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#5:
Iñaki Irazabalbeitia escribió hace muy poco este artículo, en mi opinión bastante interesante, relacionado con el tema que estais comentando y que se trata aquí:
Que sí, que Euskalherría no es Kosovo
Que se tranquilicen los portavoces del PSOE y del PP (curiosamente de acuerdo en algo, aunque sea en campaña electoral). Ya lo hemos entendido: Euskal Herria no es Kosovo, ni nada que se le parezca. Es más, "si fuera nacionalista, me cuidaría muy mucho de compararme con Kosovo", ha llegado a decir Llamazares, candidato a presidente por Izquierda Unida. Los datos son, más o menos, los siguientes: 10.887 kilómetros cuadrados (la comunidad autónoma vasca tiene 7.234 y la comunidad foral de Navarra casi la misma extensión: 10.391 kilómetros cuadrados) y una población de 2,2 millones. La CAV tiene 2.133.000, y la CAF 605.000 habitantes. Zazpiak bat suman 20.664 kilómetros cuadrados y unos tres millones de habitantes.
Así que Euskal Herria no es Kosovo, claro. Ellos han decidido, pero a nosotros que ni se nos ocurra pensar en la posibilidad de hacerlo.
Hace unos meses nos lo dejaron bien claro: Euskal Herria no es Montenegro. Entonces era porque los montenegrinos tenía reconocido el derecho a decidir, y nosotros no. Con lo de Kosovo ahora (que no tenía reconocido el derecho a decidir) no es lo mismo, por dos razones: porque no, y porque mejor haríamos en cuidarnos muy mucho en compararnos con Kosovo, que ha decidido.
También tenemos claro que Euskal Herria no es Quebec. Por supuesto. Allí tienen derecho a decidir, y lo ejercitan con regularidad. Pero ese derecho no nos corresponde a los vascos. Porque Euskal Herria no es Quebec. Resulta que Euskal Herria tampoco es Irlanda, donde hicieron sendos referéndums, en el norte y en el sur, para decidir. Euskal Herria, huelga decirlo, no es Escocia, donde su presidente ha prometido llevar a cabo una consulta sobre la independencia, y de momento ni está en la cárcel, ni juzgado, ni vilipendiado o mediáticamente linchado.
Y, por supuesto, Euskal Herria no es Flandes, donde piano piano van yendo lontano. E irán donde quieran ir. Es decir, irán donde sus ciudadanos y ciudadanas quieran llegar. Así que, poco a poco, vamos sabiendo qué no es Euskal Herria. Básicamente, se podría reducir a un planteamiento: Euskal Herria no es ningún sitio donde sus ciudadanos puedan decidir libremente su futuro. De ningún continente y de ningún momento histórico.
Una vez aclarada esa cuestión, una vez delimitado qué no es Euskal Herria, queda a mi juicio otra duda, no menos importante, que también habría que despejar: y España, ¿qué es? Queda claro que España no es Canadá, donde se regula en qué condiciones se puede ejercitar el derecho a decidir y qué consecuencias tendría un eventual sí de la población de Quebec. Queda claro que España no es Gran Bretaña, capaz de organizar un referéndum en Irlanda del Norte y de no exigir cambios legales que impidan una eventual consulta en Escocia. Queda claro también que España, por mucho que ahora se empeñen algunos, no es Portugal, estado este que se peleó hasta el último momento para que Timor del Este, su excolonia luego invadida por Indonesia, pudiera ejercitar el derecho a decidir que según el derecho internacional le correspondía. Se empeñarán ahora en decirnos que España no reconoce a Kosovo porque cumple las leyes internacionales, pero seguro que eso no se lo dicen a los saharauis a la cara, tras más de tres décadas de abandono por parte de España, que fue su potencia colonial e incumplió e incumple reiteradamente sus obligaciones que como tal le impone el derecho internacional.
Así que de la misma forma que ya sabemos qué no es Euskal Herria, también sabemos qué no es España. Aunque a mi me parece que queda claro que España quiere seguir siendo una, grande y libre, y reserva espiritual de los valores de occidente.
