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#3:
Haced lo que os de la gana pero mantened la distancia de seguridad y usad los intermitentes de una puta vez!!!
#13:
No me salen las cuentas. Pongamos que un camionero transporta 5000 kg de trigo, que los va a vender a 10€/kg. Hace un viaje de 1000 km, en un vehículo que gasta 30 litros cada 100 km. Total venta: 50000€. Total consumo: 3000 litros . Si el gasoil sube 25 céntimos, el coste en combustible sube 750 euros. O sea, es suficiente subir el trigo un 1,5% para compensar la subida. Conclusión: inmensa tomadura de pelo.
#5:
Pues que utilicen más el transporte ferroviario para mover las mercancias...mucho calentamiento global, pero se siguen utilizando los bicharracos que contaminan más que andan.
Comentarios
#1 no es justificada. si el producto cuesta 1000€ y la gasolina gastada en el es 100€, si esos 100€ suben un 20% seran 120€, entonces el producto deberia subir solo 20 euros mas y costar 1020. pero si subes 1000 un 20% seran 1200€, en otras palabras es una excusa para clavarnos 180€ de mas!
Haced lo que os de la gana pero mantened la distancia de seguridad y usad los intermitentes de una puta vez!!!
No me salen las cuentas. Pongamos que un camionero transporta 5000 kg de trigo, que los va a vender a 10€/kg. Hace un viaje de 1000 km, en un vehículo que gasta 30 litros cada 100 km. Total venta: 50000€. Total consumo: 3000 litros . Si el gasoil sube 25 céntimos, el coste en combustible sube 750 euros. O sea, es suficiente subir el trigo un 1,5% para compensar la subida. Conclusión: inmensa tomadura de pelo.
Pues que utilicen más el transporte ferroviario para mover las mercancias...mucho calentamiento global, pero se siguen utilizando los bicharracos que contaminan más que andan.
No sé si sabéis, pero la logística es un sector en crisis desde hace bastantes años. Hoy por hoy es muy difícil mantener una empresa con una flota propia (lo digo por experiencia). Y ahora mismo el transporte anda peor que nunca. Para que os hagáis una idea, mis padres (empresarios chupópteros ambos, supongo que pensarán algunos) tienen el mismo sueldo que hace 10 años. Entre los dos ganan aproximadamente unos 3200-3300 euros mensuales (con 51 años mi padre y 55 mi madre). ¿Cuánto creéis que gana cada uno de sus camioneros? Pues más que cualquiera de ellos, y en según que casos, lo mismo que los dos juntos (claro, luego descuentas impuestos y los gastos extras que suponen vivir en la carretera, a la hora comer, por ejemplo, y te quedan unos 1500 o 1600 mensuales, si eres un camionero con experiencia que mete horas a tutiplén).
¿Creéis que el precio del transporte ha subido mucho ultimamente? No. Los precios de los viajes se han mantenido practicamente, de modo que lo que ha sucedido es que las empresas más grandes simplemente dejaron de comprar camiones (22 kilos de nada un trailer entero, y no hablo de un SCANIA precisamente) y se dedicaron a alquilarlos. ¿Que se estropea? "Lo descambias". Porque esa es otra, los camiones, tienen averías. Con los márgenes que se trabaja, cambiar un motor, que puede suponer cosa de 15000€ te echa abajo el beneficio que hayas podido sacar ese mes de una forma considerable a menos que tengas una flota enorme. Y cositas como esas pasan más a menudo de lo que uno puede pensar.
Si queréis ver la verdad de como está el sector, buscad información sobre la cantidad de empresas de logística que han abierto y la cantidad que han cerrado.
Aquí todo el mundo saca tajada, salvo el currito por cuenta ajena. Porque "los transportistas" no son el camionata que vive en el 3º, bajo vuestro. Se refiere a las EMPRESAS de transporte.
Lo que dice #4 es la cruda realidad. Cualquier mínima gilipollez que repercuta en un aumento de los gastos sobre los transportistas, siempre acaba traducido al consumidor final en un aumento de un 20% como mínimo. A la hora de recalcular no se cortan ni un pelo, cada año ganan más y más dinero. Organización ciudadana y boicots a punta pala es lo que haría falta.
#7 Los trenes funcionan con electricidad, desconozco lo que consumen, pero la electricidad sigue siendo más limpia en uso que el petroleo, si la electricidad la sacas de recursos naturales como el sol o el viento que mas da lo que consuma. Las centrales hidroelectricas por ej. no queman petróleo.
