Hace 16 años | Por lao-tse a nkusa.org
Publicado hace 16 años por lao-tse a nkusa.org

La noticia es antigua y está en inglés, pero merece la pena comprobar cómo no todos los judios son sionistas pro-israelies. Es que ya cansa que te digan anti-semita cuando criticas a Israel, ¿no? El porqué del envio, los comentarios en esta noticia: Al Jazira pide perdón por declaraciones de entrevistada que justificó acción militar israelí
Hace 16 años | Por Chipeto a elreloj.com
Publicado hace 16 años por Chipeto
a elreloj.com

Al Jazira pide perdon por mostrar un punto de vista distinto al predominante en el mundo árabe. Vaya [...]

Comentarios

D

#32 toma respeto!! Ahora los ritos judíos son "akelarres".

giles

Supongo que es imposible hacer entender a algunos que no se puede crear un país sobre una historia escrita en un libro, expulsando a otras gentes de su país, creando nuevas fronteras, invadiendo, creando más odio con asesinatos selectivos (y los palestinos con sus suicidas, tan despreciables como los anteriores), con muros que continuan robando tierras que no son suyas, con asentamientos ilegales, etc...
No puedo llegar a un entendimiento y no se puede justificar toda esta Historia de muertes y asesinatos por otra historia escrita en un libro. Mañana escribo uno para decir que Dios me ha dicho que su tierra prometida está en Málaga (y que vayan largándose los malagueños que yo tengo todo el derecho del mundo)

giles

#18 Creo que sabes, pero que seguramente quieres olvidar, que la declaración de Ben Gurión sobre la independencia de Israel fue completamente unilateral

giles

#15 Una pequeña lista de las resoluciones de la ONU incumplidas por Israel
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=34932

D

#8 "que además de no querer establecerse como país"

DZPM

Es curioso, pero los ultra-ortodoxos suelen estar en contra del estado israelí...

D

Chomsky es judio y estadounidense, y se ha cansado de denunciar el genocidio que lleva a cabo Israel contra los palestinos con la connivencia de los EEUU. Eso sumado a su defensa de la libertad de expresión a ultranza -incluso para los negacionistas- le ha supuesto cargar con el sanbenito de antijudio a perpetuidad.

El propio Einstein, cuando le ofrecieron a la presidencia de Israel y renunció a ella, manifestó entre otras cosas que como judío estaba ilusionado con la creación del estado de Israel, pero que si no podía llegarse a un acuerdo de convivencia con los palestinos, era preferible renunciar a dicho estado. Al menos a este no se atrevieron a ponerle el sanbenito de antijudio, claro que como esta muerto ahora tampoco da guerra...

D

#48 Demagogia es buscar el favor popular con comentarios radicales. Yo no busco ningún favor porque sé que mi posición es minoritaria. A la mayoría les gusta sentirse seguros sabiendo que España tiene 80 tanques Leopard alquilados a Alemania para defenderse de las constantes amenazas. A mí me da la risa floja por un lado, y por el otro me duele ver que se gastan ingentes cantidades de dinero en artilugios para matar en vez de en artilugios para salvar vidas.

Ese argumento de que "a los moritos se les defiende mientras se ataca a los cristianos" me parece de la cosecha más rancia de Libertad Digital, amén de falso. Allá tú con quien compartes tus opinions.

D

#46 ¿Qué hay de demágogo en ser antimilitarista?¿Que hay de demágogo en decir que los antimilitaristas no matan y los jefes de filas de los ejércitos sí?¿Te molesta? Pues es lo que hay.

Critico a los judíos sionistas porque esta noticia va de esto. Si quieres hablamos del Euribor también, o de si el chiki-chiki merece ir a Eurovisión.

D

#43 Juzga a los judíos:

Israel es declarado culpable de crímenes de guerra y genocidio contra el pueblo libanés

Hace 16 años | Por Mountains a lahaine.org

Un diputado israelí culpa a los homosexuales de los terremotos
Hace 16 años | Por --77393-- a afp.google.com

¿Está utilizando Israel armas termobáricas?
Hace 16 años | Por --61968-- a rebelion.org

Israel construirá un nuevo muro de 400 millones de dólares en la frontera con Egipto
Hace 16 años | Por j4v1 a 20minutos.es

Los habitantes de Gaza condenados a beber un agua contaminada(Frances)
Hace 16 años | Por --70666-- a silviacattori.net


Juzga a los cristianos:

El Tribunal internacional de La Haya califica de genocidio la matanza de Srebrenica
Hace 17 años | Por jol a elpais.com

La ocupación estadounidense de Iraq, el crimen más flagrante de la historia moderna
Hace 16 años | Por Toure a rebelion.org

Soldados de EEUU matan a una niña iraquí
Hace 16 años | Por pgracia a es.noticias.yahoo.com

Demandan a Donald Rumsfeld por torturas a prisioneros de EE.UU
Hace 17 años | Por --8556-- a lasegunda.com

Condenado por primera vez un cura católico por el genocidio ruandés
Hace 17 años | Por Ducher a cadenaser.com


Nos ha jodío el frans con la demagogia...

giles

#37 Hombre, la menora es un símbolo judío, muy independiente de la religión no es

D

#18 ¿No respondes a #13? ¿Te irías de tu tierra?

