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#5:
No sé quién ha ganado, pero sé que esa encuesta de El Mundo va a decir que ha ganado Pizarro.
Y la que haga El País va a decir que ha ganado Solbes.
Y la que haga El País va a decir que ha ganado Solbes.
#32:
#31
Pizarro dice que no tributarán los que tengan una renta menor a 16.000 anuales.
Solbes le dice que eso le cuesta al estado 30.000 millones de euros y claro le pregunta en qué lo va a bajar.
Pizarro responde que en suprimir el ministerio de vivienda, en no pagar terroristas, y eliminando la oficina económica de la presidencia del gobierno...
Total: que ni llegó a demagogia, Pizarro quedó como un estúpido.
Pizarro dice que no tributarán los que tengan una renta menor a 16.000 anuales.
Solbes le dice que eso le cuesta al estado 30.000 millones de euros y claro le pregunta en qué lo va a bajar.
Pizarro responde que en suprimir el ministerio de vivienda, en no pagar terroristas, y eliminando la oficina económica de la presidencia del gobierno...
Total: que ni llegó a demagogia, Pizarro quedó como un estúpido.
#8:
Solbes se lo ha comido con patatas, ensalada, botella de rioja y milhojas.
#12:
Solbes ha estado magistral frente a un Pizarro demagogo y repetitivo.
#26:
Solbes, está clarísimo. Pero el ganador moral a sido Rato, él si habría tenido alguna posibilidad de plantarle cara a Solbes, y no este tipo que han puesto.
#6:
A mí parecer lo ha ganado Solbes. Pizarro ha cometido el error de hablar varias veces cuando era el turno de Solbes.
#11:
en el mundo votan los de pizarro, en el pais votan los de solbes, yo lo he dejao a medias, queria oir hablar de cifras para perderme pero como pizarro ha empezao a hacer demagogia, pues me ha aburrido....eso lo hacen todos los dias el pp
#14:
Estas encuestas son mas falsas que un euro de madera.Como decia un profesor de estadistica que tuve " Una muestra lo suficientemente torturada puede decir lo que queramos"
Comentarios
No sé quién ha ganado, pero sé que esa encuesta de El Mundo va a decir que ha ganado Pizarro.
Y la que haga El País va a decir que ha ganado Solbes.
Solbes se lo ha comido con patatas, ensalada, botella de rioja y milhojas.
Solbes ha estado magistral frente a un Pizarro demagogo y repetitivo.
#1 Pues a mi como ciudadano me ha gustado y me ha parecido bien. Cuando realmente perdiamos era cuando Aznar no permitia los debates en la 1 y cuando el PP no queria debates en ninguna television. Llevabamos 14 años sin debates gracias al PP
#31
Pizarro dice que no tributarán los que tengan una renta menor a 16.000 anuales.
Solbes le dice que eso le cuesta al estado 30.000 millones de euros y claro le pregunta en qué lo va a bajar.
Pizarro responde que en suprimir el ministerio de vivienda, en no pagar terroristas, y eliminando la oficina económica de la presidencia del gobierno...
Total: que ni llegó a demagogia, Pizarro quedó como un estúpido.
A mí parecer lo ha ganado Solbes. Pizarro ha cometido el error de hablar varias veces cuando era el turno de Solbes.
Solbes, está clarísimo. Pero el ganador moral a sido Rato, él si habría tenido alguna posibilidad de plantarle cara a Solbes, y no este tipo que han puesto.
Estas encuestas son mas falsas que un euro de madera.Como decia un profesor de estadistica que tuve " Una muestra lo suficientemente torturada puede decir lo que queramos"
en el mundo votan los de pizarro, en el pais votan los de solbes, yo lo he dejao a medias, queria oir hablar de cifras para perderme pero como pizarro ha empezao a hacer demagogia, pues me ha aburrido....eso lo hacen todos los dias el pp
Solbes sin lugar a duda.
#35 ¿Qué tonterías y qué mentiras? Hablas pero no dices nada, pareces del PP.
Es más, están votando una y otra vez porque no se pueden permitir que su fichaje estrella aparezca como derrotado por mucho mañana en la prensa.
He ganado yo, que no lo he visto y estuve charlando con mis dos hijos.
Lo único que demuestra la encuesta de "El Mundo", es que los votantes del PP se aburren ya que el voto es ilimitado.