De todas formas el ahorro de energia sigue siendo considerable, no es lo mismo mover 10 trenes que 100 camiones..por no hablar de la contaminación.
El dia que creen una comisión que estudie las subidas de precios de productos BASICOS... e imponga SUPER-MULTAS a los que suban por encima del costo de la vida, estos farsantes, rastreros, timadores, avaros y ladrones, tendrán su merecido y la población tendrá su venganza.
A ver, ni aunque el gasoil haya subido un 20 % significaria una subida del 20% en los productos porque para ello el transporte tendria uqe suponer el 20% del coste.
Alguien quiere beneficiarse un 20% y busca excusas.
#3 Los grandes transportistas, los que van a repercutir el precio, son los que mejor conducen normalmente. El problema de distancias de seguridad e intermitentes se da más en repartidores y usuarios domésticos. De todos modos, es un buen consejo.
#5 ¿Y las locomotoras cómo funcionan? ¿Y cuánto crees que consumen? ¿Cuánto petróleo hay que quemar para darle electricidad a semejante cacharro?
Sea como sea, ni virus, ni guerras nucleares ni pollas en vinagre. La obtención de energía es lo que va a regular la sobrepoblación de la raza humana. Cuando se acabe la vaca sagrada del petróleo (dentro de 3 años, 50, 100, 20000 o los que sean) en muchos países se van a morir muchas personas DE HAMBRE.
#4 Eso no es exactamente asi: se encarece la materia prima, que necesita productos transportados para su producción, se encarece el transporte de la materia prima al centro de elaboración, tambien de los productos auxiliares de producción, y por último el transporte del producto elaborado a plataformas, almacenes, y posteriormente a los puntos de venta al consumidor. Es un proceso complejo, multiplicador, en cadena.
#4 Así debería ser, pero ya se sabe lo que ocurre en estos casos, que el agricultor sube un 2% el precio de los tomates, en el supermercado suben un 20%. Subidita por aquí, subidita por allí... y aquí no se queja nadie.
Sencillamente, tienen una jeta tan dura que resulta escandaloso: que el combustible haya subido un 20% implicaría una subida de los productos del 20% ¡si solo pagáramos el transporte y nada más! pero los costes de transportar las mercancías suponen tan solo una ínfima parte del precio final; si no seguiríamos como en la Edad Media, consumiendo solo productos locales, porque el resto sería prohibitivo.
A lo mejor es que pedirle a un transportista (ojo, no a un camionero; a un empresario de transportes) que sepa sumar es una utopía...
#23, el sector estará todo lo mal que se quiera, pero la subida del gasoil es sólo una fracción de los gastos de esa empresa de transportes, y desde luego una fracción todavía más pequeña del coste de la mercancía transportada.
Si un camión con 10.000 Kg de tomates viene de Murcia a Madrid, y el transporte me cuesta 1.000 €, sólo supone 0,10 € por kilo de tomates, de los cuales a lo mejor sólo 0,04 € son de gasoil. Si el gasolil subiera un 50% sólo debería repercutir en 0,02 € por kilo de tomates... no en un 20%.
Mejor hubiera sido quedarse en los Grizzlies.
#26 Los motores diesel actuales son todos con filtro. Si te fijas solo hay HDi FAP, TDI FAP, dCi FAP... Es decir, que en la practica todos los que teneis coches relativamente nuevos deberiais estar usando el gasoil "caro" puesto que el azufre se come el antiparticulas.
Por otra parte, ese azufre esta demostrado veridicamente que es el causante de la lluvia acida (al contrario que con lo del CO2, que dicen y dicen pero nadie demuestra nada), asi que no es ningun capricho.
PD: En el post de forochoches no pone mas que bobadas. El FAP ya lo llevan todos y el gasoil es bastante mas caro que 2 cent mas que la gasolina. Y lo de hacer cientos de miles de km es obvio que siendo en carretera sigue siendo mas barato un diesel que te hace mil km con 60€. Para los demas, los que hacemos 10000km y muchos por ciudad, pues lo mismo que hasta ahora, seguira siendo mas barato un gasolina (que te cuesta 3000€ menos cuando lo compras y tiene mucho menos mantenimiento y mas barato).