D

#34 Y los cristianos y los musulmanes no le van a la zaga, no se crea Ud.

D

#1 ¿Y ser antisionista es ser antijudío?

D

#51 el Talmud no lo interpreta ningún Vaticano judío. Cada creyente lo interpreta según crea oportuno o según le dicten sus enseñanzas.
También hay una secta (los mesiánicos) que creen que Jusús sí fue el mesiah judío, y lo reconocen como tal; y son judíos y no cristianos. ¿ Y qué ? Pues son libres de pensar como quieran. No obligan a los demás a pensar como ellos.

Estos creyentes sólo dicen que, como fueron expulsados de la Tierra prometida (cosa que no fue realmente así porque siempre, a lo largo de toda la historia, ha habido judíos en Israel/Palestina), hasta que no regrese el mesiah pues no volverán a Eretz Yisrael.

Es una interpretación más

D

#55 el sionismo no es un movimiento religioso sino político. Que tenga componentes religiosos, pues puede ser. Pero es política.
Y vuelvo a repetir, ser sionista no es sinónimo de criminal, como parece por aquí. Ser sionista es quere a un país. Como quien es catalán, español, checo o japonés. Amar un país no requiere que odies a los demás. Puedes ser israelí (que no israelita por favor!! es un error común) y tener amigos palestinos, querer que palestina tenga por fin su país libre de terroristas descerebrados. Puedes ser israelí y hablar árabe.

Hay gente más radical y más moderada, gente que promovió los asentamientos y gente que los quiere eliminar. Gente que decidió que era oportuno re-invadir un país invadido a su vez por otros países arabes para mantener la seguridad, y hay otros que devuelven esos territorios (Sinaí..).ç

Al igual que hay palestinos que quiere ver muertos a todos los judíos. También los hay que los aceptan como vecinos. Otros que luchan pacífica y democráticamente por lo que ellos consideran injusticias, y otros que luchan poniéndose bombas en su cuerpo y matando a gente inocente, sea cual sea su religión o nacionalidad.

D

El mandato británico fue un acuerdo internacional por el que se repartían los terrirotrios del imperio Otomano. Igual que lo que pasó con la Alemania Nazi y sus conquistas. Y cuando expiró el mandato, la ONU dio un territorio a Israel y otro a Palestina. La historia es la historia. Unos lo aceptaron (a pesar de ser menos de lo que querían) y otros no, instigando un ataque contra el primero.

Es historia.

#17 Antes que todas esas están las de los países árabes que instigaron la aniquilación de Israel con el beneplácito de los palestinos.
Los palesitnos han tenido 50 años para llegar a la paz y no lo han hecho porque simplemente querían que Israel no existiera. Ahora las cosas cambian y se ven los progresos positivos entre Israel y Cisjordania.

D

#58 y yo con que se deje de igualar a los israelíes con los nazis.
Hay gente que usa la crítica a israel como antisemitismo, pero al revés también pasa y es lo que ha pasado en esta y otras noticias, igualar sionismo con genocidio/nazismo/terrorismo/anti-palestino (o como se diga..).

giles

#4 Por supuesto que no, hay judíos antisionistas. Antisionismo no significa antisemitismo.

D

#32 Lo siento, soy agnóstico, pero dentro de mi agnosticismo estoy firmemente convencido de que toda la retahila de ritos judíos, cristianos y musulmanes son tan o tan poco válidos como adivinar en los posos del café o leer el futuro en huesos de pollo. Y no descalifico, digo que me parece un símbolo feo y no me gusta nada lo que simboliza.

#37 Claro, claro, es un símbolo totalmente neutro, sí, especialmente el de siete brazos o menora: http://es.wikipedia.org/wiki/Menora

lao-tse

Bueno, a mi con que se deje de asociar el pensamiento anti-sionista con el anti-semitismo, me basta.

aestribor

Después de esto arrasamos en el "Saber y ganar" Gracias por vuestras ilustras ilustrativas aportaciones

lao-tse

Sí que estás puesto en história, sí (sesgada).

lao-tse

#1 Estos judios no aceptan ése concepto de "tierra prometida". Investigalos, merece la pena.

