Hace 16 años | Por --55119-- a lavanguardia.es
Publicado hace 16 años por --55119-- a lavanguardia.es

El caricaturista danés amenazado de muerte por sus dibujos de Mahoma, Kurt Westergaard, deberá abandonar el hotel donde se había refugiado tras dejar su casa por razones de seguridad, informó hoy el propio afectado a la radio pública DR. La dirección del hotel le pidió que tanto él como su esposa, de 73 y 65 años, respectivamente, dejen el establecimiento por considerarlo un "factor de riesgo", indicó Westergaard.

Comentarios

Dalavor

Hijos de puta.

D

Alianza de Civilizaciones y demás pollas en vinagre.

D

A este paso volveremos a las cruzadas. En lugar de evolucionar, como dijo Darwin, vamos pa'trás.

LadyMarian

#8 Los Talibanes, que son los que se han radicalizado y por desgracia los que imponen sus creencias.

traviesvs_maximvs

#12 Efectivamente. Yo si en mi casa me tiro pedos despues de comer porque me sale del forro hacerlo, si voy a la tuya a comer me aguantare por respeto a los demas.

Eso mismo es extrapolable a las sociedades.

C

Expulsión directa a todo inmigrante que no se adapte: o ellos o nosotros.

sarrasalmus

En el arte Persa SÍ había representaciones de Mahoma y de Alá.

Posteriormente se dedicaron a destruir dichas obras y a prohibir la representación.

D

#19 Pues vente a Dinamarca y cuando veas lo que está pasando aquí vas y lo cascas. Verás que de falso nada y así podrás hablar con conocimiento de causa.

D

Pim Fortuyn tenía toda la razón cuando decía que el Islam es un peligro para las libertades que difrutamos en Occidente, una pena que fuese asesinado por defender la libertad.

Tanatos

yo creo que en un refugio nuclear gubernamental estaría la mar de seguro

meneame_suavesito

A #32: ¿darías al nazismo presunción de inocencia? A ti por ser infiel en un país de mayoría musulmana, si predicases la apostatía u otra religión o hicieses algo que no les gustase no habría "presunción de inocencia". Yo creo que debe existir "presunción de culpabilidad" de una ideología cuyo último objetivo es esclavizar a la humanidad ante una verdad revelada o aceptar ser asesinado a pedradas en el mejor de los casos porque... ¿qué más dá que se predique que me maten en nombre de la raza aria, de la revolución socialista, etc, que en nombre de un dios? El hecho de que sea minoritarios (por ahora) no implica que sean "pobres víctimas de nada" para consuelo de las plañideras. Déjalos que se recuezan en su salsa que ya verás que guiso. No respetarán tu "presunción de inocencia" ¡infiel!
Y no que no me vengan que el islam es tolerante. Es tolerante cuanto tiene el poder, trata de vendernos que es un sistema "decente" frente a la "corrupción occidental" que respetan a las minorías (siempre que paguen un impuesto religioso por existir).
Quizás, lo que pasa es que sólo vemos lo malo de nuestro sistema porque vivimos en él y nunca valoramos lo que tenemos hasta que lo perdamos como va pasando poco a poco...

meneame_suavesito

A #30: no! ... está mucho peor. Está en la Edad de Piedra de Lapidación

HijosdeKroker

recuerdo como Salman Rushdie por los Versos Satánicos también lo querían matar, o la chica que puso Mahoma a una mascota que tenía... pero tampoco creo que sean todos los musulmanes los que piensen así, tendrán sus propios De Los Santos dedicados a echar leña al fuego y alterar a todo el personal.

troncos buen rollitoO

D

Muy facil: si en 7 dias no cesan las amenazas o ocurriera algo al caricaturista el gobierno danes deberia de amenzar con expultar a TODOS los musulmanes.