Solbes, con la mala impresión que daba su ojo cerrado en televisión, ha destrozado a un Pizarro poco curtido y demagogo.
Solbes. Pizarro hablaba de la familia, de educación para la ciudadanía... balbuceaba y repetía las frases.
Por cierto,
Pizarro=Pertegaz + Joan Gaspart
Pizarro sólo está ahí porque Fedeguico y Aznar le han recompensado por lo de la OPA de Endesa. No tiene argumentos ni datos, sólo demagogia. Y ha perdido.
En esa encuesta del mundo le dan automáticamente dos votos a Pizarro por cada uno que recibe Solbes.
Solbes lo ha arrollado con muchísima tranquilidad, se lo ha comido.
Votos de Solbes 7312
... le doy al F5
Votos de Solbes 7311
Hola?
El artículo de El Mundo es para enmarcarlo como ejercicio de negación de la realidad y manipulación informativa. No citan ninguna de las meteduras de para y demagogias baratas de Pizarro:
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/02/21/eleccionesgenerales/1203626852.html
#16 Descarao, se puede votar mil veces. A cada vez que le das salen 100 votos nuevos. Menudo rigor
#26 totalmente de acuerdo, Rato y Gallardón en las listas y otro gallo cantaría en las elecciones. No obstante Solbes es un buen ministro. Siempre hay minitros buenos y malos, creo que en esta legislatura Carmen Calvo y Magdalena han sido lamentables y en el anterior... Acebes y Trillo
yo he visto 2 fuera de juego clarisimos
Momentazo del debate:
Solbes: Usted ha dicho que está a favor de privatizar las pensiones, como en el modelo Chileno.
Pizarro: Yo nunca he dicho eso.
Solbes: Tengo aquí la portada de un periódico.. "Pizarro dice que está a favor de un modelo Chileno de pensiones, 1994. El Mundo."
Pizarro: Eso es mentira, yo nunca he dicho eso. La prensa dirá lo que quiera, yo nunca he dicho eso.
...
OWNED!
#35 y tu un votante del PP al que le hubiera dado lo mismo que el debate fuese entre Epi y Blas que entre Solbes y Pizarro.
Por lo demás, respeto tu opinión, que me parece muy valida.
Solbes ha argumentado como el experimentado político que es, y Pizarro no ha sabido ponerse a la altura. Balbuceos y pinceladas al azar en demasiados temas por parte del ex-empresario, y una lamentable reflexión catastrofista de cada sector. Solbes le ha rebatido con tranquilidad punto por punto.
A Pizarro le faltan muchas tablas, mucha experiencia política, eso salta a la vista.
Extraido de la propia web:
* Resultado provisional pendiente de revisión de votos fraudulentos
¿Que clase de revisión hace esta gente? ¿Que consideran ellos como voto fraudulento?...
Deberían poner resultado provisional pendiente del filtro de censura de linea editorial...
Hasta A3 no le ha quedado más remedio de reconocer que ha ganado Solbes.
#33 Yo no creo que Pizarro halla estado a la altura de Solbes ni de lejos. Si en un debate sobre economía tienes que sacar el tema de la familia, la educación para la ciudadanía o el contrato social de los inmigrantes es que estás muy perdido. Es como si Solbes dijese que la gasolina ha subido por culpa del Prestige y de la guerra de Irak (aunque esa guerra influyó mucho en los precios)
Yo he intentado votar a Solves pero no lo consigo. El número de votos no varía. ¿Sabeís porque puede ser? ¿Hay que registrarse o algo?
Una Torpe
Yo sólo lo vi 5 minutos, cuando hablaban de las pensiones, y pensé:
Joder, qué mal me caen los dos, pero peazo OWNED está recibiendo Pizarro
Quién quiera ver el debate está en
De momenoto faltan algunos trozos, pero supongo que se subirán todos.
#63 Hombre, si pequeños errores es, cuando le ha preguntado por una cosa de la etapa PP, decir que el no sabe porque no estaba en el PP... pues bueno, entonces sí no es estar nada mal.
#31 Sip, y el resultante de eso, meterlo en acciones en Endesa y montar el circo político para subir el precio... Oh wait!!!!
Edito para poner risas.