D

#12 ¡Oh!¡Qué intolerable! Seguro que si ahora quisieran reubicar a 2.000.000 de palestinos y para ello echaran a toda tu familia y toda tu comunidad autónoma, les recibirías con una sonrisa y les dejarías cervecitas frescas en la nevera...

lao-tse

#15 Habla de la ocupación britanica, hombre. Va antes que todo eso. ¿O es que lo británicos también estaba en "tierra prometida" ?

lao-tse

#15 Hombre, es que con el tema de las resoluciones de la ONU, se lo has puesto a huevo a giles.

lao-tse

#18 Vaya, me encanta, has descrito el imperialismo puro y duro que machaca a los palestinos desde hace tanto tiempo. ¿Como surgió Israel? No estaba allí, ¿no?

lao-tse

#29 Ahora lo tiene de "cancerbero", ¡que cosas! Cómo ha cambiado la cosa

lao-tse

¿Y papi USA, que tal?

lao-tse

Bah, es perder el tiempo. Un sionista convencido, vamos.

amanecequenoespoco

No se si doble rasero, pero aqui la religión que más sufrimos es la católica, aunque existan más. Es lógico que se putee más a la iglesia catolica que a los pastafarianos, por ejemplo.

Java2

Está muy bien que protesten mientras otros callan como Bush.

lao-tse

#6 Vaya tela, pareces el embajador de Israel en España. De la wikipedia: "Los seguidores de Neturei Karta basan su postura en la literatura rabínica, que señala que los judíos fueron expulsados de la tierra de Israel debido a sus pecados. También creen que cualquier forma de recaptura de Israel por la fuerza es una violación a la voluntad divina". Tiene el mismo sentido que la versión contaria, la que habla de la "tierra prometida". ¿Tú con cual te quedas?

D

#5 Afortunadamente, la religión judía da pie a libertad de pensamiento, así que si hay un grupo que no cree en Aretz Yisrael, pues libres son.
#4 Obviamente, no. Pero si es antipatriótico. Y eso se confunde con antijudio o incluso antisemita si se refiere a un no-judío.

#2 Repito, la noticia es de ortodoxos, no ultraortodoxos. Y los ultraortodoxos no es que estén en contra del estado Israelí, están en contra de las libertades que el estado moderno de Israel da .. como la yihad islámica, pero al menos son la inmensa minoría judía (y recordemos que también hay radicales cristianos, por ejemplo.)

D

#49 Si tu pones dos grupos, uno que seria lo que a ti no te gusta, y pones los peores ejemplos posibles, y otro que es tu opinión con buenos ejemplos, no es demagogia, si yo pongo un listado con noticias sobre porque los arabes no son unos santos, si lo es..

Ese argumento de que "a los moritos se les defiende mientras se ataca a los cristianos" me parece de la cosecha más rancia de Libertad Digital, amén de falso. Allá tú con quien compartes tus opinions.

¿Falso? Date una vuelta por cualquier medio de izquierdas, y lo mismo te llevas una sorpresa..Es un hecho que en la izquierda española existe doble rasero a la hora de hablar de las religiones..

D

#47 Si lo de los grupos que pusiste, no es hacer demagogia....

Critico a los judíos sionistas porque esta noticia va de esto

Hablaba en general, no solo me referia a ti, en cualquier noticia sobre Israel se acaba en lo mismo, y si es sobre cristianos igual, eso si si es de musulmanes no hay que decir nada porque son diferencias culturales

D

#44 Casi la totalidad de las informaciones sobre el Islam publicadas por los medios británicos son negativas

Los medios de esas noticias son casi todos españoles..

#45 ¿He defendido acaso a cristianos o judios? Lo que no se puede hacer es criticar a unos y defender a otros, cuando actuan todos igual..

Por cierto es curioso que precisamente tu, hables de demagogia..

cerca-51.95731-han-detraido-estado-2007-mediante-objeccion-fiscal-gast#comment-26

D

#40 Juzgalo tu mismo:

Censuran el escudo del Barça en Arabia Saudí (pero siguen comprando camisetas igual)


Arabia Saudí gasta millones en libros que llaman a lapidar a los homosexuales
Hace 16 años | Por mylost a 20minutos.es

López Aguilar cancela un acto en Arabia Saudí al no permitese la asistencia de mujeres periodistas
Hace 17 años | Por aberron a cadenaser.com

Dos tailandeses decapitados con sable en Arabia Saudí por narcotráfico
Hace 16 años | Por --24865-- a canarias7.es

Irán anuncia que ha ejecutado a 16 personas por adulterio, secuestro y homosexualidad
Hace 16 años | Por --14125-- a elmundo.es

Condenadas a muerte 20 personas por violación, adulterio y homosexualidad
Hace 16 años | Por --37429-- a larazon.es

D

Entonces escuchamos a la ONU cuando dice lo que queremos oir pero no cuando dice algo que no nos gusta?
Ah, ahora lo entiendo todo.

