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#9:
Luis y Miguel. Los dos en edad de votar y correctamente censados.
Luis fue a votar y Miguel se fue al monte aprovechando que hacía buen día, pasando olímpicamente de votar.
Dos años después, al ver los desaguisados de leyes promulgadas y los choques Gobierno-oposición, los dos reflexionaron concienzudamente.
Miguel se arrepintió de ir al monte. Quizá si hubiese votado, las cosas habrían cambiado y todo sería diferente.
Luis se arrepintió de ir a votar. En vez de desperdiciar su tiempo en el colegio electoral podría haberse ido a pasar el día en el monte, con el buen tiempo que hacía.
Luis fue a votar y Miguel se fue al monte aprovechando que hacía buen día, pasando olímpicamente de votar.
Dos años después, al ver los desaguisados de leyes promulgadas y los choques Gobierno-oposición, los dos reflexionaron concienzudamente.
Miguel se arrepintió de ir al monte. Quizá si hubiese votado, las cosas habrían cambiado y todo sería diferente.
Luis se arrepintió de ir a votar. En vez de desperdiciar su tiempo en el colegio electoral podría haberse ido a pasar el día en el monte, con el buen tiempo que hacía.
#12:
Votes lo que votes, no cambia nada.No cambia que no elijes nada.
Mil y una razones para no votar
1.- Los políticos no nos representan: Para que fuesen nuestros representantes, deberían presentarse en candidaturas individuales, no listas, por distritos y que gane el que saque mayoría simple de votos. Entonces sí sería el representante de mi distrito. Da igual que pertenezca a un partido político ó vaya por su cuenta como independiente, pero es mi representante porque yo lo elijo.
¿Qué tenemos en vez de esto?. Pues que no puedo elegir a quien quiera, sino que tenemos que tragarnos una lista de nombres a los que no conocemos, ni elegimos (lo hace el jefe de su partido arrebatándonos ese derecho), y por lo tanto no nos representan, ya que representan a su jefe, nada más.
2.-Los partidos políticos no son democráticos: Eso es fácil de demostrar. No se realiza ninguna elección ni votación entre sus bases para elegir quien va en la lista electoral. Todo lo contrario,asistimos en estos días, en los medios de comunicación, a encarnizadas luchas internas por copar las lista. La confecciona el jefe (o a lo sumo jefes) de partido. Esto es así, igual que en las dictaduras. Entonces, ¿cómo coño nos puede dar lecciones de democracia algo que por naturaleza es antidemocrático?
3.- A las elecciones no se puede presentar quien quiera: Lo sabemos todos, o estas afiliado a un partido, o buscas las firmas necesarias para formar uno,o te puedes morir de asco,porque lo que es presentarte a las elecciones... lo tienes crudo. Y yo digo, ¿por qué no me puedo presentar yo a concejal ó alcalde de mi pueblo por mi cuenta? La respuesta es fácil: porque los partidos tienen cogido para sí todo el poder y gobierno de los ayuntamientos, diputaciones, consejerías ,parlamento ,presidencia del gobierno y todo lo que se les ponga a tiro. De ellos no va a salir el gesto de buena voluntad de compartir ese poder con nadie. Por lo menos desde la Revolución Francesa hasta esta mañana no lo había hecho ninguno pero... tal vez necesiten un par de de siglos más para pensarlo, después de todo es una decisión difícil.
4.- La Constitución es inconstitucional: Para que funcione tiene que incumplirse a si misma. Ejemplo: la Constitución prohibe el mandato imperativo, esto quiere decir que los diputados del Parlamento en sus votaciones tiene que votar libremente, sin seguir órdenes de nadie. Pues no hace falta ser Einstein para saber que desde hace casi 30 años los diputados aprietan el botoncito que indica su jefe de filas... y pobre del que se equivoque. Esto no se lleva al Tribunal Constitucional, ni al Supremo ni a ningún lado porque vivimos en la mentira y el engaño. La justicia es una representación clara de la corrupción política que vivimos, cuyas pruebas son cada vez más evidentes. Los jueces que tienen que vigilar a los políticos los eligen... a ver si adivinan... pues sí, los mismos políticos.¡Joder¡, no me digan que esto no es ya para apaga y vámonos.