Lo que me parece impresionante de esta gente (ya sea PP o PSOE) que ninguno de los dos (independientemente del que gane) ha dicho que pedirá la colaboración del otro (en este caso hablo de Solbes y de Pizarro) me explico:
Estos dos son 2 pesos pesados de la economía, uno tiene X cosas buenas y otro Z cosas buenas, viendo la crísis que hay (por lo que yo vivo, veo y oigo, a parte por lo que han comentado estos dos) ninguno de los dos partidos se ha propuesto decir que colaborará en todo lo posible con el otro partido si sale elegio para que nosotros LOS CIUDADANOS, salgamos mejor parados de esta CRISIS que si existe.
Pueden llevarse como el perro y el gato, pero a veces por un bien común (el de Todos) es mejor que dejen sus diferencias partidistas y hagan lo mejor que saben hacer, economía.
sustituido el quien por el que...
¿Cómo tienen tanta cara dura para amañar así las encuestas? El Mundo, un mundo de mentiras.
No es cuestión de ganar cuando se habla de economía, para mi ha estado más acertado y creíble Solbes que Pizarro, el del PP en alguna ocasión hizo o rozó el ridículo, por ejemplo en que rubros iba a recortar los 30.000 millones que se dejarán de recaudar con su reforma fiscal: suprimiendo el ministerio de vivienda, no pagando terrorista y eliminando la oficina económica de la presidencia del gobierno.
No llega siquiera a la categoría de demagogia, claro no tuvo cojones: sanidad pública, educación pública, I+D+i...
Pues si este es el componente estrella del PP, van apañados. Se suponque que el punto fuerte del PP es la economía, que es el punto flaco del PSOE, pero ayer parecía todo lo contrario. Pizarro se colocó en la oposición, saliéndose del tema cuando hablaba de ETA, de la reforma del piso, de la familia, se quedó sin argumentos. Me dió la impresión de que hablaba por hablar. Creo que ha sido un estrepitoso fracaso del PP, en la mejor baza que van a tener en toda la campaña.
#57 Dos pesos pesados de la economía? yo sólo he visto uno. El otro es un pillo al que pusieron a dedo y se hizo de oro. Creo que es la primera persona no funcionaria que deja su puesto de trabajo voluntariamente y recibe una indemnización.
creamos un script que abra varias ventanas del Firefox y que cada una de ellas se refresque pasandole los datos del form? Seguro que gana quien nosotros queramos jajaja
#42 Lo de El Mundo es patético, y algunos tienen cojones de compararlo con El País, bueno dicho esto, se saltan con lo que más grabado me ha quedado y que ya he escrito en #32.
#22 Parece que los del PP no son los únicos que se aburren y votan más de una vez..
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antena3noticias.comno, es que solo deja votar a pizarro, luego divide sus votos por tres y se los asigna a solves.
El abc periódico consevador y que hasta hace poco se podía leer para conocer la otra versión (mientras estuvo Zarzalejos en su dirección), ahora parece una sucursal de El Mundo y por tanto tan tergiversadora como el propio Pedro J. (calvorota que diría goma espuma).
Pues bien, según ellos ganó Pizarro y en su propia encuesta Solbes vapulea a Pizarro y eso con el perfil de lectores que ellos tienen...
¿Quién crees que ha ganado el debate entre Solbes y Pizarro?
¿Quién crees que ha ganado el debate entre Solbes ...
elmundo.esAhora mismo Pizarro tiene el 41.04% de los votos, Solbes el 57.35%.
El debate educado y muy tecnico no alteró la intención de voto de nadie.
#5 No si está la mafia de por medio
¿Algún enlace al vídeo del debate?
Solbes es un buen político y un buen economista, Pizarro solo un buen economista...
En la encuesta de elmundo.es, cada vez que voto a Solbes a Pizarro se le asignan votos += 2;
Además, en varias ocasiones he votado a Solbes y le han bajado los votos.
Sinceramente, NO ME LO CREO. Aquí hay tongo, como en casi todo lo que dice/hace El Mundo. Quiero ver el algoritmo que se ejecuta cuando envías el voto.
Dejando de la lado las cifras económicas que llegaron a marear a mi me parece que la propuesta estrella del PP de subir el límite por abajo de las personas exentas de tributar en el IRPF se vió que no va respaldado de un estudio económico de viabilidad porque la respuesta de Pizarro no solo fue improvisada, sino ademas demagógica. Sólo espero que si gana el PP y lleva a cabo esta medida no acabe con el estado del bienestar para poder ahorrar, porque si no ya me direis de donde va a sacar el dinero.