En esta tesitura, sólo cabe el enfrentamiento democrático entre unos y otros. Llegar a ejercitar el derecho a decidir sumando las fuerzas de quienes sí queremos dar la voz al pueblo y respetar lo que éste diga. Sumar fuerzas también en la comunidad autónoma vasca, como ha sido posible en Nafarroa y en Ipar Euskal Herria. Sumar fuerzas para poner a España frente a su espejo y frente a Europa.
iñaki irazabalbeitia
* Candidato de Aralar al Congreso
http://www.noticiasdegipuzkoa.com/ediciones/2008/02/22/opinion/d22opi5.933106.php
Que sí, que Euskalherría no es Kosovo
Que se tranquilicen los portavoces del PSOE y del PP (curiosamente de acuerdo en algo, aunque sea en campaña electoral). Ya lo hemos entendido: Euskal Herria no es Kosovo, ni nada que se le parezca. Es más, "si fuera nacionalista, me cuidaría muy mucho de compararme con Kosovo", ha llegado a decir Llamazares, candidato a presidente por Izquierda Unida. Los datos son, más o menos, los siguientes: 10.887 kilómetros cuadrados (la comunidad autónoma vasca tiene 7.234 y la comunidad foral de Navarra casi la misma extensión: 10.391 kilómetros cuadrados) y una población de 2,2 millones. La CAV tiene 2.133.000, y la CAF 605.000 habitantes. Zazpiak bat suman 20.664 kilómetros cuadrados y unos tres millones de habitantes.
Así que Euskal Herria no es Kosovo, claro. Ellos han decidido, pero a nosotros que ni se nos ocurra pensar en la posibilidad de hacerlo.
Hace unos meses nos lo dejaron bien claro: Euskal Herria no es Montenegro. Entonces era porque los montenegrinos tenía reconocido el derecho a decidir, y nosotros no. Con lo de Kosovo ahora (que no tenía reconocido el derecho a decidir) no es lo mismo, por dos razones: porque no, y porque mejor haríamos en cuidarnos muy mucho en compararnos con Kosovo, que ha decidido.
También tenemos claro que Euskal Herria no es Quebec. Por supuesto. Allí tienen derecho a decidir, y lo ejercitan con regularidad. Pero ese derecho no nos corresponde a los vascos. Porque Euskal Herria no es Quebec. Resulta que Euskal Herria tampoco es Irlanda, donde hicieron sendos referéndums, en el norte y en el sur, para decidir. Euskal Herria, huelga decirlo, no es Escocia, donde su presidente ha prometido llevar a cabo una consulta sobre la independencia, y de momento ni está en la cárcel, ni juzgado, ni vilipendiado o mediáticamente linchado.
Y, por supuesto, Euskal Herria no es Flandes, donde piano piano van yendo lontano. E irán donde quieran ir. Es decir, irán donde sus ciudadanos y ciudadanas quieran llegar. Así que, poco a poco, vamos sabiendo qué no es Euskal Herria. Básicamente, se podría reducir a un planteamiento: Euskal Herria no es ningún sitio donde sus ciudadanos puedan decidir libremente su futuro. De ningún continente y de ningún momento histórico.
Una vez aclarada esa cuestión, una vez delimitado qué no es Euskal Herria, queda a mi juicio otra duda, no menos importante, que también habría que despejar: y España, ¿qué es? Queda claro que España no es Canadá, donde se regula en qué condiciones se puede ejercitar el derecho a decidir y qué consecuencias tendría un eventual sí de la población de Quebec. Queda claro que España no es Gran Bretaña, capaz de organizar un referéndum en Irlanda del Norte y de no exigir cambios legales que impidan una eventual consulta en Escocia. Queda claro también que España, por mucho que ahora se empeñen algunos, no es Portugal, estado este que se peleó hasta el último momento para que Timor del Este, su excolonia luego invadida por Indonesia, pudiera ejercitar el derecho a decidir que según el derecho internacional le correspondía. Se empeñarán ahora en decirnos que España no reconoce a Kosovo porque cumple las leyes internacionales, pero seguro que eso no se lo dicen a los saharauis a la cara, tras más de tres décadas de abandono por parte de España, que fue su potencia colonial e incumplió e incumple reiteradamente sus obligaciones que como tal le impone el derecho internacional.
