresa con toda libertad... Lo que pasa es que la turba neo-con no nos permite que la grandeza del Comandante brille con todo su fulgor sobre nuestro tiempo, tan necesitado de referentes.
:lol::lol:
Soy cubanooo y he vivido en carne propia la falta de libertades y el abuso policial. A esos de rebelion.org que tanto aman ese "facis-socialismo" porque no se van a vivir a cuba?? a ganarse la vida alli, veremos cuanto duran!! Da asco leer esas opiniones en favor de ese regimen que "ASESINA" a su pueblo. Basta ya de falta de objetividad, cada cosa con su nombre.
Quisiera encontrarmelos personalmente y enseñarle (si desean..) la verdad de la cuba de hoy.
A ese estudiante, mi mayor respeto. debe estar pasando por momentos muy dificiles, seguro lo sacaran en la television diciendo que sus palabras fueron manipuladas. Asi de preocupada debe estar su familia, sus padres; solo quien haya vivido en carne propia puede entenderlos.
muchos medios de comunicación se hicieron eco de un comunicado de organizaciones de la ultraderecha cubana.
Sí, la vanguardia mentirá mucho, pero para mostrarlo ¿hay que inventarse organizaciones inexistentes?
"Compruebenlo viajen a la isla, parecera mentira pero es la verdad, y con la fortaleza del euro, de paso se la pasan como reyes en sus privilegiadas playas." creo que aquí nadie habla sobre el trato hacia los turistas sino hacia el pueblo Cubano que es bastante distinto.
¿Dónde están los que dicen que las confesiones de los abertzales las sacan a base de torturas? ¿No le harían lo mismo a este? Porque antecedentes en el asunto, tienen.
#51 Pues qué maravilla ese "sufragio indirecto", que te permite permanecer en el poder 50 años y encarcelar a los opositores... casualmente, igual que en las dictaduras.
Y lo de la monarquía, sí, tiene tela marinera, pero el rey de España NO gobierna.
#71 Una democracia en la que se reprime a la gente por ideas políticas sigue siendo una democracia, ya que esas actuaciones son, al fin y al cabo, delitos que se castigan.
Una dictadura es un gobierno que reprime a la gente, y que además recoge esta represión en sus leyes.
Si en España te torturan en una comisaría, es un delito que puedes denunciar y esperar que se castigue al culpable. Si en Cuba te detienen por hablar con un turista, es algo que ha hecho la policía de forma oficial y en base a las leyes del país. Esa es la diferencia entre una democracia y una dictadura, incluso a igualdad de presos políticos y, por muchos atropellos que se puedan cometer en una democracia, no son lo mismo ni mucho menos.
#98 En Cuba intentar cambiar se considera traición a la patria, y se paga con la vida.
Las pruebas estan en Cuba, Ciudad Habana. Date un paseo por Miramar o el reparto Siboney. Luego pasate por los solares de la calle San Miguel, en Centro Habana. Si eso es una distribucion igualitaria, me pido la parte de Siboney, vale? Ojala algun dia visites Cuba y luego nos cuentes aqui la experiencia, seria clarificador.
OOOHHHHHH que bueno es Fidel que no detiene a los estudiantes.... dónde hay que aplaudir??? que buena es la madre superiora, que respeta a su gente y les da de comer y trabajo y son muy libres. panda de idiotas
#85 Menos mal que no esta en tus manos.
Y antes de echar a ese cubano deberías echar a Pizarrro, las Koplovitz, Amancio Ortega... Y luego ver quien coño iba a invertir en tu país de locos. Justo lo que pasa en Cuba
Que a estas alturas todavia haya gente que defienda al regimen asesino,opresor de fidel castro dice mucho de parte de esta izquierda que encima se atreve a llamar fascistas a partidos democraticos de España.....cuanto dictadorzuelo queda todavia por ahi.
Bla, bla, bla, bla, bla... pero al final el meollo de la cuestión no cambia: Cuba es una dictadura, Fidel Castro es un dictador, y eso en ningún caso es justificable.
No fue detenido, fue "invitado" a acompañar a los funcionarios gubernamentales a unas "dependencias especiales" para "discutir" lo que había comentado.
asquerosos facistas mentirosos, en Cuba cuestionan y deliberan libremente.
EN Cuba hay mas libertad de expresión que en USA.
Compruebenlo viajen a la isla, parecera mentira pero es la verdad, y con la fortaleza del euro, de paso se la pasan como reyes en sus privilegiadas playas.
Yo creo que lo mejor es que los cubanos escriban sus comentarios y nos cuenten la verdad de la noticia.....
Uy, a lo mejor es que no les permiten conectarse a internet y mucho menos mostrar sus opiniones aquí!
Cuanta hipocresía, que buenos son Fidel, Chavez y compañía, que malo el imperialiiiismo yanki!
Me extrañaría mucho que le haya salido gratis criticar a este chico.. De que estuvo en alguna comisaria, seguro. Otra cosas es que luego lo hayan soltado.
Lo que mas me molesta es ver que muchos extremistas aquí apoyan al régimen de Castro sin sonrojo, y cualquier comentario sobre la falta de libertad en Cuba provoca que el que lo haga sea tachado de "extrema derecha". Tan difícil es entender que hay algo llamado moderación?
Ahora, que lluevan los negativos, como siempre.
Desde mi punto de vista, puede ser o no ser manipulable la verdad, la fuente original como dice La Vanguardia es Europa Press, y las fuentes que proporciona rebelion.org son de páginas cubanas, no es que ponga en duda el video de los estudiantes, pueden estar bajo coacción, lo único es que muchas veces no son de fiar tanto unas fuentes como otras.
Aún así, lo que si es cierto es que no sería la primera vez que se vulneran los derechos fundamentales de libertad de expresión en Cuba, aunque en ocasiones como ésta se intente magnificar aparentemente.
Me da igual ke algunos digan ke en cuba hay mas libertad de expresion, ke nadie pasa hambre y chorradas por el estilo, lo triste es ke todavia existan personas a las ke su ideologia politica les impidan ver mas alla de sus narices, si alguien kiere comunismo ke se valla a cuba.
Si realmente akello fuera el paraiso utopico cuya teoria marx no pudo darle una explicacion convincente, gente como julio anguita, o llamazares (supuestos comunistas) se hubieran exiliado alli para vivir plenamente el socialismo en el ke tanto creen, pero al ke tanto temen, no les fuera a kitar toda la pasta ke tienen en los bolsillos.
#2 La Vanguardia publica toneladas de mentiras, pero suelen ser nacionales, no internacionales. Uno dice una cosa y el otro dice otra.
La hubiera meneado si no hubiera afirmado categoricamente que la noticia de ayer es mentira. Con un titular más neutro tipo, "el gobierno de Cuba informa que el estudiante crítico no fue detenido'. Pero poner que es mentira la noticia de ayer, es dar una credibilidad que no merece el gobierno cubano.
No me lo creo. Dudo mucho que no fuera detenido y si sale en La Vanguardia es bastante probable que sea cierto.