Hace 16 años | Por JTR a adn.es
Publicado hace 16 años por JTR a adn.es

Interesante reflexión sobre el cambio de roles que se produce en la publicidad. Como ejemplo se pone el anuncio de Dolce y Gabbana de 2007 en donde una mujer era sometida por varios hombres y que fue tildado de “sexista” y de “incitar a la violencia de género” por el Instituto de la Mujer y diversas entidades feministas. En 2008 la conocida marca ha cambiado los roles y esta vez el sometido por varias mujeres es el hombre. Esta vez no ha habido ningún tipo de protesta... Saquen sus propias conclusiones.

Comentarios

D

No tiene sentido discutir ni hacer caso a ese tipo de asociaciones feministas, los radicales son radicales para todo, no atienden a razones.

J

#0 Desgraciadamente, esto no da votos, con lo cual no interesa
#1 No te debe parecer sexismo, es que lo es. Según la RAE... sexismo: Discriminación de personas de un sexo por considerarlo inferior al otro.

edgard72
D

#26 No joer, ojalá a un hombre no le metieran en la cárcel por una denuncia de violación sin pruebas.

D

#49 Entonces se tendrán que evitar esos despidos, y actuar enérgicamente cuando denuncie discriminación por parte del empleador, todo esto con leyes, y no con esa estupidez del 50/50, que es aun mas injusta que la discriminación original.

D

Abajo el sexismo!
Me parece mal que haya leyes que digan que el 50% de los puestos de no se que deban de ser mujeres y los otros 50% hombres, que sean para el que mejor este preparado. Si resulta que el 90% son mujeres y el 10% hombres pues bien, si es al reves pues tambien.
Es que estamos pasando del machismo al feminismo, y lo malo es que este ultimo ni siquiera esta mal visto.

wallyz

Bueno, peor que éste, yo recuerdo el de uno de electrodomésticos (Siemens puedes ser?), en el cual la mujer le pagaba una patada al hombre en el sillón porque no había hecho algo bien de la cocina... roll

D

Es cierto. Si en algunos anuncios se intercambiaran los roles, éstos serían prohibidos

sauco82

#22 No, machismo es una actitud discriminatoria que postula que el hombre es superior a la mujer, el equivalente para las mujeres se está empezando a llamar hembrismo, palabra que debido al correctismo político no suele aparecer en los medios.

El término que busca la igualdad se llama feminismo debido a que eran las mujeres las que estaban denigradas y por tanto son sus derechos de los que quiere modificar.

D

#22:

Machismo: 1. m. Actitud de prepotencia de los varones respecto de las mujeres.

Feminismo: (Del lat. femĭna, mujer, hembra, e -ismo).
1. m. Doctrina social favorable a la mujer, a quien concede capacidad y derechos reservados antes a los hombres.
2. m. Movimiento que exige para las mujeres iguales derechos que para los hombres.

Y no hay más que rascar.

L

La verdad es que creo que todo el mundo se está centrando en el tema del feminismo y del machismo...
Y estamos perdiendo un poco de vista el sentido central de la noticia...
Lo importante no es si en esos anuncios los dominados y utilizados son los hombres o las mujeres, si no el hecho de que se utilice el sexo en cualquiera de sus versiones y connotaciones para anunciarlo todo.

Porque es necesario que salga una mujer desnuda para anunciar un coche? o una pareja haciendo el amor para anunciar un reloj?

Por ahí alguien hablaba de los niños... Con este tipo de publicidad, no solo en la tele a todas horas, si no en vallas publicitarias junto a sus colegios, parques y demas... Como pensamos educarlos en la igualdad y en los valores que se consideran adecuados? Los niños aprenden lo que ven... Y por desgracia, estas cosas son las que ven a todas horas.

D

Ya lo dije en otro meneo sobre feminismo integrista: hay demasiada asociación que no quiere igualdad, lo que quieren es una revancha. Y que se insulte a los hombres está tan mal como que se insulte a las mujeres.

D

#15 Hay muchos tipos de feminismo. Efectivamente ha existido un feminismo histórico que entra en la categoría de feminismo igualitario. Pero según los expertos, el feminismo radical contemporáneo tiene muchas similitudes con el machismo histórico y en absoluto es un feminismo igualitario.

Para distiguir el feminismo igualitario del feminismo supremacista, creo que es mejor llamar a este último "feminazismo".