Yo trabajo en el sector de la Logística y el Transporte, las subidas a las que nos estamos viendo sometidos, están acabando con muchísimas empresas del sector. Ayer mismo lo hablábamos, necesitamos subir los precios de una vez, la idea es que no repercuta en el consumidor (es decir, todos nosotros), el problema está en que ninguna empresa en su sano juicio podrá hacerse cargo de la subida... no se donde llegaremos, lo que si sé es que los que lleguemos, llegaremos muy mal.
Lo que no puede ser es que las empresas para no perder dinero con el almacenamiento de productos/materiales hagan de las carreteras almacenes ambulantes, la política de stock cero o "just in time" implica algo que nos afecta a todos como es la saturación de las carreteras por camiones y un incremento del precio del combustible por la gran demanda del mismo.
En cuanto a la subida del precio del gasoleo, poco se va a quejar la administración si los impuestos aplicados en los combustibles se calculan mediante porcentaje, es decir, cuanto más cueste el gasoleo, más gana hacienda... con lo que vamos "apañaos".
Lo que a mi no me cuadra:
Si el petróleo se compra en dólares y el dolar está cada vez más bajo... ¿A que se debe la subida imparable del petróleo?
Es decir, que a nosotros, mientras que uno suba y el otro baje, pues tan felices, lo comido por lo servido (mientras que no sea al reves claro).
Que el dolar ha pasado de 1,36 a casi 1,56 en dos meses, y ni dios ha bajado precios.
Algún economista en la sala que me lo explique please.
Veamos, ¿nadie ha pensado en un ejercício de relocalización, tal cual se fabricaban los productos hace 20 o 30 años, y así el transporte por carretera no sería un costo tan elevado?
Pensadlo bien: la deslocalización salvaje de estas dos últimas décadas ha sido posible gracias a una fuente de energía, como el petróleo, muy barata. Si deja de estar tan barata (y mucho me temo que lo va a dejar de estar), puede llegar un momento en que no sea tan rentable fabricar en una punta del globo con salarios esclavistas para luego venderlas a precio de oro en la otra punta opulenta de occidente.
Pues yo me voy a subir el sueldo un 20% tambien para poder pagar esos productos ¿no?
alguien sabe algo de las ventajas comparativas del comercio???
Agárrense los machos que viene la crisis.
Pues nada... ahora que el Gobierno, para proteger a los ciudadanos, promueva el transporte ferroviario, mucho menos contaminante, y muchísimo más barato...
Eso sí, luego que no vengan los señores transportistas a llorar porque no tienen trabajo...
#34 lo que dices demuestra que el transporte por carreteras es ineficiente...
La inflación estará controlada en primavera, Solvez & Z dixit, lo que no dijeron es la primavera de que año.
Antes de las elecciones no había crisis y mira tu por donde ahora resulta que si... es que me meo... perrea perrea el chikichiki mola mogollón...
#29 El FAP no lo llevan todos los Diesel ni muchísimo menos... En el caso concreto del grupo PSA, los motores HDI de 70 CV y 90 CV no lo llevan, sólo lo lleva el de 110 CV.
A mi me parece correcto.
Siempre y cuando dejen de usar la conversión 1 Eur= 1 Dolar, y que cuando baje la gasolina bajen los precios, y que cuando ...
siempre acaba pillando el consumidor final
Bajo mi punto de vista me parece una vergüenza. Quizas los trasportistas lleven razón, pero lo que no veo muy lógico es que las refineras nos metan una subida sin justificación y con la vista gorda del gobierno (claro, se me olvidaba, recaudan más impuestos). Vamos a ver, para nosotros el barril no ha subido, el petróleo vale más dolares que antes, pues el dólar se está devaluando, pero en euros nos cuesta lo mismo. Si no lo véis os lo explico con más datos o un ejemplo más gráfico. ¡Malditos lobbies!
Esto no es nada comparado con lo que se nos viene encima en Enero del año que viene...
http://www.club206hdi.com/foro/viewtopic.php?p=109432
http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=816123
Aver, como siempre aqui hay gente que no tiene ni puta idea de lo que habla. ¿Teneis idea de lo que cuesta mantener un camión? Yo lo se perfectamente porque mi padre es transportista. Empezemos. Primero tienes que comprarlo. Psee, una hipoteca pequeña, solamente unos 150.000 € a pagar en 4 o 5 años, porque el camión cuando tiene 5 años ya no vale un duro, está machacado y es el momento de venderlo si quieres que te den algo por él. Luego, los camiones tienen la fea costumbre de gastar ruedas. ¿A que no sabeis cuanto vale cada neumático? Unos 600€ ¿cuantas ruedas tiene un camión? Una cabeza típica tiene 6 y un semiremolque tipico tiene otras 6. Calderilla comparado con lo otro. Luego el camión gasta gasoli, y no os vayais a pensar que gasta 5 litros a los 100 como vuetros turismos. Un camión gasta unos 35 litros a los 100, dependiendo del motor que lleve este.