Es que no hace falta dar mil razones para no votar. Lo que hace falta es, no enterarse de nada y hacer el borrego cada vez que te pongan una urna delante, o que alguien me rebata todo esto con argumentos, porque de lo contrario, no podemos ir a un colegio electoral hasta que se cambien las reglas del juego y podamos tener algún día verdadera democracia.
Quiero aprovechar para retar aquí, públicamente, a cualquier político, de cualquier partido (PP,PSOE,IU,CC... u otro, me da igual), a rebatirme en estas páginas, delante de todo el mundo si lo que digo no es verdad. Que ustedes no representan a nadie más que a sí mismos, que son profundamente antidemocráticos, que generan corrupción, que son herederos de un pacto con la dictadura. Si de mi dijesen todo esto, mis principios me impedirían quedarme callado... ¿y a ustedes?.
Mil y una razones para no votar
1.- Los políticos no nos representan: Para que fuesen nuestros representantes, deberían presentarse en candidaturas individuales, no listas, por distritos y que gane el que saque mayoría simple de votos. Entonces sí sería el representante de mi distrito. Da igual que pertenezca a un partido político ó vaya por su cuenta como independiente, pero es mi representante porque yo lo elijo.
¿Qué tenemos en vez de esto?. Pues que no puedo elegir a quien quiera, sino que tenemos que tragarnos una lista de nombres a los que no conocemos, ni elegimos (lo hace el jefe de su partido arrebatándonos ese derecho), y por lo tanto no nos representan, ya que representan a su jefe, nada más.
2.-Los partidos políticos no son democráticos: Eso es fácil de demostrar. No se realiza ninguna elección ni votación entre sus bases para elegir quien va en la lista electoral. Todo lo contrario,asistimos en estos días, en los medios de comunicación, a encarnizadas luchas internas por copar las lista. La confecciona el jefe (o a lo sumo jefes) de partido. Esto es así, igual que en las dictaduras. Entonces, ¿cómo coño nos puede dar lecciones de democracia algo que por naturaleza es antidemocrático?
3.- A las elecciones no se puede presentar quien quiera: Lo sabemos todos, o estas afiliado a un partido, o buscas las firmas necesarias para formar uno,o te puedes morir de asco,porque lo que es presentarte a las elecciones... lo tienes crudo. Y yo digo, ¿por qué no me puedo presentar yo a concejal ó alcalde de mi pueblo por mi cuenta? La respuesta es fácil: porque los partidos tienen cogido para sí todo el poder y gobierno de los ayuntamientos, diputaciones, consejerías ,parlamento ,presidencia del gobierno y todo lo que se les ponga a tiro. De ellos no va a salir el gesto de buena voluntad de compartir ese poder con nadie. Por lo menos desde la Revolución Francesa hasta esta mañana no lo había hecho ninguno pero... tal vez necesiten un par de de siglos más para pensarlo, después de todo es una decisión difícil.
4.- La Constitución es inconstitucional: Para que funcione tiene que incumplirse a si misma. Ejemplo: la Constitución prohibe el mandato imperativo, esto quiere decir que los diputados del Parlamento en sus votaciones tiene que votar libremente, sin seguir órdenes de nadie. Pues no hace falta ser Einstein para saber que desde hace casi 30 años los diputados aprietan el botoncito que indica su jefe de filas... y pobre del que se equivoque. Esto no se lleva al Tribunal Constitucional, ni al Supremo ni a ningún lado porque vivimos en la mentira y el engaño. La justicia es una representación clara de la corrupción política que vivimos, cuyas pruebas son cada vez más evidentes. Los jueces que tienen que vigilar a los políticos los eligen... a ver si adivinan... pues sí, los mismos políticos.¡Joder¡, no me digan que esto no es ya para apaga y vámonos.