Así que de la misma forma que ya sabemos qué no es Euskal Herria, también sabemos qué no es España. Aunque a mi me parece que queda claro que España quiere seguir siendo una, grande y libre, y reserva espiritual de los valores de occidente.
En esta tesitura, sólo cabe el enfrentamiento democrático entre unos y otros. Llegar a ejercitar el derecho a decidir sumando las fuerzas de quienes sí queremos dar la voz al pueblo y respetar lo que éste diga. Sumar fuerzas también en la comunidad autónoma vasca, como ha sido posible en Nafarroa y en Ipar Euskal Herria. Sumar fuerzas para poner a España frente a su espejo y frente a Europa.
iñaki irazabalbeitia
* Candidato de Aralar al Congreso
http://www.noticiasdegipuzkoa.com/ediciones/2008/02/22/opinion/d22opi5.933106.php
#4:
#3 Osea, la diferencia con Escocia es que ahí no hay ningún grupo terrorista, y la diferencia con Kosovo es que los terroristas de ahí han matado a más gente. ¿Cual será la próxima diferencia, que los terroristas de X país no llevan txapela? 
PD: ¿Y cual es la diferencia entre Escocia y Cataluña? Es que nunca me lo han sabido explicar.
PD: ¿Y cual es la diferencia entre Escocia y Cataluña? Es que nunca me lo han sabido explicar.
#1:
El caso de Escocia NO sienta ningún precedente, que os veo venir... pero la cosa es que cada vez hay más casos que NO sientan ningún precedente 
¿No será que SÍ que existe alguna pauta?
¿No será que SÍ que existe alguna pauta?
#11:
Dios, que pesadez con las noticias sobre independencias. El día que salga una noticia de una región que quiere dejar de ser independiente y unirse a otra no solo voy a menear la noticia, sino que también me la voy a menear en casa pa' que me dé gustirrinin
Comentarios
Iñaki Irazabalbeitia escribió hace muy poco este artículo, en mi opinión bastante interesante, relacionado con el tema que estais comentando y que se trata aquí:
Que sí, que Euskalherría no es Kosovo
Que se tranquilicen los portavoces del PSOE y del PP (curiosamente de acuerdo en algo, aunque sea en campaña electoral). Ya lo hemos entendido: Euskal Herria no es Kosovo, ni nada que se le parezca. Es más, "si fuera nacionalista, me cuidaría muy mucho de compararme con Kosovo", ha llegado a decir Llamazares, candidato a presidente por Izquierda Unida. Los datos son, más o menos, los siguientes: 10.887 kilómetros cuadrados (la comunidad autónoma vasca tiene 7.234 y la comunidad foral de Navarra casi la misma extensión: 10.391 kilómetros cuadrados) y una población de 2,2 millones. La CAV tiene 2.133.000, y la CAF 605.000 habitantes. Zazpiak bat suman 20.664 kilómetros cuadrados y unos tres millones de habitantes.
Así que Euskal Herria no es Kosovo, claro. Ellos han decidido, pero a nosotros que ni se nos ocurra pensar en la posibilidad de hacerlo.
Hace unos meses nos lo dejaron bien claro: Euskal Herria no es Montenegro. Entonces era porque los montenegrinos tenía reconocido el derecho a decidir, y nosotros no. Con lo de Kosovo ahora (que no tenía reconocido el derecho a decidir) no es lo mismo, por dos razones: porque no, y porque mejor haríamos en cuidarnos muy mucho en compararnos con Kosovo, que ha decidido.
