#6 Y la gente de extrema derecha ha votado masivamente al PP.

#13 ¿puede ser por que el gobierno de Cataluña != Catalanes? A ver si respetamos lo que cada uno quiera votar aunque "no lo puedas entender"

#6 Me vuelvo a copiar de nuevo, porque de nuevo volveis a decir esta tontería:
–––––
Este es el argumento que esta explotando estos días el PP y en el que ahondará el PP en los próximos.

El PSOE perdió votantes de centro que pasaron al PP y el PSOE solo aguanto el tiron por la suma de 'radicales' de ERC e IU.

Obviamente es una payasada de argumento especialmente mirando los resultados de PSOE y ERC en Catalunya:
PSC-PSOE: 2008 1.672.777 45,33% 25; 2004 1.586.748 39,47% 21
ERC: 2008 289.927 7,86% 3; 2004 638.902 15,89% 8

Es decir los votos de ERC pasaron a la abstención (que fue mayor que en 2004 en Catalunya), no al PSOE.

Lo mismo pasa con IU, a pesar de lo que diga PP e IU. La participación en el global de España fue la misma que las elecciones anteriores, el PSOE ganó 38.361 votos e IU perdió 321.041 votos. Por tanto, de nuevo, los votos de IU no se fueron al PSOE debido al 'tsunami', sino que se fueron a la abstención, seguramente por la mala gestión de IU.

El PSOE con 11.064.524 votos, tiene un crecimiento pequeñísimo, exactamente del 0,35% de sus votos. No ha habido trasvase de ERC e IU al PSOE. Simplemente ha habido un 25% menos de votantes de IU que han ido a la abstención, al igual que el 55% de votantes de ERC.

Estos que votan desde fuera... claro, como no son ellos los que iban a sufrir a los del PP!

#23 Si no lo puntualizo yo quien lo hara? tu? Lo dudo. Todo el mundo sabe de donde vienen la MAYORIA de los votos al pp, no lo intentes ocultar. Saludos.

#23 ¿Qué te ocurre?¿Por qué te ennervas? Yo soy catalán y no habito en Cataluña. Es evidente que existe una diferencia.

Hay que saber diferenciar entre habitantes de cataluña y catalanes.

Relacionada: Al menos tres diputados esperan el voto extranjero

Hace 16 años | Por natrix a 20minutos.es

Publicado hace 16 años por natrix a 20minutos.es

Al menos tres diputados esperan el voto extranjero

20minutos.es

#14 Es un poco ilógico eso que dices de gobierno de Catalunya != Catalanes, el gobierno de Catalunya lo han elegido los catalanes, eligiendo al partido con el que mas se sientan identificados.

#16 Pues a mi no me ha extrañado que no sacaran diputados. Si lo hicieron el el Parlament fue porque hubo una gran campaña de la derecha normalmente PPera a favor suyo, más que nada para desprestigiar a Piqué, al que tenían todos cruzado. Una vez pasado el "boom" del nuevo partido, han pasado a ser un partiducho con el que no se volverá a contar probablemente hasta las próximas elecciones catalanas.

nno deja de ser curioso como unos votos pueden ser cruciales

acordaros de bush en florida,
recontaron hasta las paletelas perforados del todo o no, se hablo de una diferencia de 50 votos

#16 En efecto, no conoces para nada la política catalana. Ahora CiU son radicales y son los culpables de la crispación. Venga, no hagas el ridículo, copia algún enlace de un político de CiU crispano. Habráse visto poca vergüenza.

#31 Esos datos no son ciertos.

Los electores en 2004 y 2008 son prácticamente los mismos:

2004 5.254.768
2008 5.288.736

#28 annita, te lo elaboro más. Si ERC pierde 348.975 votos, todos los partidos pierden votos, excepto el el PSC y este solo gana 86.029, no te hace esto sospechar que los votos que faltan de ERC están en la abstención.

Las cifras son las cifras. 348.000 votantes de ERC no pueden ir a votar todos al PSC y que luego el PSC solo tenga 86.000 votos más.
Además, es peor, también ICV perdió montonazo de votos. ¿donde están? En la abstención, porque la abstención en Catalunya si que fue un 4% mayor. Cometes el mismo error que el que dice que como nunca le han encuestado los sondeos no pueden ser ciertos, cuando el objeto de los sondeos no es conocer su opinión, sino la del conjunto de la sociedad.