Es que no hace falta dar mil razones para no votar. Lo que hace falta es, no enterarse de nada y hacer el borrego cada vez que te pongan una urna delante, o que alguien me rebata todo esto con argumentos, porque de lo contrario, no podemos ir a un colegio electoral hasta que se cambien las reglas del juego y podamos tener algún día verdadera democracia.
Quiero aprovechar para retar aquí, públicamente, a cualquier político, de cualquier partido (PP,PSOE,IU,CC... u otro, me da igual), a rebatirme en estas páginas, delante de todo el mundo si lo que digo no es verdad. Que ustedes no representan a nadie más que a sí mismos, que son profundamente antidemocráticos, que generan corrupción, que son herederos de un pacto con la dictadura. Si de mi dijesen todo esto, mis principios me impedirían quedarme callado... ¿y a ustedes?.
Comentarios
Luis y Miguel. Los dos en edad de votar y correctamente censados.
Luis fue a votar y Miguel se fue al monte aprovechando que hacía buen día, pasando olímpicamente de votar.
Dos años después, al ver los desaguisados de leyes promulgadas y los choques Gobierno-oposición, los dos reflexionaron concienzudamente.
Miguel se arrepintió de ir al monte. Quizá si hubiese votado, las cosas habrían cambiado y todo sería diferente.
Luis se arrepintió de ir a votar. En vez de desperdiciar su tiempo en el colegio electoral podría haberse ido a pasar el día en el monte, con el buen tiempo que hacía.
Votes lo que votes, no cambia nada.No cambia que no elijes nada.
Mil y una razones para no votar
1.- Los políticos no nos representan: Para que fuesen nuestros representantes, deberían presentarse en candidaturas individuales, no listas, por distritos y que gane el que saque mayoría simple de votos. Entonces sí sería el representante de mi distrito. Da igual que pertenezca a un partido político ó vaya por su cuenta como independiente, pero es mi representante porque yo lo elijo.
¿Qué tenemos en vez de esto?. Pues que no puedo elegir a quien quiera, sino que tenemos que tragarnos una lista de nombres a los que no conocemos, ni elegimos (lo hace el jefe de su partido arrebatándonos ese derecho), y por lo tanto no nos representan, ya que representan a su jefe, nada más.
2.-Los partidos políticos no son democráticos: Eso es fácil de demostrar. No se realiza ninguna elección ni votación entre sus bases para elegir quien va en la lista electoral. Todo lo contrario,asistimos en estos días, en los medios de comunicación, a encarnizadas luchas internas por copar las lista. La confecciona el jefe (o a lo sumo jefes) de partido. Esto es así, igual que en las dictaduras. Entonces, ¿cómo coño nos puede dar lecciones de democracia algo que por naturaleza es antidemocrático?
3.- A las elecciones no se puede presentar quien quiera: Lo sabemos todos, o estas afiliado a un partido, o buscas las firmas necesarias para formar uno,o te puedes morir de asco,porque lo que es presentarte a las elecciones... lo tienes crudo. Y yo digo, ¿por qué no me puedo presentar yo a concejal ó alcalde de mi pueblo por mi cuenta? La respuesta es fácil: porque los partidos tienen cogido para sí todo el poder y gobierno de los ayuntamientos, diputaciones, consejerías ,parlamento ,presidencia del gobierno y todo lo que se les ponga a tiro. De ellos no va a salir el gesto de buena voluntad de compartir ese poder con nadie. Por lo menos desde la Revolución Francesa hasta esta mañana no lo había hecho ninguno pero... tal vez necesiten un par de de siglos más para pensarlo, después de todo es una decisión difícil.
4.- La Constitución es inconstitucional: Para que funcione tiene que incumplirse a si misma. Ejemplo: la Constitución prohibe el mandato imperativo, esto quiere decir que los diputados del Parlamento en sus votaciones tiene que votar libremente, sin seguir órdenes de nadie. Pues no hace falta ser Einstein para saber que desde hace casi 30 años los diputados aprietan el botoncito que indica su jefe de filas... y pobre del que se equivoque. Esto no se lleva al Tribunal Constitucional, ni al Supremo ni a ningún lado porque vivimos en la mentira y el engaño. La justicia es una representación clara de la corrupción política que vivimos, cuyas pruebas son cada vez más evidentes. Los jueces que tienen que vigilar a los políticos los eligen... a ver si adivinan... pues sí, los mismos políticos.¡Joder¡, no me digan que esto no es ya para apaga y vámonos.
