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#2:
Hace tiempo leí un libro relacionado con el tema muy interesante, La Partícula Divina, de Leon Lederman. Por si a alguien le apetece leerlo vamos.
#10:
#1 ¿Es útil encontrar partículas cada vez más raras y de energía cada vez mayor? Sí,
porque cuando empezó el universo con el big bang intervinieron energías increíbles que
nunca podremos alcanzar. Cuanto más alta sea la energía que produzcamos, más
probable será que lleguemos a reproducir lo que ocurrió al principio y más sabremos
acerca del universo.
Isaac Asimov (El rompedor supremo del átomo)
Por cierto, que al buen doctor le habría encantado saber de esta noticia.
porque cuando empezó el universo con el big bang intervinieron energías increíbles que
nunca podremos alcanzar. Cuanto más alta sea la energía que produzcamos, más
probable será que lleguemos a reproducir lo que ocurrió al principio y más sabremos
acerca del universo.
Isaac Asimov (El rompedor supremo del átomo)
Por cierto, que al buen doctor le habría encantado saber de esta noticia.
#16:
#15 Físico todavía no, pero me faltan 2 años. El CERN lleva mucho funcionando, lo que pasa es que ahora se ha construido un acelerador todavía más grande (27 km de longitud, creo). La física de partículas es mucho menos complicada de lo que parece. Es lo más "chapucero" que hay. Se trata de acelerar mucho mucho partículas pequeñas y hacerlas chocar para ver lo que pasa. Como ejemplo de cosas que han salido del CERN están (además de la propia Web, por cierto) cosas relacionadas con la antimateria. Cuando oyes que a alguien le han hecho un PET en el hospital (tomografía por emisión de positrones), lo que han hecho es meterle antimateria por el cuerpo, y la antimateria es una de las cosas más estudiadas en el CERN.
Hay muchos ejemplos, pero esos son los que se me ocurren ahora. Seguro que alguien puede comentar más cosillas
Hay muchos ejemplos, pero esos son los que se me ocurren ahora. Seguro que alguien puede comentar más cosillas
Comentarios
Hace tiempo leí un libro relacionado con el tema muy interesante, La Partícula Divina, de Leon Lederman. Por si a alguien le apetece leerlo vamos.
#1 ¿Es útil encontrar partículas cada vez más raras y de energía cada vez mayor? Sí,
porque cuando empezó el universo con el big bang intervinieron energías increíbles que
nunca podremos alcanzar. Cuanto más alta sea la energía que produzcamos, más
probable será que lleguemos a reproducir lo que ocurrió al principio y más sabremos
acerca del universo.
Isaac Asimov (El rompedor supremo del átomo)
Por cierto, que al buen doctor le habría encantado saber de esta noticia.
#15 Físico todavía no, pero me faltan 2 años. El CERN lleva mucho funcionando, lo que pasa es que ahora se ha construido un acelerador todavía más grande (27 km de longitud, creo). La física de partículas es mucho menos complicada de lo que parece. Es lo más "chapucero" que hay. Se trata de acelerar mucho mucho partículas pequeñas y hacerlas chocar para ver lo que pasa. Como ejemplo de cosas que han salido del CERN están (además de la propia Web, por cierto) cosas relacionadas con la antimateria. Cuando oyes que a alguien le han hecho un PET en el hospital (tomografía por emisión de positrones), lo que han hecho es meterle antimateria por el cuerpo, y la antimateria es una de las cosas más estudiadas en el CERN.
Hay muchos ejemplos, pero esos son los que se me ocurren ahora. Seguro que alguien puede comentar más cosillas
#9 Creo que ese argumento no es válido. La Ciencia cumple un papel fundamental para la Humanidad: busca la verdad; busca las respuestas de nuestra existencia. Encontrar el bosón de Higgs (se espera conseguir para 2010) sería un paso enorme que haría avanzar el conocimiento un paso más. Y cada vez que la Ciencia avanza, la Humanidad se ve recompensada con la tecnología que sale de ella (incluidos avances médicos).