También tenemos claro que Euskal Herria no es Quebec. Por supuesto. Allí tienen derecho a decidir, y lo ejercitan con regularidad. Pero ese derecho no nos corresponde a los vascos. Porque Euskal Herria no es Quebec. Resulta que Euskal Herria tampoco es Irlanda, donde hicieron sendos referéndums, en el norte y en el sur, para decidir. Euskal Herria, huelga decirlo, no es Escocia, donde su presidente ha prometido llevar a cabo una consulta sobre la independencia, y de momento ni está en la cárcel, ni juzgado, ni vilipendiado o mediáticamente linchado.
Y, por supuesto, Euskal Herria no es Flandes, donde piano piano van yendo lontano. E irán donde quieran ir. Es decir, irán donde sus ciudadanos y ciudadanas quieran llegar. Así que, poco a poco, vamos sabiendo qué no es Euskal Herria. Básicamente, se podría reducir a un planteamiento: Euskal Herria no es ningún sitio donde sus ciudadanos puedan decidir libremente su futuro. De ningún continente y de ningún momento histórico.
Una vez aclarada esa cuestión, una vez delimitado qué no es Euskal Herria, queda a mi juicio otra duda, no menos importante, que también habría que despejar: y España, ¿qué es? Queda claro que España no es Canadá, donde se regula en qué condiciones se puede ejercitar el derecho a decidir y qué consecuencias tendría un eventual sí de la población de Quebec. Queda claro que España no es Gran Bretaña, capaz de organizar un referéndum en Irlanda del Norte y de no exigir cambios legales que impidan una eventual consulta en Escocia. Queda claro también que España, por mucho que ahora se empeñen algunos, no es Portugal, estado este que se peleó hasta el último momento para que Timor del Este, su excolonia luego invadida por Indonesia, pudiera ejercitar el derecho a decidir que según el derecho internacional le correspondía. Se empeñarán ahora en decirnos que España no reconoce a Kosovo porque cumple las leyes internacionales, pero seguro que eso no se lo dicen a los saharauis a la cara, tras más de tres décadas de abandono por parte de España, que fue su potencia colonial e incumplió e incumple reiteradamente sus obligaciones que como tal le impone el derecho internacional.
Así que de la misma forma que ya sabemos qué no es Euskal Herria, también sabemos qué no es España. Aunque a mi me parece que queda claro que España quiere seguir siendo una, grande y libre, y reserva espiritual de los valores de occidente.
En esta tesitura, sólo cabe el enfrentamiento democrático entre unos y otros. Llegar a ejercitar el derecho a decidir sumando las fuerzas de quienes sí queremos dar la voz al pueblo y respetar lo que éste diga. Sumar fuerzas también en la comunidad autónoma vasca, como ha sido posible en Nafarroa y en Ipar Euskal Herria. Sumar fuerzas para poner a España frente a su espejo y frente a Europa.
iñaki irazabalbeitia
* Candidato de Aralar al Congreso
http://www.noticiasdegipuzkoa.com/ediciones/2008/02/22/opinion/d22opi5.933106.php
#3 Osea, la diferencia con Escocia es que ahí no hay ningún grupo terrorista, y la diferencia con Kosovo es que los terroristas de ahí han matado a más gente. ¿Cual será la próxima diferencia, que los terroristas de X país no llevan txapela?
PD: ¿Y cual es la diferencia entre Escocia y Cataluña? Es que nunca me lo han sabido explicar.
El caso de Escocia NO sienta ningún precedente, que os veo venir... pero la cosa es que cada vez hay más casos que NO sientan ningún precedente
¿No será que SÍ que existe alguna pauta?
#4 PD: ¿Y cual es la diferencia entre Escocia y Cataluña? Es que nunca me lo han sabido explicar.
En Cataluña hacen Cava, en escocia Whisky.
Ah, y en Cataluña tienen AVE y en Escocia el Monstruo del Lago Ness.
Mas o menos.
Dios, que pesadez con las noticias sobre independencias. El día que salga una noticia de una región que quiere dejar de ser independiente y unirse a otra no solo voy a menear la noticia, sino que también me la voy a menear en casa pa' que me dé gustirrinin
La pregunta relevante aquí es: ¿Por qué en un contexto de mundialización, en el que el papel de los estados nación está quedando reducido a la mínima expresión, existe esta obsesión por ser un estado?. Me hace gracia el concepto de "independiente". Tal vez será un país, pero independiente, lo dudo.