Si, justos por pecadores, ya se encargarían entre ellos de controlarse, es simplemente usar el divide y vencerás. O todos o ninguno. Vereis como dentro de los musulamnes se crea al menos un sector critico con los que amenazan y usan la vioencia porque hasta ahora yo no conozco ningun sector del islam que recrimine al otro en manifestacioes ni nada.

traviesvs_maximvs

#17 Es una medida un tanto dura y excesiva, pero desgraciadamente lo que estan consiguiendo esos hijos de puta (vease extremistas) es que metamos a todo musulman bajo el mismo saco, y me temo que esa tendencia ira a mayores.

ronko

#4 Si hombre otro atasco y con la que esta cayendo, se esperen los señores jinetes a que pasemos.

D

El islam todavia esta como el cristianismo en el medievo .

meneame_suavesito

Musulmanes moderados???
Ya se radicalizarán ya...Si dejas que miles de personas que consideran que los que no profesan su fe somos unas bestias que no merecemos más que la muerte o la esclavitud, tarde o temprano sufriremos las consecuencias. Es cuestión de que se degrade el sistema económico-social para que se justifique cualquier salvajada ... y más con estos precedentes.

D

esta es la caricatura: http://media.mein-parteibuch.de/gaeste/20060202/mohammed_karikatur_7.jpg

en la caricatura aparece mohoma con un turbante hecho de una bomba con la mecha encendida. Estos tios le quieren matar por criticar una caricatura q les representa como unos asesinos??? q ironico...

mirar esta es una caricatura del papa del mismo autor: http://www.citi.pt/cultura/artes_plasticas/caricatura/antonio/images/imagem_004.jpg

cuidado, con esto no defiendo a la iglesia, pero solo quiero recalcar q otras religiones mayoritarias no actuan asi, ni de cerca...

D

#25 Gracias, pero ya sabía la respuesta de antemano...
Obviamente, ellos también podrán seguir hablando su lengua al igual que tú... y tus hijos recibirán una educación en la que aprenderán la lengua del lugar en el que estés... y si no les entiendes, ya sabes... a adaptarse

deabru

Lo musulmanes moderados deberían de condenar estos actos de censura.

Linnk

La mayoría aquí tiene un blog, supongo... y si todos dibujamos una interpretación personal de Mahoma? podrán venir a cargarnos a todos?

traviesvs_maximvs

#21 No. Si puedo seguir hablando la lengua del imperio y que la gente me entienda, indudablemente seguire haciendolo. Eso no quita que pueda (y deba) adoptar otras costumbres.

aks

De no haber sido por todo el bombo que le han dado, casi nadie habria visto jamas esa caricatura de Mahoma ni conocido al dibujante.

D

Lo que me parece demencial es que, sabiendo como se las gastan los musulmanes integristas y fanáticos, aun haya gente a la que le guste meterse con ellos, que es más importante, la libertad de expresión o la paz? si para ejercer mi derecho a libertad de expresión paso por encima de todo y meto buya en ese colectivo (el musulman) me expongo a que pase lo que esta pasando. Todos sabemos como son los musulmanes, porque no dejarles tranquilos, alla cada uno con sus creencias o acaso álguien va a casa del vecino a decirle como tiene que vivir su vida?.

meneame_suavesito

A #26 sigue soñando majo/a

D

#17 La presunción de inocencia, el derecho a una nacionalidad de la que nadie puede privarte arbitriaramente asi como la igualdad entre personas independientemente de sus creencias religiosas y el derecho a cambiar de nacionalidad son derechos humanos, y lo son para todos, musulmanes o no. No me salgas con que también existe el derecho a la vida y a la saguridad de la persona, porque la forma de combatir las injusticias no es con más injusticias; que se procese a las personas que amenazan al dibujante, no a todo el colectivo al que pertenecen.