Es que no hace falta dar mil razones para no votar. Lo que hace falta es, no enterarse de nada y hacer el borrego cada vez que te pongan una urna delante, o que alguien me rebata todo esto con argumentos, porque de lo contrario, no podemos ir a un colegio electoral hasta que se cambien las reglas del juego y podamos tener algún día verdadera democracia.
Quiero aprovechar para retar aquí, públicamente, a cualquier político, de cualquier partido (PP,PSOE,IU,CC... u otro, me da igual), a rebatirme en estas páginas, delante de todo el mundo si lo que digo no es verdad. Que ustedes no representan a nadie más que a sí mismos, que son profundamente antidemocráticos, que generan corrupción, que son herederos de un pacto con la dictadura. Si de mi dijesen todo esto, mis principios me impedirían quedarme callado... ¿y a ustedes?.
#12 #13 Estoy totalmente deacuerdo, el voto es un DERECHO no un DEBER, los que estamos en desacuerdo con el sistema, que en ningún momento el pueblo a elegido, nos queda la opción de la abstención para protestar por este reparto del poder.
El sistema actual se formó por consenso (repartiendose implicitamente el poder) de los dirigentes de los partidos (que tampoco fueron elegidos) durante la transición, esto a degenerado es lo que actualmente es una oligocracia (poder en manos de una pocas personas). No existe separación de poderes (véase albertos, estatuto, etc.., legislativo , ejecutivo y judicial son uno solo), condición necesaria para que exista democracia. El capital es el verdadero poder en nuestro pais, y el que no lo quiera ver, que vote.
Lo que existe es una gran confusión, del error se puede salir de la confusión nunca. AGT
#1 ¿absentionismo?
¿eso es darle a la absenta?
Y si quieren más argumentos para no votar,lean esto de Antonio García-Trevijano
Elecciones
No son las Constituciones. Son los sistemas electorales los que constituyen el poder político. Aquellas, cuando son democráticas, separan los poderes estatales para que ninguno de ellos pueda escapar del control de los otros. Las ambiciones institucionales, vigilándose recíprocamente, evitan la corrupción y descargan a los gobernados de las tareas de seguimiento, conocimiento y crítica de las conductas de gobernantes, legisladores y jueces. Claro está, no puede haber separación de poderes si todos ellos proceden de una misma elección. Si el poder legislativo designa al ejecutivo y al judicial, como sucede en España, no puede haber democracia ni libertad política. Nos remitimos al certero análisis que hace EL PAÍS, (que este Diario mantendrá vigente durante la campaña electoral) para que nadie de buena fe pueda dudar de que en las próximas elecciones, las listas de partido, confeccionadas por sus respectivos jefes, seguirán siendo, como hasta ahora, la única fuente de legitimación de un poder corrompido.
La diferencia con la Dictadura reside en un solo hecho. El dictador, victorioso en una guerra civil, generó la clase politica gobernante y la clase socialmente dominante, mientras que el dominio incontrolado de la sociedad gobernada lo genera hoy la ley electoral, único factor constituyente de la clase política. Esta ley, sin aprobar en referéndum, fue promulgada por los propios herederos de la dictadura para perpetuarse en el Estado. Como causa permanente del dominio partidista de una clase politica cerrada, la ley electoral, por el sistema de listas de partido, cumple la misma funcion histórica que tuvo la guerra civil para la constitución de la clase politica franquista.
La primera condición que debe cumplir una ley electoral para que sea tal, es que produzca representantes de los electores, como en EEUU, Francia, Inglaterra y Suiza. El sistema proporcional no cumple esta condición sine qua non. La justicia en el reparto de escaños, en relación con los votos, es cuestión ajena a la representatividad. Los votados en lista no van al parlamento como diputados de los electores, sino como delegados de los jefes de partidos estatales que los ponen en ella. A Italia la ha hundido este sistema electoral. Aquí, lo que importa es que la no representación sea paritaria, que las mujeres sean tan irrepresentativas como los hombres.