Euskadi o Catalunya son regiones que superan el PIB medio de la UE. En estas se han hecho los deberes no tendrían ningún problema en entrar en la UE
#10 Sí tienen que hacer deberes. Los deberes no dependen del PIB, sin tienes mayor PIB lo que no recibes son ayudas. Dependen de la competencia entre estados miembros y el nuevo. Si los demás le imponen condiciones, tienen que cumplirlas. Por ejemplo, en el sector metalúrgico, o en el de astilleros. Porque si Euskadi es independendiente, se acabó el trato de favor (a costa de astilleros andaluces, que serían de la UE, por ejemplo). Y también en el período transitorio, a los supermercados EROSKI, por ejemplo, en el tema arancelario. O en el sector de electrodomésticos (aranceles para proteger en el periodo transitorio a las fábricas de la UE en el resto del estado español), etc. Un gobierno español defenderá con uñas y dientes su economía ante otra más potente en ciertos aspectos, eso es seguro (como, repito, hicieron con España en el tema agrario con los periodos de demora de libre mercado). Y no es venganza, es puro capitalismo e intereses económicos.
La diferencia, para que lo de Escocia no siente precedente, es que en Escocia no hay un grupo terrorista que joda cualquier otra iniciativa, la diferencia con Kosovo, es que aqui no estamos ni hemos estado nunca en guerra con el Pais Vasco, ¿ves la diferencia?.
De todas formas, no se de donde se ha sacado que los paises pequeños son mas faciles de administrar. El sistema autonomico español es practicamente, como si tuvieramos minirepublicas y la verdad, no se cual va peor, porque todas tienden a lo mismo. Mirarse el ombligo, putear al vecino y una tendencia a privatizar y a enladrillas todo lo que se menea.
¿Le han dicho a los escoceses que con la independencia viene la negociación para el ingreso en la UE? Porque ellos saldrán ganando, seguramente (quedaría zona FEDER), pero
¿Le han dicho a los independentistas de Euskadi que con la independencia viene la negociación para el ingreso en la UE? y en ese caso me juego a que el resto de España querrá negociar bien negociado, porque el nivel de Euskadi no es el de Escocia. Y apuesto a que algunas regiones que sufrieron desindustrialización a costa de preservar negocios en Euskadi pedirán un tiempo y unas condiciones para el ingreso (como hicieron con España cuando ingresó). Y la aportación de Euskadi a la UE será elevado... al menos al principio...
Y si dejásemos de ser españoles, catalanes, vascos,... para ser ciudadanos de los Estados Unidos de Europa no sería todo más fácil?
#20 No está tan claro... Si España, miembro de pleno derecho, dice no a la inclusión inmediata, no la habrá. Por definición NO están en la UE, la UE sólo acepta a los estados que han firmado el tratado de adhesión, y ese nuevo estado no lo ha firmado. groenlandia todavía depende Dinamarca, es un territorio autónomo del Reino de Dinamarca: http://es.wikipedia.org/wiki/Groenlandia
#2 el papel de los estados nación está quedando reducido a la mínima expresión
Estas hablando a cuantos ? a 250 años vista ?
Porque hasta ahora yo no he visto que España haya quedado reducido a la mínima expresión por pertenecer a Europa, ni que España y Francia sean como dos gotas de agua desde que eliminaron la frontera.
Decir que ya no tiene valor ser independiente, que está desapareciendo la identidad de los países, que el poder de los estados es irrelevante son puros argumentos demagógicos sin base alguna que se usan exclusivamente en cuanto se habla de independencia.
De toda la legislación Española y toda su autonomía solo una parte ínfima y ridícula esta gestionada por Europa, que a su vez, esta gestionada por los países miembros. Es decir, ser independiente te da voz y voto en lo que afectará a tu país, tanto dentro del tuyo como en las decisiones Europeas.
