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#10:
Una IP es algo tan personal como tu dirección postal. La IP permite identificar la máquina. La máquina puede permitir la identificación de su propietario.
Es algo parecido a la matrícula de un vehículo. La matrícula identifica a la máquina es cierto, pero a través de la identificación de la máquina llegamos a la identificación del conductor.
Es algo parecido a la matrícula de un vehículo. La matrícula identifica a la máquina es cierto, pero a través de la identificación de la máquina llegamos a la identificación del conductor.
#5:
Hombre, técnicamente hablando, no lo es, ya que no se puede garantizar que la IP sea de la persona que la está usando.
#29:
Estoy totalmente de acuerdo con Google.
Cualquiera que haya administrado un servidor Web sabe que se logean las IPs de los visitantes y que con una consulta a bases de datos se puede saber de forma aproximada el origen geográfico ¿Significa eso que los millones de servidores Apache/IIS activos en el mundo estén violando la protección de datos de caracter personal?
Más aún, muchos usuarios utilizan "proxies" transparentes instalados por el operador de internet, de forma que la dirección IP que registra Google, ni siquiera es la IP del usuario en el momento de conectarse, sino la del proxy instalado por el operador (Telefónica, ONO, ....).
Y Google no puede saber en ningún caso si la IP se corresponde con una IP "real" o una IP de un "Proxy" salvo de forma estadística. Tiene todavía menos sentido cuando el 99% de las IPs se asignan dinámicamente.
Pero qué panda de impresentables trabajan en la UE. ¿Acaso no es mucho mayor intromisión en la intimidad que las compañias telefónicas registren los números llamantes y puedan incluso gravar las conversaciones telefónicas? Y sin embargo, están obligados por ley a hacerlo, por motivos de seguridad.
Una nueva excusa para intentar atacar a Google (y van muchas).
Cualquiera que haya administrado un servidor Web sabe que se logean las IPs de los visitantes y que con una consulta a bases de datos se puede saber de forma aproximada el origen geográfico ¿Significa eso que los millones de servidores Apache/IIS activos en el mundo estén violando la protección de datos de caracter personal?
Más aún, muchos usuarios utilizan "proxies" transparentes instalados por el operador de internet, de forma que la dirección IP que registra Google, ni siquiera es la IP del usuario en el momento de conectarse, sino la del proxy instalado por el operador (Telefónica, ONO, ....).
Y Google no puede saber en ningún caso si la IP se corresponde con una IP "real" o una IP de un "Proxy" salvo de forma estadística. Tiene todavía menos sentido cuando el 99% de las IPs se asignan dinámicamente.
Pero qué panda de impresentables trabajan en la UE. ¿Acaso no es mucho mayor intromisión en la intimidad que las compañias telefónicas registren los números llamantes y puedan incluso gravar las conversaciones telefónicas? Y sin embargo, están obligados por ley a hacerlo, por motivos de seguridad.
Una nueva excusa para intentar atacar a Google (y van muchas).
#4:
Ya se que no es de Google pero es un ejemplo de que con la IP se pueden saber datos personales como el sitio donde estás conectado (y en algunos mapas que he visto atinan hasta la zona de tu ciudad)
Comentarios
Una IP es algo tan personal como tu dirección postal. La IP permite identificar la máquina. La máquina puede permitir la identificación de su propietario.
Es algo parecido a la matrícula de un vehículo. La matrícula identifica a la máquina es cierto, pero a través de la identificación de la máquina llegamos a la identificación del conductor.
#4 sí, pero tu pueblo tampoco es un dato "personal", no es lo mismo "la IP X está en el pueblo Y" que la "IP X del señor Pepito Martínez está en el pueblo Y".
Hombre, técnicamente hablando, no lo es, ya que no se puede garantizar que la IP sea de la persona que la está usando.
Ya se que no es de Google pero es un ejemplo de que con la IP se pueden saber datos personales como el sitio donde estás conectado (y en algunos mapas que he visto atinan hasta la zona de tu ciudad)
#0 "la dirección IP no es un dato personal porque ellos no pueden saber de que persona se trata"
Pues entonces una fotografía así en general tampoco es un dato "personal", porque si a cualquiera de Google le das una foto mía, no puede saber de que persona se trata porque no me han visto en su puta vida.
El tema es que partiendo de la foto podrían llegar a averiguarlo con no demasiado esfuerzo. Partiendo de la dirección IP probablemente sería incluso más fácil...
Buena comparación, #10. Es parecido a la matrícula de los vehículos, sí.
Estoy totalmente de acuerdo con Google.