Por tanto estamos condenando aquí anuncios que puden considerarse "feminazis" por la humillación y denigración sistemática que hacen de la figura masculina ante la sociedad. Y la sociedad no sólo está formada por adultos, también por niños y jóvenes cuyo método de aprendizaje es la repetición de lo que ven.

KurtCobain

#21 Yo me he leído el libro, y en ningún sitio dice que Harry se folle a Remus Lupin, y mucho menos que estos dos maromos tengan (o pudieran llegar a tener, WTF?) ningún hijo lol

Gilgamesh

#15 Alguna de las cosas que dices no las comparto. Verás por qué:
¿Por qué no se centran en intentar igualar los porcentajes de mujeres con estudios superiores?
¿Y por qué hacerlo? La cuestión es que hombres y mujeres deberían poder tener las mismas oportunidades de elegir el tipo de estudio, superior o no, que les apetezca. Ni más ni menos. ¿Son menos dignas las mujeres que no tienen estudios superiores que las que tienen carrera?
Para mí, no es una cuestión de porcentaje final, de ver la "foto-finish", sino de ver la foto de la salida en la carrera. No se trata de ver cuántas mujeres llegan a la meta, sino de asegurarse de que todas parten en igualdad de condiciones con los hombres en la salida. Si por el camino deciden abandonar, buscarse otro trabajo que les guste más (oye, en ramas como las ciencias sociales hay muchas más mujeres que hombres), o cualquier otra cosa, que sea porque ellas lo deciden libremente y no porque nadie les ponga zancadillas. Así de sencillo y a la vez complejo.

¿En intentar fomentar (que no obligar) la participación de la mujer en la dirección de empresas?
Me parece bien el matiz de "no obligar". Lo que ocurre es que, a fin de cuentas, en una empresa privada debería haber libertad para escoger a los cargos según les convenga. Si una mujer es muy buena en lo suyo, un empresario tendría que ser muy idiota para dejar pasar ese filón de talento. Creo que en estos casos lo más justo es la meritocracia estricta: Ni el nombre ni el sexo del trabajador influyen en su trabajo, ¿no? Pues venga, a mirar los curricula sin atender a estas dos variables. Quien tenga mejores referencias que se lleve el puesto. Eso es justicia... siempre y cuando, como digo, las mujeres hayan partido en igualdad de condiciones y oportunidades. Sólo entonces la meritocracia es justa. Luego, en la práctica, ya sabemos que al final siempre "despuntan" los mismos...

Otra cosa es en la formación de gobiernos. Ahí sí creo que está bien que el gobierno represente a la sociedad también en sus proporciones en cuanto a sexos (50%-50%), con listas paritarias. Pero claro, eso me hace pensar... ¿por qué el sexo de un trabajador (gobernante, político) es una variable relevante de cara a su trabajo, y no otras? Porque, por ejemplo, también un tanto % de los votantes son ancianos y nadie dice que ese tanto % se tenga que reflejar tal cual en la representación gubernamental, igual que hay un % de discapacitados, de inmigrantes, de superdotados, de calvos... ¿Por qué pensamos que el sexo es relevante de cara a desempeñar un puesto y estas otras variables no? ¿O a lo mejor es que el sexo no tiene ninguna influencia sobre el hecho de que uno desempeñe bien o mal su trabajo? ¿Será eso?

D

#41 Pues habrá que añadir al diccionario:

Hembrismo: 1. m. Actitud de prepotencia de las mujeres respecto de los varones.

Hominismo: (Del lat. homo, -ĭnis, hombre, e -ismo).
1. m. Doctrina social favorable al hombre, a quien concede capacidad y derechos reservados antes a las mujeres.
2. m. Movimiento que exige para los hombres iguales derechos que para las mujeres.

Nirgal

#52 organizadla, leches
NAda más por eso ya tienes mi positivo. (El resto del comentario también lo amerita, pero es que eso...)

