Que grande los pasajes de la historia, yo tengo los 250 que hay en un archivo en la mula, y todos los dias al acostarme oigo alguno que otro, es cojonudo.
Mientras se intente colar la novela histórica como historia me quejaré.
Pues no hay historiadores como para sacar fotomontajes de aficionados! -eso sí, amenos y divertidos, pero nada rigurosos- y como la gente no entiende de historia antigua, pues ala! a creérselo.
Y esto es rotundamente falso, aunque mil veces repetido: "Desde su derrota, Amilcar guardó este sentimiento de venganza y hacía jurar a sus pequeños cachorros en el Templo del Dios Baal, odio eterno a Roma". Pretender argumentar la Segunda Guerra Púnica como producto de la "Ira bárquida" es no tener ni idea -esto lo dijo un autor romano como propaganda antipúnica y en un contexto peculiar- : y es que encima lo repiten varias veces en el video ¿Dónde están las causas económicas? ¿y las políticas? Porque en Roma la elite estaba dividida y ganó el clan de los Escipiones. Es la típica narración que rodea de un "aura magnífico" a los "líderes", sin tener en cuenta que el proceso histórico es mucho más.
Y no sigo, para no cabrearme.
Y no niego que esté currado el fotomontaje, que conste, pero por favor: etiqueta novela histórica YA.
#4 Me gusta tu comentario. Y como veras, lo mío era una queja, he votado la noticia.
Me gusta el tema de la divulgación, y me agradaría más que los historiadores se bajaran del carro y dejaran de hacer tanto artículo super-especializado (que aquí en Menéame no se ve ni uno) y se pusieran a divulgar. Divulgar con rigor, esto es, hacer la historia SENCILLA, que no SIMPLE. Esto en otros países se hace con frecuencia, sobre todo, en el mundo anglosajón. Un ejemplo: El antropólogo inocente.
Lo que pasa con este tipo de autores (Cebrián, etc) es que, al no ser historiadores, meten mucho la pata, venden miles de libros, la gente se los lee, se lo cree... y luego me vienen a mí preguntándome, al lorito! si lo que dice EL Código da Vinci es verdad... y me quedo a cuadros por no saber por dónde empezar.
Y por cierto: yo opino que la "ira bárquida" no fue una causa de la Segunda Guerra Púnica, sino que fue propaganda anti-cartaginesa.
Y sí, en mis últimos comentarios he estado un poco quisquillosa, pero porque al principio me hacía ilusión ver noticias de este tipo y ahora me toca la moral la falta de rigurosidad (por ejemplo, con el tema de la Atlántida)
Que conste que podría votar negativo y pasar, pero me gusta dar mis razones -cuando no hay nadie que las exponga-, que en menéame mucho de informática y de política actual... y mucho chiste!! muy bueno, por cierto pero ya está.
Evidentemente en algo tienes razón, la venganza bárquida no fue el único motivo por el que comenzó la segunda guerra púnica... Por supuesto.
Como en todo, existen razones geo-políticas, económicas, de control de territorio, incluso de choque de culturas... Hay muchas razones, es obvio.
Sin embargo, has de tener en cuenta que estos video pasajes se realizan para dar una primera aproximación a la gente... No son una tesis especializada para historiadores experimentados, catedráticos... etc...
Son una buena forma de acercar la Historia a un público más ocupado en tomates, telenovelas y telebasura en general, y que de esta manera es posible que se les haga más llevadera la Historia, se interesen e incluso a alguno le de por indagar por su cuenta y leer algún libro...
En resumen, tienes razón en que no hubo una sóla causa, por supuesto que no la hubo... Todo hay que situarlo en su contexto... Asumo esa crítica... Pero no te enfades tanto, ya que a tí se te podía pedir lo mismo: "Situa cada cosa en su contexto"... No es un Video Pasaje realizado para especialistas... tiene su función (acercar la Historia a un publico aficionado) y creo que el maestro Juan Antonio Cebrian, lo logra... Ese es su contexto completo...
jejeje... esto se pone interesante... durante estas semanas que he estado editando el video, he visto 3 documentales y la película documental de la BBC... Todas mencionaban el episodio del juramento de odio a Roma...