Cualquiera que haya administrado un servidor Web sabe que se logean las IPs de los visitantes y que con una consulta a bases de datos se puede saber de forma aproximada el origen geográfico ¿Significa eso que los millones de servidores Apache/IIS activos en el mundo estén violando la protección de datos de caracter personal?
Más aún, muchos usuarios utilizan "proxies" transparentes instalados por el operador de internet, de forma que la dirección IP que registra Google, ni siquiera es la IP del usuario en el momento de conectarse, sino la del proxy instalado por el operador (Telefónica, ONO, ....).
Y Google no puede saber en ningún caso si la IP se corresponde con una IP "real" o una IP de un "Proxy" salvo de forma estadística. Tiene todavía menos sentido cuando el 99% de las IPs se asignan dinámicamente.
Pero qué panda de impresentables trabajan en la UE. ¿Acaso no es mucho mayor intromisión en la intimidad que las compañias telefónicas registren los números llamantes y puedan incluso gravar las conversaciones telefónicas? Y sin embargo, están obligados por ley a hacerlo, por motivos de seguridad.
Una nueva excusa para intentar atacar a Google (y van muchas).
#1 esa publicidad no es de Google, sino de sitios tipo Adult Friend Finder.
http://en.wikipedia.org/wiki/Scroogle [Uso anónimo de Google]
Buscador Scroogle
http://www.scroogle.org/cgi-bin/scraper.htm [Bloquear todos los ads con adblock plus]
Motor de búsqueda Scroogle para firefox
http://mycroft.mozdev.org/download.html?name=scroogle&sherlock=&opensearch=&submitform=Search [Recomiendo usar las versiones SSL]
Por cierto, de paso Scroogle elimina toda la publicidad de Google.
La excusa que pone Google es astuta: como no se puede saber qué persona de la casa usa el PC en cada momento, la IP no es algo personal (en todo caso, familiar, o ni eso). Pero somos los europeos los que hacemos nuestras leyes, y si hay grietas, se redacta mejor la idea (la ley), para protegernos de google y cualquier empresa que quiera aprovechar cualquier excusa para traficar con determinados datos informáticos.
por eso cuando visitos algunas paginas webs, en su publicidad me aparecen fotos de chicas con poca ropa diciendo "encuentra pareja en villafranca de arriba" que es curiosamente donde yo vivo. No, no es un dato personal no...
Y una mierda. Que ellos no puedan saberlo no implica que no sea un dato de carácter personal. En España, por ejemplo, la APD sí lo considera un dato de carácter personal.
#15 mediante la IP pueden hacer estudios de mercado... ¿O no sabe google que estás, por ejemplo, en España? Prueba a poner www.google.com y veras como te redirecciona a www.google.es... tambien puede saber el proveedor de internet etc, etc... para mí una IP da más datos de los que parece. Coincido con #10
Estoy completamente de acuerdo con #10,, y además, como poco, puede dar información exacta de la zona geográfica a la que pertenece. Es un dato personal en toda regla
Pues sí, #29, es peor que graven las conversaciones... con un 16% de IVA
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=grabar
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=gravar
Acatar las leyes europeas es un gran problema para Google y perjudicial para nuestra "experiencia de usuario", sin embargo censurar contenidos para acatar las leyes chinas no.
Vale Google, si la IP no es dato de carácter personal, ¿por que la Ley de Protección de Datos pone esto?
https://www.agpd.es/upload/Canal_Documentacion/Informes%20Juridicos/Otras%20cuestiones%20de%20interes/OC%20(2003-0327)%20(Car%E1cter%20de%20dato%20personal%20de%20la%20direcci%F3n%20IP).pdf
Salu2
En esto Google tiene razón. Que se puedan saber ciertos datos mediante la IP no significa que te puedan identificar por la IP.
Para identificar a alguien por la IP de forma inequívoca sólo puede haber un caso: Cotejar los registros del proveedor de internet con la IP y la fecha de uso de la misma con los datos de facturación del servicio, y sólo podría ser en caso de que hubiera un sólo ordenador y en la casa no vivieran varias personas.
Un número de teléfono o un código postal también revelan parcialmente datos. Pero es que es imposible la comunicación bidireccional sin revelarse parcialmente.
#1 Lo peor de todo es que puedan saber por tu IP que no te comes un rosco...
¿La ley aquí (que no lo se) dice que una dirección IP es algo personal? Entonces google o quien sea que se atenga a las leyes de "aquí" si quiere operar en la UE. A mi modo de ver no es cuestión de quien tiene razón o no, esto va mucho más allá.