¿Será mejor entonces pasar de todo para erradicar el hambre o quizá deberíamos acordarnos por ejemplo de que el gasto en armamento o en cosméticos/perfumes son inaceptables y no traen nada positivo?
Sólo un dato más:
http://agaudi.wordpress.com/2007/12/28/los-gastos-militares-de-los-eeuu/
Edito: teo, te me has adelantado!
#9 La inversión en física repercute en todo tipo de campos. Gracias a los conocimientos sobre cómo funciona en verdad la realidad se pueden luego elaborar todo tipo de tecnologías que ayuden en multitud de problemas del ser humano. Sin el trabajo de la Física fundamental no tendríamos todo lo demás.
Vale la pena poner aquí el comienzo del artículo que la Wikipedia dedica a la Física:
La física (griego φύσισ (phisis), realidad o naturaleza) es la ciencia fundamental sistemática que estudia las propiedades de la naturaleza con ayuda del lenguaje matemático. Es también aquel conocimiento exacto y razonado de alguna cosa o materia, basándose en su estudio por medio del método científico. Estudia las propiedades de la materia, la energía, el tiempo, el espacio y sus interacciones.
La física no es sólo una ciencia teórica, es también una ciencia experimental. Como toda ciencia, busca que sus conclusiones puedan ser verificables mediante experimentos y que la teoría pueda realizar predicciones de experimentos futuros. Dada la amplitud del campo de estudio de la física, así como su desarrollo histórico en relación a otras ciencias, se la puede considerar la ciencia fundamental o central, ya que incluye dentro de su campo de estudio a la química y a la biología, además de explicar sus fenómenos.
La física en su intento de describir los fenómenos naturales con exactitud y veracidad ha llegado a límites impensables, el conocimiento actual abarca desde la descripción de partículas fundamentales microscópicas, el nacimiento de las estrellas en el universo e incluso conocer con una gran probabilidad lo que aconteció los primeros instantes del nacimiento de nuestro universo, por citar unos pocos conocimientos.
(la negrita es mía)
#15 Como aún está por descubrir lo que quiera que se vaya a descubrir no se sabe. De todas formas no es necesario que las teorías que se hagan y demuestren a patir de los expermientos tengan una aplicación práctica inmediata; puede suceder (y de hecho ya ha sucedido en el caso de la energía atómica de fisión y casi seguro sucederá con la de fusión) que una teoría, una formula que parece muy inocente tenga implicaciones que en su día puede no tener aplicación práctica o pueden ni siquiera destaparse y años más tarde sirvan para cosas muy importantes.
Ejemplos:
La entimateria posiblemente en un futuro pueda ser utilizada como fuente de energía, cuando se descubrio la antimateria posiblemente los científicos no tuviesen en mente las implicaciones prácticas
La famos E=m*c^2 permite hoy en día obtener energía nuclear barata y posiblemente más pronto que tarde la energía nuclear no produzca desechos radiactivos (la de fusión en principio no lo hace)
La teoría de la relatividad permite aplicar correcciones que hacen fiables las sistemas de posicionamient global.
Quizá en este acelerador descubran una nueva propiedad de la materia que permita obtener energía eficaz y barata.
Y aunque lo que se descubriese no tuviese implicaciones prácticas (o dichas implicaciones no fuesen descubiertas) serian posiblemente muy importantes ya que sentarían la base de otras nuevas teorías más cercanas (presuntamente) a la realidad de la materia. No podemos buscara todo un fin práctico porque no todo lo tiene, pero el conocer, el desarrollar el intelecto, el buscar la verdad es un aspecto de la naturaleza humana que no puede ser erradicado sólo porque no tenga aplicaciones práctias inmediatas. Por esas mismas razones, no compremos novelas ni poesía, no pintemos cuadros, no vayamos de vacaciones, no salgamos a cenar fuera; sólo trabajemos y subsitamos.
En medicina, la utilización de haces de partículas está en constante crecimiento, tanto en terapias contra el cáncer como en la fabricación de radio-fármacos.
En materia de protección medioambiental,podremos dividir los residuos nucleares de larga duración y transformarlos en material inocuo.
Contruir un amplificador de energía.
