El PP pide el voto a los afectados del caso Afinsa-Forum para que puedan cobrar

Pues igual pican. Ya "picaron" cuando querían hacer duros a 4 pesetas.

Vivimos en un país de listillos. Todos queremos ser más listos que nadie, pero cuando toca perder, mejor que se socialicen las pérdidas.
Pues no, que se enteren que con nuestro dinero no hay que socializar las pérdidas de esta gente, ni tampoco ahora las de los constructores, inmobiliarias... etc, ni tampoco las de los hipotecados que vendrán después diciendo que no les llega...

#16 Has dado en el clavo, cada uno que cargue con lo suyo, si inviertes en Astroc y se desploma asume pérdidas, si metes el dinero en Afinsa y quiebra lo mismo, y si no puedes pagar tu hipoteca no haberte metido en ella. Los autodenominados liberales del PP no son más que populistas, socializando pérdidas para ganar votos y privatizando cualquier cosa que huela a pública para hacer ricos a amiguetes y familiares

Joder otra vez que no me toco la loteria este jueves, a ver si tambien me lo devuelven.

Rajoy te vale cualquier cosa para arañar votos?. ¿Ycon que le vais a pagar? ¿con mi dinero y el de los contribuyentes?. ¿tenemos la culpa los que no quisimos invertir?

Lo próximo será decirles a los socios y aficionados del Real Madrid, que si les votan ficharán a Kaká, a Ronaldinho, a Messi y a Cristiano Ronaldo si les votan y ganan las elecciones. Comprar votos y por encima con el dinero de los españoles ¡que asco!

No se pierde nada con los votos de esta gente, en su gran mayoría todos son de derechas. Y tanto que aun no se han dado cuenta que quienes fueron cómplices de que les birlaran fue justo su querida derecha. Increible pero cierto

¿Por qué el gobierno, sea del color que sea, debe sufragar este fracaso financiero privado? Cuando uno invierte sabe a lo que atiene o al menos deberían saberlo. Yo este año he perdido en bolsa dinero, ¡que el gobierno me pague las pérdidas!

#12 ¿Te olvidas de que eso no es legal?

Si inviertes en bienes de consumo, pongamos por ejemplo sellos, el fondo de garantía ni puede ni debe cubrir pérdidas de esas inversiones.

Mucho morro es lo que hay.

¿Cuantos hospitales, colegios y servicios perderiamos si devolvemos el dinero a los afectados?
Ademas crearia antecedentes y podrian reclamar incluso los de Gescartera...

#7 no, esos se presentan por el PP a las elecciones

A mi una vez se me perdió un cromo, ¿también me van a pagar? cuando arriesgas puedes ganar o perder, si pierdes, te jodes.

#42 Eso, sencillamente, es mentira. No sé si tú te la crees, pero si es así te han vendido la moto.

Gescartera, como inversión monetaria, estaba cubierta por el Fondo de Garantía de Depósitos, que existe desde Dios sabe cuando (¿desde los años 30? en cualquier caso, desde antes de que naciéramos). La compra de sellos no está considerada como una inversión y no lo está; lo increíble es que miles de personas pudieran creer que se podían pagar intereses fijos por la presunta revalorización de unos sellos, como si eso fuera algo seguro; encima los de esos fondos compraban muchos menos sellos de los que decían a sus clientes, pero aunque no lo hubieran hecho esta historia tenía que acabar en un enorme desastre tarde o temprano.

Por otra parte, lo que dices de que los 400 euros solo afectan por igual a las rentas más altas es una frase sin sentido ¿Qué es lo que querías decir? Porque evidentemente 400 euros son mucho para un pobre, nada para un rico...

Por qué no lo dice mas claro "a quien me vote le doy dinero"?

lo mismo pican, querran que les paguemos entre todos....que les pague el pp de sus bolsillos...a mi me interesa el que suba mas el salario minimo, el subsidio mayores de 52 es lo que tengo seguro...

¿Afectados? Si yo juego a la loteria y no me toca ¿soy afectado?
Mientras cobraban intereses cuatro veces mayores que lo que ofrecian las financieras serias, ¿tambien eran afectados?

No seamos infantiles!!! ya lo decia mi abuela, nadie da duros por 4 pesetas!

Que no usen dinero publico (tuyo y mio) para cubrir perdidas de jugadores, QUE SE HUBIERAN INFORMADO!!

los de afinsa mientras tenian beneficios los repartian entre todos los españoles? entonces porqué ahora que han tenido perdidas las tenemos que asumir los demas? anda y que se coman una mier... no no, mejor que chupen un sello.
y estos del pp les apoyan. mas razones para ser anti-pp

No me parece bien que se pague con dinero público inversiones privadas. ¿Si las inversiones hubieran ido bien, habrían compartido las ganancias con el resto de españoles? No, pues eso

Haber, veo un monton de comentarios de gente que es simpatizante de izquierdas, casi un 5 a 1, que pasa despues en las urnas? donde estareis el domingo?