He abierto un post con el vídeo dividido en partes del debate entre Solbes y Pizarro aquí:
Solbes debate con Pizarro en Antena 3
Solbes debate con Pizarro en Antena 3
youtube.comPara quienes piden el artículo de El Mundo donde se demuestra que Pizarro quería privatizar las pensiones:
Pizarro SÍ quería privatizar las pensiones: artículo original de El Mundo
Pizarro SÍ quería privatizar las pensiones: artícu...
elmundo.esSolbes es un politico de tomo y lomo y Pizarro, no. Y con el historial que trae al frente de Endesa, yo en su lugar haría mutis por el foro.
Titular de la noticia en elmundo.es: "Sondeo: Solbes gana en A3 y Pizarro entre los lectores de elmundo.es"
jajajaja. Yo he llegado a votar mas de 10 veces seguidas y siempre crecian regularmente los votos de ambos de tal manera que los porcentajes no se movieran... Que triste lo de "el mundo"...
Como curiosidad, os dejo el titular del periodico digitan del antiguo director de elmundo.es, que por supuesto echaron: "Primer round: Solbes 1- Pizarro 0" (http://www.soitu.es/).
Yo no se como la gente se puede creer algo de elmundo...
Pizarro flojito, se le nota que no es politico..
Ah es verdad, en la encuesta se puede votar todas las veces que quieras ARGGGGGGGGG
¿Y el artículo de hemeroteca que se ha sacado Solbes de Pizarro apoyando el modelo chileno? Pizarro lo ha negado repetida y rotundamente ¿alguien lo puede encontrar?
#30 ¿De dónde ha dicho que iba a sacar los 30.000 millones? ¿De suprimir el Ministerio de la Vivienda, la casa de Bermejo y el dinero a los terroristas de ANV?
#76 Sigo sin pensar que es un peso pesado de la economía. Si estuvo donde estuvo fue por haber sido político de la UCD. Todos los políticos se buscan las habas durante su mandato en empresas. Y lo de Endesa .... si salió de pérdidas es porque estaban programadas esas pérdidas. Las empresas, a menos que hagas cambios estructurales muy fuertes (despidos o compras en otros países) no cambian de un año para otro de muchas pérdidas a muchas ganancias. No se si las compras de latinoamérica se han llevado a cabo con Pizarro. Lo que sé es que cobrando 3 millones de € al año y llevándose 10 de indemnización porque se ha largado voluntariamente no es ningún favor para esa empresa.
Solbes ha ganado a mi juicio, pero Pizarro no ha estado nada mal, se enfrentaba a un cosaco de la economía, a un House de la economía.
Cabe puntualizar que Pizarro ha cometido unos pequeños errores que han marcado diferencia: hablar cuando no tenía el turno, y decir que España (sus arcas) van a tener más dinero para el famoso ahorro del IRPF cuando no se pague a los terroristas... Eso sobraba .
La votación es una estafa, ya que no hay validación IP, ni nada, a consecuencia de eso, la misma persona puede votar tantas veces como quiera. Si me equivoco en la sensación, no sé, pero a mi juicio es que se puede votar tantas veces como se quiera, por lo que dicha encuesta no es válida.
#2 Gracias.
El mensaje 60 es un error, porque lo que quería decir es que Pizarro era el pollo desplumado y Solbes el otro. Hombre, si ha ganado Solbes, el premio se lo lleva él. Y el mérito.
Bueno la votacion esta pendiente de esto:
"* Resultado provisional pendiente de revisión de votos fraudulentos"
Osea que pizarro ganara, puesto que los otros son votos de socialistas fraudulentos por definicion segun El Mundo.
Que te puede esperar de estos terroristas mediático de " El Mundo " ? Son la escoria de la humanidad con sus conspiraciones de papel couche y afiliaciones conservadoras de vómito. Ojala les caiga un meteorito sobre la cabeza cunado están todos reunidos .....
#79 lo has clavado
Como curiosidad he intentado votar en la encuensta del mundo y efectivamente: voto a Solbes y no se mueve la cifra.... ufff que mal huele...
Y esos ¿quienes son?