AGT
Otra vez este debate, parece que interesa y la verdad, me alegra.
Mi visión es más práctica. La abstención son votos que la izquierda ve como propios. Ello puede ser un incentivo a comportarse de manera más cercana a la ciudadanía.
El voto en blanco es pernicioso porque favorece a los grupos mayoritarios (ya que es necesario un porcentaje mínimo sobre el total de votos válidos para tener escaño).
El cliché de no-voto = vagancia se os está desmontando: la gente no vota porque las repercusiones políticas sobre su vida son nulas. Para mí es el mayor acto de desprecio por la democracia y nuestro sistema. Un acto absolutamente legítimo y respetable.
¿tenemos legitimidad moral para quejarnos? Desde luego más que ellos para gobernar al altísimo porcentaje de la población que se abstiene.
El sistema proporcional entero es un engaño a los electores,no es representativo.Sólo representa a quien hace las listas:no se puede votar
Ale, ya tenemos un Pepero tratando de promocionar la abstención que tan bien le va al PP
#8 El sistema electoral español no es proporcional, es el sistema D'Hondt: http://es.wikipedia.org/wiki/Sistema_D%27Hondt
Y estoy de acuerdo en que no es representativo.
Un partido no puede tener representación en los parlamentos si no llega a un tanto por ciento (el 5% o el 3% habitualmente) de los votos emitidos. Si mucha gente vota en blanco, para llegar a ese 5% los pequeños partidos tienen que sacar muchos más votos. No es lo mismo 5 votos de 100 votos emitidos, que 5 votos de 101 votos emitidos, pues aunque el voto en blanco no va directamente a ningún partido, no deja de ser un voto emitido validamente.
Es decir, votando en blanco no se perjudica a los grandes partidos (que superan siempre el 5% de los votos) y siempre se perjudica a los pequeños. Pero votando nulo no lo tengo muy claro.
Pues yo estoy de acuerdo. Una cosa es votar en blanco porque no estás de acuerdo con el sistema o con los partidos políticos y otra es no ir a votar, que la mayor razón suele ser por vagancia, por tener cosas más importantes que hacer (¡tócatelos!) o porque simplemente te da igual.
Luego el resto de la legislatura te lo pasas con quejas, sin preguntarte qué habría pasado si todo el mundo votara y no hubiese abstencionismo.
No es tan sencillo. Votar en blanco perjudica a los partidos pequeños, al entrar estos votos en el recuento de votos válidos y dificultar que se lleguen a ciertos porcentajes necesarios para tener representación parlamentaria.
#2 me dio tiempo a editar MWUAAHHAAHAHAHAHAHA (gracias que me había colado
)
Aunque no votes, debes tener derecho a quejarte. ¿Es que la votación es la única forma de participación política? Yo creo que hay que ir a votar porque es un derecho "conseguido", no "regalado", y los derechos que no se ejercen con el tiempo pueden perderse. Pero no votar no obliga a conformarse (y votar tampoco); hay otras vías de participación política. Me parece triste que muchos no vayan a votar porque estan desencantados, pero me parece también muy triste que muchos limiten su participación a votar y quejarse "desde el sillon", pudiendo hacer más cosas (estar presente en la vida del barrio, participar en recogidas de firmas, informarse bien y tener espíritu crítico, salir a la calle a manifestarse cuando la situación lo requiere, escribir una reclamación cuando consideras algún derechos vulnerado...)
#22 hombre, las papeletas las imprimen antes de saber cuanta gente votarà y los montones de publicidad tambien te los mandaran
lo qual.... por cierto, es uan autentica burrada, la de kilos de papel q se desperdician a lo tonto!!!!
Yo también estoy en contra del tópico "si no votas, no tienes derecho a quejarte". Coincido más o menos con lo que dice ese artículo. En realidad, no votar es una especie de responsabilidad: es la única manera de no alimentar un sistema corrupto, una estafa. Quizás estoy equivocado, o quizás están equivocados quienes votan, pero en cualquier caso, creo que tanto unos como otros tenemos todos derecho a quejarnos tanto como nos salga de las narices. Y a hacer -o dejar de hacer- aquello que creamos más beneficioso, no lo que otros opinan que es lo "correcto" o "cívico".