#34 Claro, la sanidad en EEUU funciona de P. Madre...
-¡ohhh me estoy muriendoooo!!!
-¿Tiene seguro médico?, ¿Este hospital trabaja con su aseguradora?, Rellene este formulario y ponga aquí su número de asegurado

Lo que ya no se si es cierto eso de que si te persigue la policía y te cambias de Estado o te metes en una reserva india ya no pueden seguir persiguiéndote... pero no me extrañaría.

De todas formas en ningún caso dije que estuviera en contra de la descentralización, estoy completamente en contra de la descentralización masiva, inconsecuente y sin pensar, hay cosas que funcionan muy bien descentralizadas, y otras que funcionen mejor centralizadas, e incluso optaría por un modelo mixto en ciertos ámbitos (como el ejemplo de dónde colocar hospitales que puse en mi anterior comentario).

"Tú te sientes bien con tu país y los demás son unos radicales, ya me se esa película."
Si, me siento bien en mi país, excepto por el politiqueo de pacotilla existente (creo en un congreso elegido mediante circunscripción única y en un senado que realmente tuviera competencias y en senadores independientes). Sin embargo aún nadie ha conseguido responderme a la pregunta... ¿qué mejoraría si consiguieran la independencia (estoy hablando de lo más controvertido en cuanto a relaciones políticas Cataluña-Estado?, que mira, por mi no hay problema si realmente todos allí estuvieran de acuerdo, pero que dejen de dar la murga... que también hay cada película montada por allí...

Salu2!!

#32 Cierto. Mi error ha sido comparar datos del año pasado que sí cuentan el voto emigrante, con los de este año en los que todavía no se ha contado dicho voto emigrante. Tus datos también están ligeramente mal:

Censo definitivo Cataluña 2004 (sin voto emigrante - con voto emigrante):
http://www.ine.es/censoe/elec_grales_andalu04/tab3_grales_andalu04.xls
5.206.147 - 5.308.714

Censo definitivo Cataluña 2008 (sin voto emigrante - con voto emigrante):
http://www.ine.es/censoe/elec_grales_andalu08/grales_andalu08_tab12.xls
5.210.873 - 5.324.909

Luego el censo ha aumentado ligeramente, en contra de lo que decía en #31. Tus conclusiones, en cambio, siguen siendo un castillo de naipes. No tengo datos definitivos de abstención de este año (todavía no se han publicado recuentos incluyendo el voto emigrante), por lo que usaré el dato provisional de abstención (en porcentaje) de este año con el censo total:
(Fuente: http://www.generales2008.mir.es/99CG/FTOP.htm)

Abstención 2004: 5.308.714 * 0.2404 ~= 1.276.000 abstenciones
Abstención 2008 (aprox.): 5.324.909 * 0.2881 ~= 1.534.000 abstenciones

Diferencia abstención 2004-2008: 258.000 abstenciones más en 2008

Venga, a encajar números. Ahora te toca a ti.

Pero ojo, a pesar de todo esto lo importante no es si los numeros encajan con tu teoría o no. Es que hay infinitas teorías que encajan con los número, y no tienes datos que avalen una u otra. Por eso digo que esto no es más que un juego divertido, como las encuestas por internet.

#29 Déjame que lo piense.... pues no.

Venga, a ver como terminas de cuadrar todo:
Censo en Cataluña en 2004: 5.310 miles -> abstención: 1.276 miles
Censo en Cataluña en 2008: 5.211 miles -> abstención: 1.501 miles

¡Nueva explicación! ¡Los votantes de ERC que no se han abstenido, simplemente se han ido de Cataluña (o se han muerto)!

En fin, déjalo. Sólo es una forma divertida de jugar con los números. Es como hacer un sudokus.

#27 ¡Qué Bueno! respondes a una payasada de argumento (que no sé si estará explotando el PP, pero que he oido decir a Carod Rovira) con otra payasada de argumento, ¡Ay! ¡Donde estan mis votos de ERC e IU! Mi carro,.... me lo robaron....