Hombre, sólo tienen que cruzarla con tu cuenta de gmail, gapps ....
#37, pero la cuestión no es la cantidad de información que tienen sobre ti o sobre otras personas, sino si esa información es identificativa o no. Saber el tipo de páginas webs que visitas, o las palabras que más utilizas en tus correos, sólo da una idea de tu perfil como internauta, como posible consumidor para enviarte publicidad (que yo creo que no deberían utilizarla para eso, salvo que des tu autorización expresa), pero no te identifica personalmente.
Creo que son dos cuestiones diferentes: por un lado, la información general sobre cualquier usuario, y por otro, lo que se consideran datos personales.
si esto es lo peor que hace google, guardar mi direccion ip dinamica (cambia repetidas veces por mes), en una base de datos entre miles de millones de ellas........ puf no creo que sea un problema de privacidad, en cambio telefonica me llama al movil para dar por culo y saben mi nombre y mi telefono cuando nunca e tenido un contrato con telefonica ni movistar, sospechoso?
PD: cada vez que google guarda una ip dinamica dios mata un gatito
La LOPD considera que establece como datos personales aquellos que pueden identificar inequivocamente a una persona, y la IP ni de lejos sirve para establecer con toda seguridad la identidad de una persona.
Un ejemplo en España (o eso me explicaron a mi) es que la LOPD no considera datos personales los que aparecen en la guia de teléfonos, porque como no aparece el nombre completo (aparece la inicial del nombre) no permiten identificar inequivocamente a la persona.
En caunto a lo de que por la IP pueden saber donde vives no quiere decir nada.
Los de la UE son muy listos, y los de google Más.
Si quieren joder a google por guardar la IP de los usuarios, también tendrán que joder al Corte ingles, ya que en su parquing una cámara guarda la matrícula de tu coche, y la matricula es bastante más identificativa que la IP de tu navegador.
Actualmente, con las direcciones dinámicas proposcionadas por los ISPs, una IP no es "per se" un dato personal. Pero el registro se hace de una IP en un cierto instante de tiempo, con lo que SÍ que se puede detectar quién la obtuvo, dado que los actuales servidores de los ISPs almacenan esa información. Es retorcido, y requiere de ordenes judiciales, pero en principio si que se puede averiguar un usuario con una IP.
#7 tal vez este: diputado-israeli-culpa-homosexuales-terremotos#comment-59
Es que la cuestión no es si google considera que la IP es un dato personal o no, lo que importa son las leyes de los países, y si quiere operar en un país tendrá que acatar las leyes. Si google se queja es porque perder ese dato le influye en su negocio asi que esta reconociendo que algo de información si que obtiene de la IP
#14 lee #8 que me refería a eso, que hay que explicarlo todo
#7 ¿y tu te has leido mi comentario? exactamente la parte que dice "no estoy hablando de google" , parece que #12 si lo ha pillado.
#8 "si hay grietas, se redacta mejor la idea (la ley)"
Ahí, ahí... habrá que obligar a dar los datos personales para usar una IP, ¡yo quiero mi IP personal que garantice mi identidad, y que nadie más pueda usarla!
Lo digo en tono de broma, pero a más de uno le encantaría que fuese así. Casi que mejor nos quedamos con una IP que es "casi identificativa", como dice #10.
#39 A ver, ips + cookies + búsquedas realizadas + estadísticas de todo tipo guardadas durante años, sí se consideran datos personales.
#40 Claro que proporcionas los datos voluntariamente. Igual que lo haces con TODAS las empresas españolas, y no por ello se pueden permitir el lujo de hacer con los datos lo que les de la gana. Tienen unas normas que respetar por nuestras políticas de protección de datos, por mucho que el 90% de los datos puedan no servir para nada (o eso creen algunos). Con google pasa lo mismo, tenga yo otras opciones o no, no puede dedicarse a guardar sistemáticamente información de todos los usuarios. Porque hoy, no hay peligro. Pero mañana cambia el panorama mundial, y resulta que una empresa tiene tantos datos sobre ti que podría hacer un perfil con la marca de calzoncillos que usas, a qué hora te levantas, a qué hora te acuestas, si eres religioso o no y la religión que profesas, y hasta cuales son tus tendencias políticas más afines.
Vamos, lo mejor de lo mejor...
#29 Minería de datos, esa es la cuestión. No es que en algunos servidores se registren las ip's en archivos temporales, es que Google tiene acceso a muchísimos datos, que JUNTO A LA IP, pues dan demasiada información.