D

#50 Tú confundes que la izquierda española no criminalice a todo el Islam con que los defiendan. Tú, la Cope y el Mundo. Pero ya está.

giles

#32 Hombre, eso como que no. De avatar cada uno puede llevar lo que quiera, como si quiere llevar una cruz o una media luna. Descalificando se pierde la razón

D

Se puede ser pro-israelí y estar a favor de un estado Palestino.
Además, la "noticia" habla de ortodoxos, no ultra ortodoxos. Ser sionista no tiene nada que ver con querer un supuesto (eso decís) genocidio palestino. Ser sionista es estar en favor de un estado Israelí moderno en tierra prometida, eso es todo. Que los palestinos tengan o no su estado depende sólo de ellos.

D

#36 pues eso, que no llevo una estrella de david. El candelabro es como llevar una senyera catalana. Es independiente de religión, que por esos lares hay libertad religiosa, entre otras muchas libertades de la que suelen carecer los países árabes.

D

#31 Israel no expulsó a ningún palestino. Los uqe se fueron lo hicieron voluntariamente por un motivo u otro.
En Israel los palestinos que viven en territorio Israelí.tienen sitio hasta en el Parlamento nacional. Hay judíos en el parlamento Jordano o Saudí?
La historia del Israel moderno no se basa en ningún libro, sino sólo en una resolución de la ONU que todos los países árabes han tratado sistemáticamente de inclumplir desde 1948.

D

#22 fue unilateral porque al día siguiente tenían tropas de 3 países árabes en su frontera dispuestas a aniquilar a todos los judíos.
Además, qué impedía a Palestina declarar unilateralmente su independencia? Podrían haberlo hecho. Aunque incluyese a territorio israelí, pero no lo hicieron. ¿Por qué no lo hicieron? Porque tneían esperanza de que los vecinos terminaran con el recién nacido Estado de Israel.

En fin. Y os parece lo más normal.

lao-tse

#37 UHHHHH!!!!! ¡¡¡¡Árabes!!!! Que miedo...

lao-tse

khyros, ¿por que crees que dicen que el sionismo va en contra de la ley talmúdica?. Te lo pregunto unícamente por curiosidad, ya que parece que tú eres judio. Me refiero a Neturei Karta

D

#26 Era de esperar. De Avatar lleva un candelabro de esos feos que usan los judíos para sus akelarres, y antisionista desde el principio estaba claro que no

lao-tse

UHHHH, que malos son.....

lao-tse

#59 Espera que me documente mejor. O mejor mañana, que tengo sueño

lao-tse

#55 Igual que la sionista, ¿no?

lao-tse

bueno, dejadlo en ortodos, ¿os vale?

lao-tse

#54, perdón.

D

#9 no, la ONU les dio un territorio y ellos quisieron tener "todo" el territorio de Palestina+Israel. Por eso dejaron que Jordania y Egipto entre otros entraran en su territorio para atacar a Israel. Pero les salió mal la jugada, y después de haber dejado sus tierras voluntariamente se vieron sin tierras y con judíos de vecinos. De ahí al terrorismo pasó poco. Sarcasmo, ni una gota.

D

#19 es una comparación poco afortunada. La partición de la ONU se hizo teniendo en cuenta las zonas donde vivían más judíos y al revés. En cuaqluier caso, no se expropió a ningún palestino que vivía en territorio judío. Los que perdieron sus tierras fueron los que instigaron el ataque árabe y por tanto huyeron de sus tierras con la esperanza de que aniquilaran a Israel y así poder tener más tierras.

La picaresca les salió mal. Y parece uqe por estos lares queremos olvidarnos de la historia.

Y por si hay alguna duda, me parece muy mal que aún sigan ocupadas tierras palestinas, ojalá firmaran la paz de una vez. Ojalá Jerusalem fuera ciudad internacional como así quería la ONU.

Sin embargo eso no quita que sea consciente de lo que realmente ha pasado ahí y que no permita que la propaganda típica anti-israelí tenga efecto.

D

#20 pues le puedo responder lo mismo.. cuando dice lo que queremos ponemos la lista de resoluciones, pero no ponemos las que salen en sentido contrario.

D

#26 Lee mi mensaje de arriba. Sionista convencido estoy a favor de que cada uno tenga su tierra. Y se quienes han querido y quieres no. Quienes han atacado y quienes han sido atacados.

D

#27 papi USA no quiso armar a Israel en 1948. Sobrevivieron gracias las armas que compraron en Europa del este.
Si fuera por papi USA, hoy Israel no existiría. So much for Daddy USA.
Que poco sabemos por Europa de la realidad en oriente medio.

lao-tse

#59 Hombre, algunas tácticas les han copiado.

D

#7 es difícil convivir pacíficamente con un pueblo que además de no querer establecerse como país propició un intento de genocidio contra Israel.
Que ninguno de los dos son santos, a ver si nos damos cuenta.