Basta ya de minimizar el valor que tiene ser independiente y ridiculizar aquellos que lo defienden.
A Groenlandia le costo mas de 15 años salir de la UE tras su independencia de Dinamarca. Por definicion Escocia, Catalunya y Euskal Herria estarian denro la UE. Otra cosa es que quieran seguir dentro. La autodeterminacion es algo imparable, la incognita es la fecha. Aquellos que tanto defienden la unidad deberian pensar de que se quejaran los Españoles cuando no tengan a los "tacaños" catalanes ni a los "terroristas" vascos. Quizas asi pueden empezar a ver los problemas reales que tienen los españoles. Pero claro, a muchos les interesa mucho mas un enemigo imagnario que trabajar de verdad y que se vea la pesima gestion de los dirigentes.
#2 Soberanía, esa es la pretensión. Ningún independentista se quiere encerrar en su terruño.
No sé si salió en alguna noticia ya, pero Sean Connery es uno de los mayores contribuyentes del SNP, vive en Bahamas y dice que no volverá a su país hasta que sea independiente... tiene 77 años, así que ya puede ir soltando pasta...
Hay una diferencia importante respecto a cualquier otro caso y es que en Euskadi la mayoría de la gente no pierde el sueño por la independencia.
Veáse euskobarometro: http://www.ehu.es/cpvweb/paginas/euskobarometro.html
Sólo los batasunis pierden el culo por ver una Euskadi independiente y ¿socialista?.
No soy vasco, ni catalán ni nacionalista galego pero #20 me lo has quitado de las teclas, "La autodeterminación es algo imparable, la incógnita es la fecha" . Si la mayoría de la gente quiere, eso no hay quien lo pare
#25 No es cierto, no es un mito, es una realidad. España sigue siendo país de la UE, y Euskadi no lo sería, no l ha firmado. La titularidad de la firma la conserva el gobierno español, que es el titular de los derechos y obligaciones de la adhesión, que al fín y al cabo es un acta notarial que firma el reino de España, de manos de su jefe de estado (de España). Esto no es totalmente mío, lo dijo Romano Prodi. Otra cosa es que se intente combatir ese hecho mediante negociaciones político-económicas para que no ocurra, mediante acuerdos. Pero el tratado lo firmo el estado español. Así que Euskadi tendría que ponerse las pilas negociando.
#33 Pero que sabras tu de lo que quieren los demas ,habla de ti y no generalices
Aunque a mi me parece que queda claro que España quiere seguir siendo una, grande y libre, y reserva espiritual de los valores de occidente.
Otro iluminado...
#21 Claaaro, euskadi da tan poco....por eso hubo el problema del cupo no? porque da poco, claro y yo que pensaba que el problema del cupo fué que daba en proporción más que su vecino navarra gobernado por el PP(por ejemplo), va a resultar que lo del cupo fué una conspiración judeomasónica de esas y no existió.
#25 Encontré el enlace: http://www.elmundo.es/papel/2004/04/19/mundo/1623682.html Como ves, no todos usamos mitos para argumentar
"La política dictará el momento, pero Euskal Herria será un país independiente"
#13 y #2 de hecho casi preferiria que nos pudieramos juntar (los catalanes) con las demas regiones mediterraneas para pedir cosas de por aquí, con las regiones industrializadas para otros temas, las regiones con culturas propias (minoritarias en su país) para aún otros temas, ... y así hacer política cercana y plural.
Lastima que sea una idea demasiado utópica porque no pasará, y si pasara no se haria bien con los políticos que existen hoy en dia.
#35 La gente quiere que pongas tildes donde sea necesario!!
Entre los nacionalistas españoles y los nacionalistas vascos, catalanes... No se quién es más pesado.
LAS BANDERAS SON TRAPOS DE COLORES. coño ya!
#9 Quisiera salir al paso de este mito que sueltas.
Si Escocia se independiza será automáticamente miembro de la UE, tal como está legislado y tal como se ha hecho hasta ahora.