1. Los proxy's transparente no sirven de nada, se registra la IP origen por otros medios, se tiene localizado al usuario por sus cuentas y por sus cookies.
2. Cookies que no expiran.
3. Se leen las palabras de los emails para añadir publicidad "relacionada".
4. Mucha gente tiene sus calendarios y documentos subidos en google, eso también es información.
5. Hay gente que tiene activado el servicio que registra todas las conversaciones de chat vía gmail.
6. Hay gente que tiene activado el servicio que registra TODAS las búsquedas relacionadas con tu dirección.
7. Etc, etc, etc... seguro que me dejo muchas cosas.
Y lo peor de todo no es que se registre, es que se guarden los registros durante milenios como se dedican a hacer.
Una IP no puede ser un dato personal a no ser que vaya asociado a otros datos identificativos de la persona (nombre, dirección, teléfono, etc.). Estoy de acuerdo con #30. Si la matrícula del coche fuese un dato personal, como dice #10, no podría ir colocada en lugares visibles del vehículo, donde cualquiera puede verla, anotarla y utilizarla para distintos fines. En realidad, tú no puedes utilizarla si no tienes otros datos que, en este caso, sólo los conoce la Dirección General de Tráfico.
El DNI o la clave de tu tarjeta de crédito tampoco son datos personales aisladamente. Sólo puede considerarse que lo son cuando se tienen otros datos asociados a esos números. Si no lo créis, leed este post: Revelados todos los PIN de tarjetas de crédito de todo el mundo [HUMOR]
Revelados todos los PIN de tarjetas de crédito de ...
positiveatheism.org#35, con la IP dinámica te pueden llegar a identificar cotejando con tu Servidor, que tiene registradas todas las IPs dinámicas que te han adjudicado, con fechas y horas. Te remito a #30.
Pongo otro ejemplo: los médicos no pueden revelar datos del historial de sus enfermos, pero si un médico dice que su paciente nº 1.234 padece el SIDA, nadie sabrá quién es ese paciente, salvo que cotejen el número con el archivo de historiales médicos. Y eso sólo podrían hacerlo personas autorizadas. El medico no habría violado el secreto profesional ... ¿o sí?
#28 Aúnque google seguramente utilizará el dato de la IP, como bien dices, no hace falta usarlo para adaptar las webs al contexto de tú idioma. De hecho, lo más adecuado es usar los datos de localización del navegador, que también envía. Porque si yo me voy con mi portátil a Francia, por poner un ejemplo, no voy a preferir a ver la versión de Google francesa por ello.
De todas formas, no entiendo esa paranoia con el tema de las IP's. Antes de google (mucho antes), ya se guardaban las direcciones IP, como se ha comentado antes más arriba. De hecho, en una instalación básica de cualquier servidor web, véase Apache, almacena la dirección IP desde la que se accede. Estos datos hace años que se guardan, otra cosa es que la empresa en cuestión haga uso de ellos o no. Pero el tema "grave", más que el que se guarden las IP's de las búsquedas (o las búsquedas que hacen ciertas IP's, que para el caso es lo mismo), es si se hace uso de esa información o no.
Y ya os digo, si google saca la conclusión de que soy del Valencia por las búsquedas que hago, tampoco me importa demasiado. Ahora, me preocuparía más que por faltas de seguridad por su parte, estos datos se divulgaran.
Eso de que se pueda identificar a una persona por una IP, como en el caso de un coche, no se ajusta demasiado bien. Porque todos sabemos, que en algunos casos una IP no identifica a una máquina. O más bien, no identifica a un ordenador. Por ejemplo, en nuestras queridas líneas de ADSL (o cable), suelen ofertarnos routers Wireless. En este caso, ¿como sabemos si quien "tiene" la IP somos nosotros o el gorrón de tu vecino? La asociación no es tan directa como en el caso de la matrícula.
Otra cosa es que a efectos de responsabilidad, seamos responsables de lo que ocurra en nuestra red local. Pero como he dicho, la relación no es necesariamente 1 a 1.
#37 Pero esa minería de datos sólo la puede hacer Google o alguien que pudiera hackear sus sistemas y colarse dentro. Y todos esos datos de los que hablas los proporciona el usuario voluntariamente; recordemos que nadie te obliga a usar Google. Solución: si no quieres que tengan tantos datos tuyos, usa otro proveedor de servicios y a correr.
Aparte, decir que "leen" las palabras de los mails... En realidad no hay nadie que las lea personalmente, es publicidad contextual automática. Seguro que ya lo sabéis todos y no hace falta recordarlo, pero no es lo mismo que alguien lea de verdad tus mensajes a que una máquina haga un resumen y plante publicidad relacionada de acuerdo con unas tablas.