Gilgamesh

#52 De acuerdo en que nos tenemos que mover. Con el tiempo, hemos desarrollado una especie de complejo, de miedo a decir nada por si nos llaman machistas, incluso en estos foros de internet uno se suele callar la boca para no liarla. Como hombre vasco que soy, te garantizo que el tópico de los varones vascos es totalmente cierto
Alguna vez he comentado delante de mis amigas esto de la cosificación y maltrato de la figura masculina en publicidad y los programas de TV, y la reacción de ellas siempre ha sido hostil, a veces meando fuera del tiesto, con respuestas tan peregrinas como "¿Y qué? Vosotros lleváis miles de años discriminando, ahora os toca aguantar" (totalmente revanchista). No creo que esas actitudes conduzcan a nada bueno.
Me gusta tu actitud, pero creo que deberías ponerte en nuestro lugar. Los hombres de hoy no nos atrevemos a mover ficha, porque muchas mujeres (¿la mayoría?) están, con perdón, en una posición intolerante. Tenemos miedo de parecer lo que no somos, así de sencillo. Yo no quiero un futuro donde un sexo tenga más derechos que otro. Y aun así me callo y me aguanto cuando somos nosotros los agredidos. Es la misma actitud que el pasado tenían muchas mujeres discriminadas, ¿no te parece? "callate, que la lías más".
En este camino, podemos hacer muchas cosas juntos. Pero no podemos hacerlo solos. Necesitamos mujeres con dos dedos de frente e inteligencia, con una actitud igualitaria, como tú. Créeme, haces más ruido tú solita, como mujer, diciendo las cosas que has dicho, que 20 meneadores varones comentando la misma noticia. Ellas (las feminazis o como las llames) te ven a ti con otros ojos, y tal vez piensen en ello...

D

#15 Eso era hasta hace unos años, me parece que la RAE va a tener que cambiar el significado de feminismo, porque últimamemente no se ajusta la definición a lo que se vé.

¿Por qué no se centran en intentar igualar los porcentajes de mujeres con estudios superiores?
No tienen que intentar nada, eso es herencia del pasado, hoy día ninguna mujer tiene problemas para estudiar lo que quiera, y no conozco ningún caso de ninguna chica a la que su padre no le deje estudiar una carrera o bachillerato, etc. Incluso en familias donde los padres son MUY DE DERECHAS no pasa esto, creo que el acceso de la mujer a los estudios está más que superado. Obviamente tendrán que pasar unos años para que le % se iguale o incluso las mujeres superen a los hombres en estudios superiores.

Lo del permiso de partenidad está muy bien oye, un derecho que NUNCA hemos tenido los hombres y que ahora tenemos de mala manera, pocos días y a ver quien tiene huevos a pedirlo si no eres funcionario.

D

#30 error de imprenta lol lol

D

#39 En mi humilde y masculina opinión: porque a muchos no nos importa demasiado que se use el sexo para vender, de hecho la imagen con el zapato puede causarme hasta gracia, y aquella donde varios hombres sujetaban a una mujer me daba lo mismo.

El problema es que asociaciones para la defensa de las personas de un sexo determinado, estén dando por culo cada vez que en la publicidad, medios de comunicación o la vida misma, se den situaciones que toman como ofensas a dicho grupo de personas, y que su idea de igualdad se basa en mas discriminación contra la que se supone que luchaban.

papixulooo

Discriminación positiva, a saber cuantas veces he usado esta expresión ya...

D

#35 ¡¡¡Difundamos la palabra!!!

a

#7 Estoy totalmente de acuerdo contigo, hay radicales en todas partes diciendo idioteces y desacreditando el trabajo de otras personas que realmente sí creen en la causa y la defienden cuando es justo defenderla.

Yo creo que estos anuncios, como los de el tío inútil que no sabe ni poner una lavadora, hacen más daño que bien a las mujeres, porque, como dice #1, hace parecer al hombre "fuerte" o "inútil en las tareas del hogar" según el caso, lo cual inevitablemente pone a la mujer en la posición de "débil" y "apta para realizar las tareas del hogar", respectivamente. Aparte de que es un poco insultante para los hombres

r

Es exactamente lo mismo que la discriminacion positiva. Se supone que es para igualar lo que ha estado desequilibrado por tradiccion machista que si que ha existido en el pasado. Ahora es lo mismo pero el otro platillo el que tiene mas peso.