Este método brinda dos grandes ventajas. La primera, al contrario que en las centrales nucleares convencionales, es imposible que se de una reacción en cadena, ya que sin el acelerador la reacción se detiene. Segunda, ya que la técnica es similar a la ATW, los residuos generados por las centrales nucleares de hoy en día, podrían mezclarse con el combustible nuclear, para ir dividiéndolos en sustancias inocuas.
un video de la contrucción del Atlas, en cámara ultra-rápida
Yo me atrevería a decir más. Las aplicaciones prácticas sólo pueden entreverse en serio bastante después de que se ha investigado en la física fundamental. Una vez un descubrimiento de importancia se ha anunciado, pasan unos años de desarrollo de las consecuencias teóricas y prácticas del cambio de paradigma y luego, bastantes años más tarde, aparecen las tecnologías derivadas de ese descubrimiento. Es así como sucede.
#2 Un libro realmente recomendable. Entretenido y "bastante" asequible para legos, dentro de lo que puede serlo un libro sobre física.
#9 ¿Es que una cosa excluye la otra? Al contrario, una implica la otra.
La ciencia es totalmente imprescindible para el dearrollo intelectual y cultural de un pueblo, sin la ciencia aún hoy estaríamos en el oscurantismo de la explicación mítica y antropomórfica.
Además de esto, el conocer la naturaleza y las leyes que sigue tiene casi siempre unas implicaciones prácticas importantísimas que mejoran la calidad de vida de las personas, como son los mecanismos de aprovechamiento energético más favorables por ejemplo, lo que podría (y de hecho lo hace) incluso ayudar a eliminar el hambre en el mundo. Y digo que de hecho lo hace porque tanto la maquinaria agrícola, que permite unos resultados iguales con menos trabajo; como la mejora en los sistemas de transporte y de conservación de los alimentos, que permiten que comer cítricos en Galicia en invierno sea algo normal y no un lujo y por ejemplo los meios químicos (y genéticos en ocasiones) que permiten un mayor rendimiento por unidad de terreno tienen una báse científica y a la vez contribuyen a eliminar o disminuir el hambre en gran parte del mundo. El problema no es el dinero que se gasta en ciencia, sino que esos resultados no se exporten luego a todos los sitios por igual, pero la solución no pasa por ahorrar en ciencia; sino en guerras, excentricidades costosas de multimillonarios, un reparto justo de las riquezas, etc...
#15 Eso es complicado de saber. Como cuando se descubrieron los rayos X, nadie se imaginaba que servirían en medicina. O con las ecuaciones de Maxwell, que eran un invento puramente matemático, pero si el cual no habría móviles. O con la radiactividad, los positrones -que se usan en medicina tanto para curar como diagnosticar-, la termodinámica...
En fin, primero hay que descubrir, después inventar.
#24
sirve para saber:
* Qué es la masa (se sabe cómo medirla pero no se sabe qué es realmente)
* El origen de la masa de las partículas (en particular, si existe el bosón de Higgs)
* El origen de la masa de los bariones
* Cuántas son las partículas totales del átomo
* Por qué tienen las partículas elementales diferentes masas (es decir, si interactúan las partículas con un campo de Higgs)
* El 95% de la masa del universo no está hecho de la materia que se conoce y se espera saber qué es la materia oscura
* La existencia o no de las partículas supersimétricas
* Si hay dimensiones extras, tal como predicen varios modelos inspirados por la Teoría de cuerdas, y, en caso afirmativo, por qué no se han podido percibir
* Si hay más violaciones de simetría entre la materia y la antimateria
...entre otras cosas. Pero, con el tiempo, se descubriran nuevas aplicaciones.
#26 Para que te hagas una idea, un Acelerador de partículas es poco más que un "rompe-atomos" de hecho creo que al principio se llamaban así (pero lo de acelerador mola más). Aunque la idea básicamente es esa: Un aparatejo con electroimanes super tochos que aceleran las partículas subatómicas con carga eléctrica para se peguen el viaje de su vida a toda la velocidad posible y entonces estamparlas contra un objetivo.