Yo de momento tengo confianza en Google, pero el tiempo nos dirá si se convierte o no en el Gran Hermano.
No creo que sea algo tan importante. De hecho cualquiera que tenga un servidor web guarda las IP's en los logs, y además muchas otras aplicaciones lo hacen, incluso foros, chats, etc.
Es una forma de distinguir unívocamente a usuarios para poder hacer estadísticas y controles de acceso.
Además, aunque esté considerado como un dato personal, no es ningún problema si el fichero donde se guardan está dado de alta en la AGPD o en la agencia que corresponda.
#51 eso no es la ley, sinó la aplicación de la ley en un caso determinado según la interpretación que le han dado los expertos de la AGPD, lo cual no quiere decir que no deba ser ratificada en un juicio llegado el caso, ya que solo los jueces tienen el "privilegio" de interpretar la ley.
De hecho, ese artículo basa su interpretación en que con la ayuda de terceros se puede identificar a la persona, pero obvia el hecho que entregar la información necesaria para esa identificación es un delito contra la propia LOPD, es decir, para que el supuesto en que la IP sirva para identificar a una persona se tiene que violar la propia ley que está interpretando, así que el "delito" ya está cometido a priori.
Por otro lado se contradice má adelante cuando habla de los "log in" ya que dice que no son datos de caracter personal, pero con la ayuda de terceros, también es posible identificar al usuario, sobretod, si se guarda el login junto con la IP.
La LOPD es una chapuzapara joder a la pequeña y mediana empresa, ya que las grandes (bancos, empresas de telecomunicaciones, SGAE y demás) la "amoldan" a su gusto.
Además uno de los motivos por los que la IP es "necesario" considerarla como dato personal, es para poder denunciar a todas las empresas que tienen sus páginas web en servidores fuera de la UE.
Mucho cuidadito con google.
No hacen caso a las leyes. Mienten. Es evidente que se puede localizar un ordenador a traves de la ip, aunque sea dinamca. Actuan como un monopolio. Compran montones de empresas. Tienen contratos con los clientes abusivos. Y no solo eso sino que ni siquiera hacen caso a las leyes, en este caso europeas, leyes que son de una republica bananera.
Mucho cuidado.
No será un dato personal pero por la dirección ip y otras cosas quitan cuentas adsense. Así que algo de personal tendrá.
Leyes que no son de una republica bananera queria decir.
Ahora ya sabeis porqué os llega todo ese spam de alargue su pene. Está personalizado con vuestra IP
#49 por eso a mi me llegan spam de operaciones para reducirlo.
#42 con respecto a tu respuesta a #39 ¿eso te lo inventas o te lo supones? porque es completamtne falso
Si en España no se considera el DNI como dato personal a menos que vaya acompañado de otros datos que permitan identificar a la persona... cómo se va a considerar personal una IP? (Vale, yo me aprendí mi IP antes que mi DNI, pero eso es raro :P)
Pero
no pueden borrar las ips... al menos en.... ¿12 meses? por la ley aquella del internet que hizo el pp en su dia, no recordais?
La IP solo se convierte en un dato personal si:
1 - Las proveedoras de internet facilitan a otras empresas los datos de a que usuario se corresponde una ip, caso en el que se les caería el pelo, pero en españa les de igual.
2 - Un juez ordena a una operadora que esa información sea facilitada.
y si la ip es dinamica?
yo si voy por la calle y me cruzo con una persona pero no se su edad, donde vive,su DNI,... NO quiere decir que eso no sean datos personales por no saberlos yo!!
!! tanto ingeniero, licenciado en google y que digan esas cosas 
!! a quien se le cuente...
La verdad es que viendo el ritmo al que se está expandiendo Google en los últimos años, creo que las autoridades no harían mal en tenerles vigilados. Más vale evitar los problemas antes de que lleguen a desarrollarse y estemos ante un nuevo Microsoft, ¿no?.
Si quieren guardar direcciones de visita de sus buscadores, que guarden ese dato, pero no la IP. Y si necesitan la IP para evitar multiconexiones a las cuentas google (por poner un ejemplo), que la borren al "cerrar sesión". ¿Qué coño les cuesta? Además ¿para qué quieren la IP?
#4 ¿Te has leído los términos de licencia y privacidad de google ? ¿ Te has leído como usa google la información que recopila ? ¿ Te sabes el refran ese del tocino y la velocidad ?