La discriminacion positiva sigue siendo discriminacion, y lo que esta sucediendo con esos anuncios, puestos de trabajo, etc, es exactamente lo mismo.

xavicx

y en la vida real tambien: chicas entrada y copa toda la noche chicos entrada hasta la 1 ... paar que se quejen

D

#52 Efectivamente tienes toda la razón, aunque no estás bien informada. Dicho sea con todo mi respetos. Ya existen desde hace varios años algunas asociaciones de hombres que luchan por sus derechos. Muchas de ellas derivan de asociaciones de padres de familias separados que han sido aunténticamente triturados por las Leyes.

Sucede que estas asociaciones todavía no tienen suficiente fuerza, ni están subvencionadas, ni tienen representación clara en los grupos políticos. El feminismo radical (feminazismo) mueve mucho dinero, estas asocaciones de hombres que quieren eliminas discriminaciones sangrantes no mueven dinero. Todo se andará.

El problema, es que la mujer con el tiempo ha desarrollado una "conciencia de clase" que el hombre todavía no tiene. Por mucho que critiques a los hombres que no mueven "el culete" no vas a arreglar nada. Se necesita algo de tiempo y muchas injusticias (como las que están sucediendo ahora) para que se forme tal conciencia de clase. Pero la evolución es positiva.

Tenemos un país donde existe un código penal diferente para cada sexo, donde el hombre tiene presunción de culpabilidad, donde la figura masculina es denigrada a diario. El país más sexista que he conocido (y mira que me he movido por todo el mundo). Un código penal diferente para cada sexo es una aberración que hay que erradicar, y después habrá que reparar todos los estropicios causados y despuer pedir responsabilidades a los autores. Y lo conseguiremos, no te preocupes.

Artorius

Culpa de todos por darle demasiada cancha a las feminazis. De seguir así, vamos a lamentarlo algún día. TODOS.

No hace falta ser muy listo o muy lista para darse cuenta de que ante un movimiento hembrista exacerbado los machistas no van a tardar en crecerse.

D

#2 Pues vaya calzonazos ¿no?

D

Los hombres somos unos tontorrones.

onnabancho

Bueh. Si en la publicidad un hombre maltrata a una mujer, es machismo cavernario. Si en la publicidad una mujer maltrata a un hombre, es puro fetichismo.

D

#57, en realidad no ha dejado de ser del todo así. Mientras las mujeres nos hemos ido incorporando al mercado laboral paulatinamente y vamos obteniendo presencia en sectores reservados antaño a los hombres, ciertas actividades tradicionalmente femeninas, como las relacionadas con el servicio doméstico, las siguen realizando sólo mujeres. ¿O conoces a muchos hombres trabajando en el servicio doméstico? Otro ejemplo son las "canguros" que cuidan niños, que en la mayoría de los casos, por no decirte en todos, son mujeres. Es decir, se sigue asociando a las mujeres con ese rol de amas de casa y cuidadoras de niños.

En esa misma idea, que prevalece a pesar de la lucha feminista, se basa la preferencia en otorgar a la madre la custodia de los hijos. Empecemos por cambiar esa mentalidad si queremos cambiar las leyes.

Mark_

Se supone que somos el sexo debil en TV porque en teoría, ellas se pasan el dia delante de la TV limpiando, planchando y fregando.

Pero sabemos bien que hace años que esto dejó de ser así.

D

"Esta vez no ha habido ningún tipo de protesta"

Lógico, no hay votos, cargos o dinero de subvenciones que ganar protestando contra la discriminación del hombre...

D

Eso es justicia... siempre y cuando, como digo, las mujeres hayan partido en igualdad de condiciones y oportunidades.

#44, el problema es que las mujeres nunca parten en igualdad de oportunidades que los hombres, porque las empresas evitan en lo posible contratar mujeres debido a sus posibles embarazos y ausencias del trabajo por atender a los hijos (de hecho, se dan muchos casos de mujeres despedidas al quedarse embarazadas). Las empresas habitualmente dan más importancia a este pequeño inconveniente de las mujeres que a sus méritos propios. Es decir, un hombre tiene que ser bueno en su profesión para conseguir el puesto, mientras una mujer tiene que ser muy buena para que las empresas pasen por alto dicho inconveniente. De entrada, esa igualdad de partida de la que hablas, no existe. Por eso apareció la discriminación positiva, para equilibrar esa desigualdad, no por capricho de las feministas ni para fastidiar a los hombres.

dserra3

Por que no eliminan el instituto de la mujer y crean el instituto por la igualdad de sexos?

aligator

menos en el de la fabada. "Disfruta ahí rubia, disfruta..." Que crack

D

#50, con las denuncias podrías hacer frente a esos despidos improcedentes pero no a la política empresarial generalizada de no contratar mujeres (a no ser que sean muy superiores a los hombres con los que compiten) por si acaso se quedan embarazadas y les hacen perder dinero. Es lo mismo que pasa con las personas discapacitadas, por eso existen también leyes específicas de protección para ese colectivo, aunque la mayoría de las empresas no las cumplen. Me temo que lo mismo ocurra con la Ley de Igualdad.