Por ponértelo más cerquita: Si Euskadi se independiza de España, Euskadi es un nuevo país, pero España menos Euskadi también es un nuevo país. Ambos son inmediatamente miembros de pleno derecho de la UE.
Y si nos dejásemos de chorradas y nos convirtiéramos todos en cosmopolitas:
http://es.wikipedia.org/wiki/Cosmopolita
¿Independencia del cambio climático, de la depredación del medio ambiente, de las hambrunas, de las guerras, del fanatismo, de la explotación y la desigualdad?. Podéis liaros la banderola a la cabeza y hacer como si nada de eso existiera, pero en este mundo ya no podéis huir.
ministro principal=primer ministro?
UK es un país moderno donde la democracia manda, y la gente no tiene miedo de ella.
#2 A pesar de la mundialización de la ECONOMÍA cada estado o región lucha por defender sus intereses con firmeza... una cosa no quita la otra. El argumento de la "globalización" no tiene demasiado sentido. Acaso algun estado miembro de la UE renuncia a sus poderes en favor de la propia UE? Ni de coña... no son ni capazes de parir una constitución común...
#27 Si al separarse Euskadi de España, la titularidad la conservaría la parte España-menos-Euskadi, pero Euskadi no la conservaría, eso es admitir que Euskadi NO es parte de España. Como mucho una colonia.
Va por #31
inglaterra se rompe, si ya lo dijo rajoy... oh wait!
#29 Para no querer nada de Euskal Herria Nafarroa Bai es la segunda fuerza política de Navarra,
¿Le han dicho a los escoceses que con la independencia se acabaron las subvenciones?
Joder, #5, que ladrillo has soltao, tronko.
#19
pero a la hora de trazar fronteras, procurad no ser ambiciosos y cojer un cachito de Navarra por aquí y otro de Francia por allá
#20
¿Autodeterminación?...¿más aún?...de cataluña no te digo nada por que es cierto que dan mucho y reciben poco (al igual que madrid...) pero del Pais Vasco...por favor, infórmate, con los régimenes forales la cantidad que dan es ÍNFIMA y RIDÍCULA
"To-de-do to-de-do to-de-do" _JosepLluis_ Carod-Robira
#25 "Si Euskadi se independiza de España, Euskadi es un nuevo país, pero España menos Euskadi también es un nuevo país"
Ergo, Euskadi es parte de España ¿no?
Auto-pwned, diría yo...
Que sí, que Euskal Herria y los Països Catlans son territorios que sufren la represión del opresor Estado español(no entiendo la alergia que tienen a decir España, repetid conmigo Es-pa-ña). No sé por qué no os manifestáis mañana mismo para independizaros, ante la opinión internacional, ganaríais mucho con este manifestación no violenta. Pero claro, resulta que Navarra no quiere saber nada de Euskal Herria ni de la madre que lo parió, y otro tanto aplicable a Valencia y Baleares con lo de los Països Catalans.
Y coincido con otro comentario, Cataluña tiene motivos para quejarse porque recibe menos de lo que da, pero ¿el País Vasco? Si con el chollo que tienen montado no dan ni un duro y encima en Defensa y otros asuntos viven a costa de España ¿alguien me puede decir que robo recriminan? A ver si nos informamos antes de decir cualquier tontada. De todas formas, lo he dicho mil veces, lo que haga esta gente me la suda, así de claro. ¿Que se quieren independizar? Pues que se independicen. No por ello yo voy a ser menos español. Lo que pasa que una vez independizados ¿a quien echan las culpas? Claro, al fatal gobierno de España durante 500 años que les servirá para justificarse otros 500.
De todas formas no entiendo como alguien que se define de izquierdas puede ser tan extremadamente nacionalista. Algo falla en sus ideales o es que no ha entendido de qué va la película.
Por cierto, yo también creo que en caso de independencia, no entrarían directamente en la UE, ya que la adhesión la firmó España, pero no ningún país llamado Euskadi. A lo mejor me equivoco, o a lo mejor también quieren independizarse de Europa. Qué bonito sería: África, América, Asia, Europa, Oceanía y Euskadi. Fabulosérrimo.