Entiendo que cada vez que votas, a veces ves que el votado aumenta 2 o 3 y no 1 solo voto porque cocurrentemente a tu voto se envía alguno más. También supongo que a veces disminuye el número de votos, a pesar de que has votado a ese candidato, porque periódicamente se eliminan los votos fraudulentos por parte del administrador o de algún "daemon" que hace un barrido cada cierto tiempo. Conclusión: el formulario es una pequeña chapuza. Creo que las votaciones a través de la web se deberían hacer dando una dirección de email y confirmando el voto respondiendo a un correo.
ah!!!! habia debate? Podian haberlo anunciado no?
PD: es humor negro
Creo que a Pizarro le falta experiencia, como bien dice #24, pero yo cuando Solbes ha dicho "En la seguridad social no voy a entrar porque no es un tema que le interese a la gente" he sufrido un shock traumatico. Ademas un poco antes de eso ha interrumpido varias veces a Pizarro en su turno, perdiendo los nervios un poco.
Y bueno, lo que dice Pizarro hay que decirlo mas, eso de "Lo público es lo bueno, lo privado es lo malo" simplemente es una idea, y gran parte de la gente no la comparte, y no hay nada de malo ni de demónico en apoyar la iniciativa privada, que bien planteada da tan buenos resultados o mejores que lo público. Dejando aparte quien ha hablado mejor o peor, creo que la idea de la que hablaba Pizarro es una idea bien valida.
Lo de las viviendas de proteccion oficial creadas en Madrid, el doble que en Cataluña y Andalucia, es tambien para plantearse que hay gente que grita mucho y hace poco.
P.D: No pretendo trollear ni nada parecido, aunque se que me caeran negativos por dar mi opinion, pero a mi Pizarro, salvo en lo de pagar terroristas, me ha parecido tan coherente como Solbes, dejando aparte la experiencia para hablar.
En serio, me interesa la política, pero el debate anoche fue un soberano coñazo.
#40 ¿Y para que entras en estas noticias? Puedes decirme que estás en tu derecho y es verdad, pero yo, desde luego, si sabiendo lo que me voy a encontrar lo encontrase tan detestable como tu no entraría, y mucho menos para poner comentarios que no tienen absolutamente nada que ver con la noticia.
ADJUMTO ENLACE DEBATE PARA VER EN INTERNET
http://series.antena3.com/visorGenerico1/
#67 hombre, si alguien que ha sido el que ha presidido Endesa (sacando balances positivos a raiz de las perdidas que obtuvo Endesa en iberoamérica) presidiendo la bolsa de Madrid, la confederación española de Cajas de Ahorros e Ibercaja entre otros puestos más, no te parece un peso fuerte en la economía española, pues nada...
Mi explicación no es que sea mejor o peor que Solbes, como he dicho, cada uno es fuerte en X puntos y se pueden complementar ambos en el poder (Sea cual sea el resultado de las elecciones) más que nada por un bien común, el de todos nosotros.
Pizarro es un buen economista, le falta una oportunidad de llevar el ministerio de economía durante 4 años, oportunidad que ya ha tenido Solbes, y ya hemos visto otra vez lo que es capaz de hacer, que no es lo mejor que se podía hacer. Menos criticar, que la economía de España no va tan bien como lo quieren pintar, y hace meses que los indicadores de medición de economía y tendencia que tiene Solbes marcan un retroceso, pero no nos lo han dicho hasta ahora.
Yo soy de la opinión de que con Gallardón y Rato, las elecciones se las lleva de calle el PP, pero de eso, a decir que Pizarro ha perdido...
#1 Buena reflexión.
Solbes hablará muy bien, pero es un inepto... y como dice Rajoy se han tocado los huevos en esta legislatura con la economía. Pizarro... bah, no se para qué digo nada. No está cualificado para ser ministro de economía y punto.
Como dice #1, y puesto que nos tocará uno de los dos, perdemos todos. Ojalá IU tuviese alguna oportunidad...
pp y psoe misma mierda
No sé quién lo habrá ganado, pero sí sé quién lo ha perdido: el ciudadano.
Otra vez lamiéndos el capullico entre los mismos ? Que pesados sois.
Esta claro que aquí en meneame ha ganado Solbes por una diferencia abismal. Pero hay mas mundo después de este Web. Que sois un poquito cortos de vistas. Parece esto el palo de un gallinero cacareando todos lo mismo y sintiendos felices de escuchar lo que quereis escuchar.
Pizarro ha dicho muchas tonterías. Solbes, muchas mentiras. Eso no quita para que el primero sea un tipo aplomado y el segundo, un pollo desplumado.