D

#15 claro que no es feminismo, por eso lo llamo yo feminismo integrista.
Que una cosa es el movimiento social que procura la igualdad entre hombres y mujeres y otra cosa son las mujeres que con esa excusa pretende llevar adelante tácticas supremacistas andrófobas.

Zeioth

Estoy con #42, hay una gran confusion con el concepto de feminismo. De todos modos no hay que olvidar que sin importar como nos haga sentir un anuncio, su unico objetivo siempre va a ser vendernos un producto. Poco importa la etica a ninguna compañia.

D

#15 Acepto barco como animal acuático si, tal como vamos, se acepta también que

Machismo es buscar la igualdad entre hombres y mujeres.

D

Hace mucho tiempo que pasa esto y hasta ahora nadie había dicho nada. Y lo que es peor, nadie hace o puede hacer nada al respecto.

KurtCobain

#34 lol

La verdad es que se tire a quien se tire, da igual, porque ya has destripado el libro lol

D

Ojalá a una mujer la metieran en la cárcel por una denuncia de violación sin pruebas.

efra

el movimiento feminista se queja de todo sin que muchas veces vea de que se queja, y eso es lo que no me gusta tanto. Creo que ayudaron mas a la campaña de publicidad quejandose que si lo hubieran dejado pasar, y lo que si tienen que protestar es por la cantidad de mujeres que mueren cada año en España y que se dejen de ver la tele, porque esas mujeres si necesitan de su ayuda. Pero es no cuenta y eso no sale en las noticias, lo que si sale es protestar por una fotos en una campaña.

N

#54: Sé que hay asociaciones de varones, como "Fathers for Justice" que piden, principalmente, la custodia compartida. Los varones, sobre todo y ante todo, están discriminados a la hora del divorcio y de la custodia compartida. Esto viene de cuando las mujeres eran amas de casa de toda la vida, y tras un divorcio, un ama de casa se quedaba sin nada, de ahí el asunto de la pensión compensatoria. Pero hoy en día está más bien obsoleto.

Sucede que estas asociaciones todavía no tienen suficiente fuerza, ni están subvencionadas, ni tienen representación clara en los grupos políticos.
Quizá me equivoque, pero creo que si estas asociaciones tuvieran un par de millones de miembros, o incluso sólo con que juntaran un par de millones de firmas, los políticos tendrían que prestarles más atención. Creo que el problema es que estáis poco y mal organizados, claro que como dices:

El problema, es que la mujer con el tiempo ha desarrollado una "conciencia de clase" que el hombre todavía no tiene.
Efectivamente, es lo que algunos psicólogos llaman "el privilegio masculino". El hombre, como cojunto, no está acostumbrado a luchar por sus derechos como varón, porque nunca ha tenido que hacerlo. Por eso digo que hace falta que los hombres os quejéis un poco más: en el caso de las leyes injustas, tenéis la razón y la Constitución de vuestro lado.

Por mucho que critiques a los hombres que no mueven "el culete" no vas a arreglar nada.
Parece que te has tomado a mal la crítica, que no tenía intención de ser insultante, sino constructiva: sois la mitad de la población. Tenéis fuerza suficiente como para que se os escuche si gritáis lo bastante alto. Lo que pasa es eso que has dicho de la "conciencia de grupo" sigue ahí. A una mujer la obligan a prostituirse, y automáticamente pienso "¡Podría ser yo! ¡Hay que impedirlo!" A una mujer la despiden por estar embarazada y automáticamente pienso, "¡Podría pasarme a mí! ¡Hay que impedirlo!" A una mujer la critican sólo por ser mujer, y automáticamente me pongo en su lugar.