Aunque no fuera la causa principal... Evidentemente la causa de control del Mediterraneo es la primordial... tienes que reconocer, que algún resquemor habría después de lo de Sicilia en la primera guerra púnica... jejeje
Por cierto, no sé si me gustaría que revisaras los demás video pasajes que he editado... he estado echandole un vistazo a tus últimos comentarios en menéame... y eres un poco cascarrabias... jajaja... todo críticas
Venga, Un saludo y está muy bien encontrar gente que se preocupa también por la divulgación...
Si me permiten, mi opinión es que estos autores como cebrián no tergiversan la historia ni la convierten en Novela como hacen muchos, tan solo se limitan a contar unos hechos históricos y hacer que con ellos la historia sea más amena, no solo aportan datos y fechas, hacen que se viva el hecho histórico que se relata.
Por supuesto que si se quiere profuncidar en un hecho histórico, hay que leer mucho y de gente muy especializada en ese tema concreto.
Está muy bien que haya una pequeña polémica con esto de la historia, pero me gustaría dejar constancia, que personalmente a mi la historia no me hacia ni FU ni FA, hasta que empecé a escuchar los PASAJES de Cebrián, simples y llanos para gente como yo...ya no entro en más profundidades de la historia, por que igual dejaría de gustarme.
Ojala hubiese muchos historiadores que llegasen al publico de esa manera, como lo hacía Cebrián.
Comentarios
Que grande los pasajes de la historia, yo tengo los 250 que hay en un archivo en la mula, y todos los dias al acostarme oigo alguno que otro, es cojonudo.
ey, cojonudo el montaje, y tiene muchos mas videos, gracias por el enlace
Mientras se intente colar la novela histórica como historia me quejaré.
Pues no hay historiadores como para sacar fotomontajes de aficionados! -eso sí, amenos y divertidos, pero nada rigurosos- y como la gente no entiende de historia antigua, pues ala! a creérselo.
Y esto es rotundamente falso, aunque mil veces repetido: "Desde su derrota, Amilcar guardó este sentimiento de venganza y hacía jurar a sus pequeños cachorros en el Templo del Dios Baal, odio eterno a Roma". Pretender argumentar la Segunda Guerra Púnica como producto de la "Ira bárquida" es no tener ni idea -esto lo dijo un autor romano como propaganda antipúnica y en un contexto peculiar- : y es que encima lo repiten varias veces en el video ¿Dónde están las causas económicas? ¿y las políticas? Porque en Roma la elite estaba dividida y ganó el clan de los Escipiones. Es la típica narración que rodea de un "aura magnífico" a los "líderes", sin tener en cuenta que el proceso histórico es mucho más.
Y no sigo, para no cabrearme.
Y no niego que esté currado el fotomontaje, que conste, pero por favor: etiqueta novela histórica YA.
#4 Me gusta tu comentario. Y como veras, lo mío era una queja, he votado la noticia.
Me gusta el tema de la divulgación, y me agradaría más que los historiadores se bajaran del carro y dejaran de hacer tanto artículo super-especializado (que aquí en Menéame no se ve ni uno) y se pusieran a divulgar. Divulgar con rigor, esto es, hacer la historia SENCILLA, que no SIMPLE. Esto en otros países se hace con frecuencia, sobre todo, en el mundo anglosajón. Un ejemplo: El antropólogo inocente.
Lo que pasa con este tipo de autores (Cebrián, etc) es que, al no ser historiadores, meten mucho la pata, venden miles de libros, la gente se los lee, se lo cree... y luego me vienen a mí preguntándome, al lorito! si lo que dice EL Código da Vinci es verdad... y me quedo a cuadros por no saber por dónde empezar.