Perdona, es tarde: intentar adivinar en que se han convertido no es màs que una especulación divertida. No hay forma de saberlo. Tan buena o mala es una teoría como otra.

#21 ¿En qué momento hablé de CiU? Si te refieres a que no lo puse en la lista de alternativas es porque no conozco bien ese partido, por eso no hablé en absoluto de el.
#20 Todo eso que comentas son respuestas a decisiones del gobierno catalán que de una forma u otra nos afecta al resto como su negativa a compartir agua, la discriminación del español y su gestión fiscal (que yo no entiendo de eso pero por lo visto es un tanto egoísta).

Lo siguiente de #20 no creo que tenga relación con mi post, pero lo contesto igual.

"El gobierno de Cataluña no va a otras comunidades a meterse en como hacen las cosas."
Tampoco lo hacen los gobiernos de otras comunidades que yo sepa.

"Es el partido españolista el que quiere decidir como Cataluña tiene que hacer las cosas desde Madrid"
Aún es para mi una incógnita por qué los catalanes confunden el gobierno de Madrid con el gobierno central, son dos cosas completamente distintas, de hecho actualmente son de partidos distintos y también tienen sus discusiones y tal, el hecho de que el gobierno central tenga su sede en Madrid es algo circunstancial. Tampoco se a qué partido te estás refiriendo porque nunca he oído hablar de ese "Partido Españolista" (aunque supongo a cual te refieres) sin embargo lamento informarte de que en el actual gobierno no hay ningún partido que se llame así y lo que pueda decir "me la repampinfla". Sin embargo he de decirte que Cataluña está en España y que como tal está supeditada al gobierno central (en el cual tiene sus propios representantes) tal y como el resto de comunidades autónomas.

"Es el partido españolista el que trata de recuperar competencias, es el partido españolista el que carga sin descanso con tal de sacar votos del anticatalanismo."
Ese es uno de vuestros problemas, mira que sois egocéntricos, os creéis que todo lo que se dice va en contra vuestra, y no (en parte me refería a eso cuando decía que vuestros políticos crean crispación), yo comparto esa opinión, se trata de recuperar competencias sencillamente porque en ciertos aspectos es un absoluto caos, por ejemplo hay 17 sistemas sanitarios y 17 sistemas educativos que para lo único que sirve su descentralización es para gastar más dinero y perder eficiencia y homogeneidad, mientras en Madrid la cartilla de vacunación incluye casi de todo, en andalucía tienen que pegarse para conseguir la tarjeta sanitaria o en Castilla-La mancha (donde resido) recorrer 50 km para poder ir a un hospital, ¿no crees que sería mejor que la gestión de tarjetas, presupuestos, y el catálogo sanitario estuviera centralizado y las comunidades autónomas pudieran decidir los aspectos que realmente le incumben como dónde poner los hospitales?. si no es así, yo si lo creo.

"Poner como alternativa al nacionalismo radical al PP me ha hecho gracia, no debes de haber visto una manifestación del PP nunca"
Aunque puedo disentir contigo en esa opinión puse la palabra "regionalista" por una razón. De todas formas no entiendo por qué el, digámoslo "sentirte bien con tu país" está tan mal visto.

Muchas de las cosas que he puesto en mi comentario son opiniones que estoy dispuesto a cambiar si me las rebatís "civilizadamente".

Salu2!!

#15 será que han visto mundo y se han dado cuenta de que los nacionalismos radicales regionalistas (todos entendéis lo que quiero decir así que mejor no os pongáis quisquillosos con eso) no llevan a nada (bueno).

Yo tampoco conozco demasiado bien la política catalana, solo se que sus políticos saben hacer mucho ruido y crear crispación en todo el país (y saben utilizarla en su beneficio), corregidme si me equivoco pero quien no quiera eso, tiene como opción votar, o al PP, o a Ciudadanos (que me ha extrañado que no sacaran un diputado) o a UPyD.

Salu2 y que vivan los negativos!!

#7 Bastante menos que PP y CiU.

#22 ya.., y eres tú quien tiene que diferenciarlo.

Lo que habría que difernciar es entre catalanes tolerantes (independientemente de la lengua que hablen) y catalanes xenófobs y excluyentes.