Las mujeres nos ponemos en el lugar de cualquier mujer que sufra discriminación, de forma casi automática. Los hombres parece que, como dices, no se lo plantean de esta manera. Por eso os animo a que luchéis al respecto, no tengo intención de insultar, sino de recalcar el hecho de que, siendo la mitad de la población tenéis más poder del que creéis tener.

Como muestra, un botón: varios partidos se han puesto en contra del canon digital porque Todos Contra el Canon consiguió reunir dos millones de firmas, y armar suficiente ruido. Los hombres sois suficientes como para conseguir también dos millones de firmas. A cosas así es a lo que me refiero. Aunque, según cuenta #55, parece que tenéis un poco de miedo de hablar. Pero no hay por qué tenerlo: la Constitución dice que los españoles serán iguales ante la ley, y por lo tanto una desigualdad jurídica en una ley no es aceptable.

A #55: me da vergüenza ajena leer cosas del estilo que cuentas, tales que "¿Y qué? Vosotros lleváis miles de años discriminando, ahora os toca aguantar" Hay que ser palurda, revanchista y mezquina para decir semejante cosa. Para que las mujeres tuvieran el derecho al voto (que es básicamente el que permite conseguir todos los demás), tuvieron que votar a favor los HOMBRES que por aquel entonces controlaban los parlamentos. Y la teoría de "vosotros lleváis miles de años" es repulsiva. Nadie lleva vivo miles de años. Por esa regla de tres, vámonos a matar unos cuantos alemanes, que fíjate la que organizaron el siglo pasado con las guerras. Hay que ser, con perdón por la expresión, estúpida.

Créeme, haces más ruido tú solita, como mujer, diciendo las cosas que has dicho, que 20 meneadores varones comentando la misma noticia. Ellas (las feminazis o como las llames) te ven a ti con otros ojos, y tal vez piensen en ello...
No me había parado a pensar esto, y si no me lo dices ni se me ocurre. Siempre he tenido la firme convicción de que la lógica y la justicia se defienden por sí mismas. La ley tiene que ser igual para todos, la Constitución contempla la presunción de inocencia, ergo ninguna ley puede contemplar la presunción de culpabilidad. Es de justicia y es de cajón, me afecte o no. Pensé que algo así se defendería por el propio peso de los argumentos. Si crees que una mujer da más credibilidad a tales argumentos, haré un par de artículos en mi blog. Pero me sabe bastante mal que el sexo del que habla valide o invalide la lógica de unos argumentos.

Y lo triste es que hay que ponerse a defender los derechos de los hombres ahora que los de algunas mujeres todavía están bastante hundidos (la trata de blancas particularmente me saca de quicio por lo repugnante que es). Pero bueno, qué se le va a hacer, habrá que luchar por la justicia en todos los ámbitos... Es sólo que a veces me da la impresión de estar dándome de cabezazos contra una pared. La lógica debería poder defenderse con argumentos, y que hagan falta tetas para defender lo que es de justicia me molesta. Mucho.

Me pongo en vuestro lugar. Se hará lo que se pueda, como siempre.

Un saludo.

J

Creo que eso pasa con todo, es darle la vuelta a la tortilla. Ahora se ve que nos toca callar y tragar, sino eres un machista.

D

Creo que es una cuestión de respeto. Y esta sociedad, debido a la presión de ciertos grupos, está perdiendo el respeto hacia el sexo masculino.

Pero recordad una cosa: si no se nos respeta, nosotros tampoco vamos a respetar.

Es muy simple. Ética sí, pero para todo el mundo.

SHION

Instituto de la mujer = feminazis

D

Pero si te va a gustar, tontito ...

S

Es que somos unos machotes

D

#21 (21€ ahorrados, ¿no?)

Bueno, ya leí el artículo. Esto siempre se habló. Tú puedes sacar un anuncio de lavadoras comparando la habilidad de un hombre con la de un perro, peeeero no puedes sacar a una mujer fregando porque es perpetuar los estereotipos machistas que encadenan a las mujeres.

En fin.

Edito un error de transcripción en #21. Ojoloco y Hedwing mueren en Harry Potter, y Lupin también. Harry Potter por su parte, tiene 3 hijos con Ginny.

D

La verdad es que aún no he leído el artículo, tan sólo el meneo, y lo que quiero decir es que Ojoloco y Hedwing mueren en Harry Potter, y Lupin y Harry tienen 3 hijos.