Y por cierto: yo opino que la "ira bárquida" no fue una causa de la Segunda Guerra Púnica, sino que fue propaganda anti-cartaginesa.
jejeje
Sobre el famoso "juramento de Aníbal":
http://es.geocities.com/kababelan7/Entrevista_Prof_Fantar.pdf
Fantar es uno de los grandes especialistas en mundo púnico. Mira la pág 4: "Aníbal y el juramento que nunca existió".
http://www.ucm.es/BUCM/revistas/ghi/02130181/articulos/GERI9999110263A.PDF
Esto es un artículo de verdad, de esos infumables para el gran público! (pág 14)
Y sí, en mis últimos comentarios he estado un poco quisquillosa, pero porque al principio me hacía ilusión ver noticias de este tipo y ahora me toca la moral la falta de rigurosidad (por ejemplo, con el tema de la Atlántida)
Que conste que podría votar negativo y pasar, pero me gusta dar mis razones -cuando no hay nadie que las exponga-, que en menéame mucho de informática y de política actual... y mucho chiste!! muy bueno, por cierto pero ya está.
Si tengo tiempo echaré un vistazo a los videos.
#8 Pues para mí eso tiene ya un nombre: novela histórica.
Por alusiones
Evidentemente en algo tienes razón, la venganza bárquida no fue el único motivo por el que comenzó la segunda guerra púnica... Por supuesto.
Como en todo, existen razones geo-políticas, económicas, de control de territorio, incluso de choque de culturas... Hay muchas razones, es obvio.
Sin embargo, has de tener en cuenta que estos video pasajes se realizan para dar una primera aproximación a la gente... No son una tesis especializada para historiadores experimentados, catedráticos... etc...
Son una buena forma de acercar la Historia a un público más ocupado en tomates, telenovelas y telebasura en general, y que de esta manera es posible que se les haga más llevadera la Historia, se interesen e incluso a alguno le de por indagar por su cuenta y leer algún libro...
En resumen, tienes razón en que no hubo una sóla causa, por supuesto que no la hubo... Todo hay que situarlo en su contexto... Asumo esa crítica... Pero no te enfades tanto, ya que a tí se te podía pedir lo mismo: "Situa cada cosa en su contexto"... No es un Video Pasaje realizado para especialistas... tiene su función (acercar la Historia a un publico aficionado) y creo que el maestro Juan Antonio Cebrian, lo logra... Ese es su contexto completo...
Un saludo
jejeje... esto se pone interesante... durante estas semanas que he estado editando el video, he visto 3 documentales y la película documental de la BBC... Todas mencionaban el episodio del juramento de odio a Roma...
Aunque no fuera la causa principal... Evidentemente la causa de control del Mediterraneo es la primordial... tienes que reconocer, que algún resquemor habría después de lo de Sicilia en la primera guerra púnica... jejeje
Por cierto, no sé si me gustaría que revisaras los demás video pasajes que he editado... he estado echandole un vistazo a tus últimos comentarios en menéame... y eres un poco cascarrabias... jajaja... todo críticas
Venga, Un saludo y está muy bien encontrar gente que se preocupa también por la divulgación...
Si me permiten, mi opinión es que estos autores como cebrián no tergiversan la historia ni la convierten en Novela como hacen muchos, tan solo se limitan a contar unos hechos históricos y hacer que con ellos la historia sea más amena, no solo aportan datos y fechas, hacen que se viva el hecho histórico que se relata.
Por supuesto que si se quiere profuncidar en un hecho histórico, hay que leer mucho y de gente muy especializada en ese tema concreto.
Está muy bien que haya una pequeña polémica con esto de la historia, pero me gustaría dejar constancia, que personalmente a mi la historia no me hacia ni FU ni FA, hasta que empecé a escuchar los PASAJES de Cebrián, simples y llanos para gente como yo...ya no entro en más profundidades de la historia, por que igual dejaría de gustarme.
Ojala hubiese muchos historiadores que llegasen al publico de esa manera, como lo hacía Cebrián.