Yo estaré en la playa. Eso sí, me preocupé de pedir el voto por correo y ya voté. A ver si se pasa de una vez el mito de que los de izquierdas no vamos a votar.

Claro, diran que la culpa fué del PSOE y que el gobierno debería idemnizar por ello. Así quedan como los buenos.

No en mi nombre !!

#47 pero... pero... ¿Te has leído lo que tú mismo enlazas? En el mismísimo primer párrafo

"El Fondo de Garantía de Depósitos en cajas de ahorro aportará el 57,9% de las indemnizaciones a los clientes de Gescartera y AVA (máximo de 3,3 millones de pesetas por cliente), de acuerdo con el reparto que ha fijado el Ministerio de Economía según el patrimonio actual de los cuatro fondos de garantía existentes. El Fondo de Depósitos de los bancos aportará el 35,9%. El recién creado Fondo de Garantía de Inversiones (agencias y sociedades de valores) se constituirá con un patrimonio en torno a los 500 millones de pesetas y participará con el 0,086% en las indemnizaciones."

Fue el FGD el que cubrió las indemnizaciones, salvo un minúsculo porcentaje de menos del 0,01%. El nuevo FGI se creó para el futuro, no para el caso de Gescartera.

En cuanto al tema de los 400 euros, habría que estudiar el trabajo del profesor Sanz, que puede ser correcto en sus cálculos o no, pero aunque lo sea el tema es que ese dinero no se le "dará" a nadie, sino que se le devolverá ¿Si nunca llegaste a pagarlo a Hacienda, cómo te lo van a devolver? Eso, regalar dinero directamente, sí que se parecería demasiado a un soborno.

Como nota aparte, verdaderamente hay gente que tiene el morro de hormigón armado. Lo de los autónomos es tremendo: encima de que defraudan a Hacienda de forma generalizada y pagan mucho menos de lo que debieran en relación con sus ingresos, ahora se quejan de que como no pagan no se les devolverá. Digno de Monty Phyton.

Se me ha jodido la fuente del servidor, exijo que el gobierno me pague una... [/modeElectoralista]

venga hombre... aceptaría esta propuesta si las ganancias de todos los inversores fueran para el estado... no, verdad? pues nada, a veces cuando se juega se pierde.

Lo que deberían hacer es ser consecuentes y pagarles aunque pierdan las elecciones ¿acaso los partidos no tienen "donaciones"? Pues que hagan una gran labor de oposición demostrando lo mucho que se preocupan por esa gente que fue a por lana y salió trasquilada, que les den todo el dinero que quieran pero de su propio bolsillo.

El dinero de los españoles que no nos creimos más listos que nadie y no nos estafaron que ni lo toquen.

no son zombis, son afectados

Por si alguien lo pregunta, una de las propuestas del PP se refiere a la creación de un fondo de garantía -con efectos retroactivos, para poder acoger en él a los afectados por Afinsa y similares- hasta los 18000 euros, que se activaría en casos parecidos, como el que ya existe en los depósitos bancarios. Que se llegue a crear, lo dudo, pero como promesa electoral -incumplida de antemano- no está mal si va dirigida a los mismos que se creían más listos que los que dejábamos el dinero en bancos y cajas de ahorro.
LISTAS ABIERTAS YA.

#48, en el resto del artículo dice que "La creación, tras el caso Gescartera, del Fondo de Garantía de Inversiones incorporaba la retroactividad del mismo, lo que supone que los clientes de ambas agencias percibirán las indemnizaciones". O sea, que no había fondo de garantía en el caso de Gescartera y AVA en el momento de la estafa. Fue después cuando se creó dicho fondo, con las aportaciones de capital que se mencionan, y que has citado.

Sobre los 400 euros, ponía el enlace para que la gente tuviera un punto de vista diferente al de ciertas informaciones que hacían pensar que todo el mundo tendría derecho a la devolución. http://www.publico.es/041877/zapatero/devolvera/400/euros/contribuyentes

La situación particular de los autónomos no la conozco, ya que soy trabajador por cuenta ajena y mi empresa declara todo lo que me pagan. Si hubiera alguien defraudando a Hacienda, cualquiera que sea su situación, tiene que haber mecanismos para detectar dicho fraude y que se ejecuten las sanciones correspondientes.