Mola que los aceleradores sean grandes porque aquí el tamaño sí que importa, ya que a más tamaño mayor posibilidad de alcanzar mayores velocidades (mayor diámetro para tener curvas más amplias, ya que los aceleradores de partículas tienen forma de círculo), a mayores velocidades mayor es el trompazo y mayor es el trompazo mayor es la cantidad de energía liberada en la colisión. Si la colisión es suficientemente fuerte se producen nuevas partículas que son tan masivas que sería imposible investigarlas de otro modo.
Es emocionante el trasto del CERN porque permitirá un estudio más amplio sobre los Quarcks (los componentes de los componentes del átomo) u otras partículas como el bosón de Higgs que en teoría existe pero en la practica está escondido, o los monopolos magnéticos, 3/4 de lo mismo.
Ahora, si a lo que te indicas la generación de energía por fusión nuclear (temperatura) quizá te referias al ITER http://es.wikipedia.org/wiki/ITER
Aunque claro, la ciencia es muy cachonda y si la estiras lo suficiente se acaba mezclando todo. Porque podríamos hablar de superconducción y entonces hablaríamos del talón de Aquiles de los aceleradores de partículas (ya que chupan mucho para convertirse en superconductores) y a la vez de la piedra filosofal de la fusión nuclear ya que es la base para poder producirla. De hecho en los círculos científicos se ha discutido mucho al respecto de disminuir la investigación a través de los aceleradores de partículas, e invertir más dinero en la superconducción, ya que si hubiese forma de obtener superconductores a temperaturas más altas de las que son necesarias actualmente, los aceleradores de partículas podrían ser 10 veces más pequeños y 10 veces más efectivos.
Pero bueno que me extiendo demasiado y me lio yo solo. Que en realidad no soy más que un lego aficionado a la ciencia y aunque disfrute tratándola, seguro que he metido la pata en alguna cosa y al final te lio más a ti también. Seguro que algún otro comentarista me puede corregir y te podrá guiar mejor que yo.
#27 Yo no te voté negativo, pero supongo que la gente está tan quemada con el tema del presupuesto para la ciencia y las continuas intrusiones en su contra por parte de muchos, que al leerte fijo te malinterpretaron. Pero allá te van un par de positivos hombre, por eso que no quede!
¿Es desde hoy cuando, en teoría, pueden visitarnos turistas del futuro?
Así, a bote pronto y a riesgo de meter la pata, se me ocurre la posibilidad de encontrar recursos energéticos prácticamente ilimitados y limpios, una vez se llegue a entender bien y a controlar suficientemente las fuerzas internas de los átomos y de las partículas subatómicas (especialmente la interacción fuerte nuclear, que se da entre las partículas del núcleo del átomo). Por decir algo.
Ah, y no soy físico, sino filólogo, aunque me fascina este mundo de la física de partículas, al menos en lo poco que consigo entender cuando leo algo sobre el tema. Así que igual he metido la pata en algo.
#10 Soy investigador y mi comentario en #1 era de esperanza, no de critica. Me habeis achicharrao a negativos. Si yo vivo de esto, mal, pero vivo.
Los Illuminati se están frotando las manos...
Instalada la ultima pieza del acelerador, lamentablemente, empezaron a instalarlas por el final, queda todo el resto por hacer...xdddd
Esas instalaciones son brutales, muy impresionantes, no digo de este (que supongo que mucho más) sino de otros anteriores.
Yo lo que temo es que algún día generemos realmente el Big Bang... y lo mejor será contarlo.
Como hay muchos fisicos por meneame, alguna explicacion de posibles usos "cotidianos" de lo que se "descubra" en el CERN??
Y para cuando montan el condensador de fluzo?
http://es.wikipedia.org/wiki/Condensador_de_flujo
¿y para que sirve? menitra mentira
¿Por que será que yo aplicaba el acelerador de partículas a la energía de fusión?
Estoy mezclando cosas?
¿Tendrán razón ciertos científicos rusos y en este acelerador de partículas se conseguirá un viaje en el tiempo?.
#26 Mercis!
A ver si tanta pasta vale pa algo. Ojala!
¿Por qué no invertir dinero en erradicar el hambre del mundo?