De lo que estoy 100% seguro, es de que no votar es tan sensato y cívico como lo pueda ser votar. Y de que todos tenemos los mismos derechos. Incluso a quejarnos. Basta de tópicos y propagandas tontas.
Kery,antes de opinar conviene leer el artículo
Votar en blanco legitima el sistema electoral.Yo no estoy de acuerdo con el sistema electoral,que aunque casi nadie lo vea, es el causante de la corrupción que nos asola por todas partes
Es como un cuadro abstracto: para quien no sabe de arte, dice: eso lo ha hecho un artista como lo podría hacer mi niño en la guardería. Y, sí, en algunos casos es cierto. Pero en otros no. En otros hay mucho trabajo de fondo en composición, equilibrio, trabajo de materiales etcétera. Pero como el resultado es algo parecido (para el ignorante, como yo, es el mismo) pues se desprecia a quien se lo curra mucho.
En el caso de la abstención es lo mismo: el efecto es que A y B no votan. Uno porque no le sale de los webs y otro por motivos arriba descritos. Uno ha reflexionado mucho yel otro ni se lo plantea, pero como el resultado es el mismo pues se engloba a todos en el mismo saco.
Por quejarse, en España se queja todo el mundo, vote o no...
Siempre hay que quejarse, siempre.
Esa es la diferencia entre abstencionista(va a la playa),y abstencionario(razones de arriba).Pero en los que votan pasa aún peor...¿cuánta gente no va a votar empujada por la campaña propagandística desmesurada que sufre cada 4 años?,¿sabe esa gente que el sistema no es representativo?,¿es consciente de que legitiman un sistema que genera corrupción?.No votando al menos no participo de todo eso...es lo único digno.
No hay nada escrito,pero te aseguro que si la abstención pasa del 50%, empezaría el principio de lo que podría desembocar en una crisis del régimen, y se abriría la oportunidad de la democracia en España.
por no decir que abstenerse es eco-friendly, amigos!
Una duda que me asalta... Como afectan los votos nulos al resultado de la votación? ¿Se contabilizan? ¿No? ¿Es como votar en blanco...?
Por curiosidad, ¿alguien sabe cuál es la participación mínima para que las elecciones sean válidas? Ya sé que no se va a dar el caso nunca, pero tengo curiosidad...
Ulrich, estoy de acuerdo,sólo una precisión ,donde dices democracia pon partitocracia(en España no hay democracia),y donde dices sistema dí régimen(que es lo que tenemos,el poder emana de arriba a abajo).
Pues yo opino que si quieres quejarte vota en blanco. Eso demuestra que te importa expresar tu opinon pero que nignuan opcion de las que se presenta te representa. Además reduce los porcentajes de votos de los partidos, con los que será mas evidente que el porcentaje de gente que apoya a los partidos es menor.
Sí, en realidad no hay diferencia entre no votar y votar en blanco (a pesar de lo que ha dicho alguno no perjudica ni beneficia a ninguno ya que esos votos se descuentan a la hora de hacer los repartos de escaños). Pero estareis conmigo en que no es lo mismo que un partido gane con un apoyo del 40% a que lo haga con un apoyo del 28%. Psicologicamente no queda igual, el palo es mas visible y se acabria lo de que uno repsenta a media españa si ni siquiera llega al 30%. y en ambos casos serian los mismos votos si el 30% de no votantes hicieran el esfuerzo de votar en blanco.
Para mi el que no vota es un vago, el que vota en blanco tiene todo mi respeto: demuestra esfuerzo y su opinión. Que en este caso es que ninguna fuerza le representa. Si quieres protestar contra el sistema: ve y vota en blanco, pero no trates de justificar tu vagueria con otras cosas.
Lo que hay que hacer es votar con cabeza y no al PSOE que os parece que os paguen, hostia.