D

#34 El Islam predica violencia, de acuerdo; es más, como tal quizá debiese estar prohibido, pero si no está prohibida no puedes expulsar a alguien por procesarla. O se prohibe o se permite, pero si es legal lo es aunque unos pocos en su nombre quieran cometer actos violentos, y si no lo es no lo es.
Yo no hablo de pobres musulmanes, ni mucho menos, solo digo que expulsarlos es ilegal, ya que muchos de esos musulmanes ni amenazaron ni amenazarán a nadie nunca; simplmente por motivos culturales, o incluso para sentirse acogidos en un grupo dicen ser musulmanes, aunque ni siquiera crean en Dios o aunque no estén del todo de acuerdo con el Corán; pero dado que no han cometido ningún delito no pueden ser procesados porque eso implicaría hacer lo mismo con muchos cristianos ya que la biblia también tiene algun perla así.

La presunción de la inocencia para los nazis también la mantengo. Alguien pudo ser un supuesto nazi y no haber cometido ningún delito (se incluye en esto firmar sentencias de muerte, hacer apología de la violencia, etc...), y por tanto no debe ser condenado. No puedes juzgar a alguien por lo que piensa, sino porque lo que hace, entre otras cosas porque lo que piensa no puedes saberlo más que por su palabra, y la gente puede mentir. Quizá las circunstancias hubiesen obligado a algún aleman a adscribirse al nazismo, cosa que hay que junto con que nunca haya cometido ningún delito hay que considerar antes de juzgarle. El partido de Hitler ganó las elecciones en Alemanía, tuvo muchos apoyos en Alemania, pero no se puede ni se debe condenar a toda Alemania por ello.

Además, pretenderías expulsar a los hijos de musulmanes cuyos padres han educado en esa religión y todavía no tienen criterio para ver que está bien o que está mal? o solo a aquellos que se declaren musulmanes ante un tribunal? caso en que nadie se declararía musulmán si ello implica expulsarle del país. Es más, podrías expulsar a miles de musulmanes que nunca han hecho nada y dejar a 10 tíos que dicen no ser musulmanes y son los que profieren las amenazas.

Por cierto, ya te dije que eso de "si tu estuvieras en algún pais musulmán e hicieses no se qué te matarían", porque no somos un país musulmán retrogado, sino que estamos en un país democrático y donde prevalecen una serie de derechos sobre las calenturas circunstanciales de algunas personas, Dinamarca también lo es y hay que demostrarlo. Si rompes esos derechos hoy por algo circunstancial mañana serguirán rotos, la solución no pasa por echar a los musulmanes, porque otro día habrá 4 cristianos que harán lo mismos, ¿Que hacemos?, ¿Les echamos? la solución pasa por procesar a los culpables y decidir de forma tranquila y objetiva, y no en momentos de tensión si esa religión y su difusión han de ser ilegalizados.

Que conste que me parece una atrocidad lo que hacen estos bárbaros (referido a los musulmanes que le intetan matar).

c

#22

- O no quedan musulmanes moderados
- O están de acuerdo
- O tienen miedo

Yo me inclino por esta última

meneame_suavesito

A #37: No se pueden comparar las cosas. Porque en Alemania hubiese nazis "moderados" que no matasen judíos pero que claudicaban ante todo lo que pasaba (al parecer alguno todavía piensa que se los llevaban a Madagascar), eso no quiere decir que el nazismo es una buena idea mal aplicada.¿Por qué se prohibe el Mein Kampf y no el Corán?¿A caso ambos no promueven la violencia, el odio e incluso la esclavitud (si, la esclavitud),la desigualdad entre fieles e infieles, hombres y mujeres,formas aberrantes de tortura mal llamadas "justicia" etc... y la persecución hasta la muerte? No se puede ser en democracia tolerante con ideologías que son, de raíz, absolutistas y criminales por definición intolerantes. Mirad lo que pasó con las políticas de apaciguamiento de Hitler que llevó a cabo Gran Bretaña cuando invadieron el país Sudestes. No valen de nada porque para este tipo de ideologías nunca es suficiente. Y por supuesto traen la paz a todos aquellos que comulgan con ellas para los otros "en paz descansen" .