#44, lo de Gescartera se cubrió con la creación del Fondo de Garantía de Inversiones creado después de la estafa, no con el Fondo de Garantía de Depósitos (http://www.fgd.es). Aquí tienes una noticia que habla del tema: http://www.elpais.com/articulo/economia/cajas/soportaran/mayor/coste/indemnizaciones/Gescartera/AVA/elpepieco/20011123elpepieco_5/Tes

#42 y #46, en este otro artículo explican con cifras por qué he dicho lo de los 400 euros afectará más a las rentas más elevadas. Como habéis dicho, al rico le supondrán poco, pero al pobre directamente no se los darán: http://www.expansion.com/edicion/exp/economia_y_politica/economia/es/desarrollo/1083947.html

La diferencia con lo que contáis del timo de la estampita, los trileros y todo eso... es que Forum llevaba 27 años desarrollando una actividad pública, que movía miles de millones. La empresa se regulaba como sociedad mercantil y ejercía una actividad financiera de manera encubierta. A pesar de que esto se sabía, se dejó funcionar mientras la bola de nieve crecía y crecía. Al ser considerada mercantil, los criterios contables eran diferentes, por lo que técnicamente no se podía decir que estuviera en quiebra. Entonces se presenta una querella basada en un informe de una inspectora de Hacienda en que dice que la empresa realiza una actividad financiera, y que en realidad era insolvente. La empresa es intervenida, y miles de personas se quedan sin sus ahorros.

#42, no he dicho que lo de los 400 euros nos afecte a todos por igual, pero no afecta a las rentas más altas especialmente como tu dices(y eso que yo pienso que esos 400 euros no se deberían devolver y deberían invertirse en algo para todos), lo que he dicho es que es una devolución que afecta a todos los ciudadanos porque es otra forma de hacer una rebaja fiscal, es una devolución de un dinero que los ciudadanos han pagado en impuestos, pero lo de los sellos era una inversión privada que iba a dar grandes ganancias de forma rápida y sencilla invirtiendo en bienes físicos que tienen un valor de mercado, aunque luego no resultase. No sé, es como si yo mañana compro 2000 euros en cromos de futbol y pienso que en dos años van a valer el doble, pero si luego no valen nada y nadie quiere comprarlos yo pierdo los 2000 euros, y eso a sido lo de los sello, por eso no tiene sentido que el estado pague una inversión que no ha resultado. ¿Si a mí mañana me hacen el timo de la estampita me paga el estado? No, sólo puedo aspirar a que pillen al estafador y que este pague de su dinero, pero como no tenga un duro mal vamos.

Si perder dinero con Afinsa es ilegal, también será ganarlo. Antes de pedir que todos paguemos, deberían investigar a los "afectados" que han ganado dinero en Afinsa y pedirles su devolución al estado de manera inmediata y urgente. ¿El PP lo hará?

sin comentarios

HOYGAN! HA MI ME ROVARON EL HOTRO DIA 10 LEUROS. ME LOS BAN A DEBOLBER SI BOTO AL PEPE?

Yo tambien quiero solidarizarme con los afectados de Afinsa y Forum. Les cambio mi patrimonio por el de cualquiera de ellos elegido al azar.

Si eso no es comprar un voto como se llama ??
Lo dicen a escondidas, directamente a los afectados para no perder los votos de los que estan en contra de que lo paguemos todos los españoles.

¿Pero esa carta de donde se la han sacado?
Que raro que salgan este tipo de noticias, ¿hay confirmación por parte del PP? Lo dudo, donde se ve una carta firmada por Rajoy sin la firma de Rajoy, muy sospechoso, tiene toda la pinta de manipulación...
Y la que nos espera con el atentado no te digo nada...

#13 La medida de los 400 € no nos afectaría a todos por igual, sólo a las rentas más altas.

#38 Precisamente a los de Gescartera se les creó un fondo similar con carácter retroactivo, el cual también se aplicó a otros estafados como los de AVA. Como en aquella época el PSOE estaba en la oposición, su actitud ante el caso fue diferente a la que ahora tienen estando en el poder.

Pobres personas, que son utilizados por los partidos políticos, tanto para ganarse su voto por unos como para ganarse el de los no afectados por los otros. Hay un monton de jubilados que han perdido sus ahorros de toda una vida trabajando, y que nunca los volverán a ver.

No me parece bien, si unos prometen 400 € es claramente comprar el voto, pero eso es lo mismo, condicionan a la gente con el "si yo llego al poder, cobrarás, si no, pues reza a que tal o cual te pague...", diferentes partidos, misma mierda..

La campaña se suspende, pero no en meneame....