Aparte tenemos las averías. Viene mi padre contento porque este mes ha sido un mes bueno de trabajo, quitando la letra del camion ha ganado unos 2000€ limpios y ¡premio! se ha jodido la culata del motor. las ganancias de 5 meses a la puta culata.
Luego no se si sabreis con los margenes que se trabaja. Practicamente se trabaja en el límite que el viaje cuesta el dinero hacerlo. Creo que si nos juntaramos y exigieramos por lo menos poder costearmnos no creo que estemos pidiendo demasiado.
Ahh, y menos importante, el factor policia de tráfico, como te encuentres uno con ganas de tocar los cojones te puede poner perfectamente una multa porque llevas los pilotos traseros sucios (que pollas espera despues de salir de algunos almacenes que están en mitad del campo), porque has pisado una raya en un cruze (aver quien tiene huevos de hacer una intersección con un bicho de 18 metros de tal manera que no roze una raya blanca de la carretera), porque llevas 1 kg de más de lo que marca tu PMA (peso máximo autorizado), o porque te has pasado en 1 km/h la velocidad máxima, aunque esto es más dificil, teniendo en cuenta que van limitados a 90 KM/h.
#14 Creo que te equivocas.
Pongamos que en el 2006 un cierto producto costaba producirlo y transportarlo 100 euros. De ellos, la energía de producirlo y transportarlo era 30 euros. El resto eran costes de mano de obra, materia prima, etc.
Si el coste de la energía sube un porrón, pongamos un 50%, en vez de 30 euros necesitaremos 45 euros para comprar la misma energía que usábamos para producir el bien.
Es decir, lo que costaba 100 euros pasa a costar 115.
La única forma de que una subida del precio de la energía del X% se traduzca en un incremento igual del precio del bien es si el coste íntegro del bien se debe a la energía que supone producirlo y transportarlo.
#14 tienes toda la razon, de ehco tb lo iva a sumar a mi ejemplo, pero quedaria todo demasiado complejo para explicar, y mas aun para interpretar. lo q si quiero añadir, es q aun asi los costes nunca superan los 3% cuando la gasolina supone un 1,5% (de media) tb es un algoritmo complejo pero tiene un limite y 20% es pasar el limite bien por encima del 500% y eso ya es decir!
Yo trabajo en una gasolinera y llevo semanas cambiando los precios sin descanso. Y eso de que va a repercutir en otros productos es cierto; las vamos a pasar p****s para llegar a fin de mes...
Habrá que ir llamando a Mel Gibson para que comparta con nosotros algunos truquitos para la supervivencia en un mundo tipo Mad Max. Y es que me temo que esto es solo el principio de una profunda crisis que afectará a todo el mundo y especialmente a un país con una dependencia de fuentes energéticas importadas como el nuestro. El fin de la era de la energía (petróleo) barato está cerca. ¿Qué creéis que pasará cuando los que poseen las grandes reservas de petróleo vean que es más rentable a medio y largo plazo no venderselo a os que no lo tienene y dependen totalmente de él (como es nuestro caso)? Pues que se acabó la supremacía de occidente, que se paralizará todo el tejido productivo del país, incluida la produccion de alimentos y que nos tendremos que comer nuestros coches. Hay algo en juego mucho más importante a corto y medio plazo que las emisiones de CO2 para defender la implantación masiva de energías renovables: nuestra supervivencia como civilización, nada mas y nada menos. Hala, ya me he quedao a gusto...!
Cada vez que se mueve el producto tenéis que aplicar los costes de transporte y la subida.
Cuántas veces ha subido el precio del gasoil sin que suba el del transporte? Sólo lo suben las compañías aéreas, los transportistas no, que además se ven acorralados por las multinacionales que tiran los precios de muchos transportes para quedarse con el pack completo.
Asombroso. #5
Cualquier excusa es buena (aunque sea justificada).
#6 totalmente de acuerdo :). Positivo.
#24 y las que van a cerrar mientras gobierne el socialismo.
#15 por la misma regal de 2 no deberian dejar de vender ferraris ya q podemos comprar unos dacias logan...