D

#40 En primer lugar no has contestado a nada de lo que te he escrito, o casi nada, todas esas preguntas no eran retóricas, eran preguntas de verdad. En segundo lugar, el primero en comparar el nazismo con el islam has sido tú, no yo; sé consecuente y no digas que no se puede comparar. Y por último no dije que el Islam no debiese estar prohibido; es más dije que quizá sí debiese estarlo, pero otra cosa muy diferente es que sin estar prohibido se pueda procesar a los musulmanes confesos que no hayan cometido ningún delito, y como intuía que me ibas a salir con esas especifiqué que hacer apología de una doctrina violenta como tal delito, o posible hecho condenable, cosa muy diferente a no prihibir el Islam si cesan las amenazas y expulsar a los musulmanes si no paran; no puedes fundamentar una ley o una decisión que afecta a tanta gente en unas bases de coacción o a prohibirle a laguien que crea en lo que quiera siempre y cuando no difunda sus ideas violentas ni las lleve a cabo.

CybErPep

El problema es el desfase temporal. El cristianismo ya ha pasado la fase en la que esta ahora el islam por que no ha evolucionado un carajo desde la reconquista. O no recordamos lo que hizo la Santa Inquisicion en la edad media?. La gente culta sabe que es mas PACIFICO el ISLAM que el cristianismo de lejos y sino leed el coran majetes, otro cantar es LA ESKORIA HUMANA QUE INTERPRETA EL CORAN y define las leyes segun su interes o odios, racismos, machismos, etc.. personales, vease IMANES, AYATOLAS, PROFETAS, ETC.... Es a estos a los que se debe ERRADICAR SIN PIEDAD COMO LA BASURA IDEOLOGICA QUE DIFUNDEN, aplastarlos como cucharachas para que su ideario FASCISTA muera con ellos, la incultura esta por doquier, solo tienen que ver los telediarios para ver como los periodistas (que se suponen cultos), confunden terminos como ISLAMISTAS O MUSULMANES, CON YIHADISTAS O FUNDAMENTALISTAS, que tiene que ver la santa inquisicion y sus obras con EL CRISTIANISMO y la biblia? a la santa inquisicon se la deberia condenar igual que a cualquier terrorista o ayatolah promotor de ideas de enfrentamiento religioso. Lo que pasa es que ahora la sociedad occidental es mas culta y la religion es algo menos importante, en cambio en el mundo musulman la gente es menos culta (la mayoria, hay excepciones), y de esa incultura se aprobechan estos lideres religiosos para venderles el cielo y toda su basura ideologica, y ellos como pasaba en la edad media por miedo o hambre siguen al lider aunque sea a EL SACRIFICIO.

Esto es un choque de civilizaciones, pero el problema se debe al anacronismo entre LA SOCIDAD MODERNA Y LA MUSULMANA, un desfase que no tiene arreglo posible por que parte de la falta de recursos.

Perdonad el rollo, pero es lo que pienso. No excuso a terroristas ni a periodistas cada uno tenemos la parte de culpa que nos toca, lo que hace que los musulmanes esten en la palestra es que son casi tantos como cristianos por que si ellos fuesen 100 o 200 ni siquiera seria un problema para occidente.

Un Saludo.

D

#15 Y si te vas a vivir a Tarragona aprenderías catalán para adaptarte a las costumbres locales?? Porque este es el tema que tengo en conversación con el señor troll... roll

e

yo evidentemente no veo bien lo q esta sucediendo pero joder, si juegas con fuego te acabas quemando. si sabes q hay piraos de la vida q reaccionarian asi por tan solo un dibujito, coño, no lo hagas.

Nitros

No hombre, si el Islam es la religión de la paz roll

Siempre nos queda confiar en la justicia para que acaben con las amenazas de estos radicales. Aunque cada vez tenga menos fe en ella....

D

Dejad de decir comentarios claramente xenófobos, el supuesto intento de asesinar al caricaturista es FALSO, segun han dicho varios analistas y periodistas, NO EXISTE ninuna prueba contra los detenidos.

D

#11 Hoyga señor troll... así que usted también piensa que la gente se debe de adaptar al lugar al que va?? roll