La edil del PP en Mondragón abandona el País Vasco por un tiempo

Los de "ni un meneo a LD" ¿no deberian hacer eso, no menear las noticias de este sitio?, si no te gusta el medio pasas de el y listo, que me pareceria una opcion perfectamente aceptable. Pero lo que se esta haciendo no es eso, no se menea y ademas se vota en negativo, con lo que se busca que sea leida por el menor numero de personas. Eso me parece censura.

#12 Te lo desarrollo. Es lo que se oía en el País Vasco en los años 70 y 80 cuando mataban a un Policía, Guardía Civil o militar y su familía lo tenía que enterrar fuera de allí (siendo vasco, que si era extremeño, ya le podían dar por...) porque los curas vascos se negaban a ello o en la más absoluta clandestinidad e indiferencia del resto de la sociedad.

#53 ¿A que época te estás remontando? para mi, la lucha de ETA jamás ha tenido justificación, porque todos los españoles estuvieron oprimidos, esa época está pasada.
Pasamos a la democracia, HB ha tenido concejales TODA la vida, y en esos momentos tampoco se avanzó en nada, ETA seguía matando igual que o incluso más que ahora. Después de la ley de partidos se les ilegaliza, porque ya que no son capaces de acabar ellos con ETA, por lo menos que no chupen del bote. Podéis decir que los votantes de HB no son proetarras,y todo el bla,bla,bla que soltáis, pero hay formaciones como Aralar que no están ilegalizados y será por algo. Y lo de la opresión,me río de lo "oprimidos" que se sienten ellos, atemorizando por doquier. El problema no es tan gordo, lo único gordo son los asesinatos, lo demás es política y ya está. Pero esta gente es incapaz de dejar de matar,porque así se ganan la vida, y porque siempre tienen un grupito de gente a quien han lavado el cerebro que les siguen y les apoyan, y lo peor de todo, es que me da la sensación de que a la sociedad vasca le importa un pepino, porque mientras exista ETA y algo con lo que poder chantajear al horrible estado opresor español,tendrán sus arcas bien llenas, con su policía, con sus fueros y su concierto. Llámame tonta, pero prefiero ser pobre y no tener tan mala sombra.

#16 ...para expulsar del Ayuntamiento a los proetarras de ANV...
...regresará para plantarle cara al entorno proetarra...
...no duda en recordar que ANV gobernaba en esa localidad gracias al beneplácito del Ejecutivo socialista...

Sí que importa.

#50 lo extraño es que los familiares de la gente que ha muerto asesinada por ETA no se toman la justicia por su mano, será que estos no se dejan influir por el entorno, o que los otros, son unos hijos de puta,sin más. Lo ha demostrado en el último atentado, no hay entorno ni justificación que valga.
Es concejal del PP, que no gobierne no quiere decir que no la hayan votado.
Por cierto, Hamlet para mi es un grupo totalmente sobrevalorado.
El estado español no hace nada,no, tienen su propia hacienda,su policía,etc.donde está la opresión? Donde ataca el estado español al País Vasco, si es la región más consentida de toda España(a costa de otras)?
Ya te digo,que he estado dos meses, y la gente baja la voz para hablar...y aunque me gustaba y la gente es muy agradable, respiré tranquila al volver a Castilla.

#32, coño, si es odiada por todo el mundo, mira que son gilipollas que van y la votan.

#58, ah, algunos como el presidente de la AVT estan muy en entredicho porque gozaba de grandes beneficios economicos debido a su condicion de victima. Estaba en entre dicho porque utilizaba su asociación para favorecer al partido que crea el odio y por boicotear los intentos del gobierno de poner fin al conflicto. ¿esos son principios? Puede que los de gente como Alcaraz sean los de la política friamente, haciendo daño desde las instituciones. Simplemente gozan con el armamento mediatico y político, cosa que ETA no tiene. ¿quien sabría que habrían hecho sin el apoyo de la sociedad? Yo te lo diría, se tomarían la justicia por su mano.

Evidentemente y por fortuna, no todas las victimas son como este sinverguenza y no utilizan su condición de victima del terrorismo para hacer carrera política y aprovecharse de otras personas en su situación, de la misma forma, que no todos los que sufren la opresión del estado se unen a la violencia.

#44 Y tu deberías saber que cuando publicas una noticia titulada "edil del PP abandona el País Vasco" cuando lo que ha dicho la susodicha que se vá de Semana Santa, mucha gente se lo tomará a cachondeo, si es que no se mosquea.

#34 Dime dos de esos comentarios.

#34 Te parece impresentable que actue y vote según mis principios? Pues no tengo otros..
Si envías una noticia a menéame, corres el riesgo de que los demás usuarios votemos y/o comentemos en consecuencia, lo mismo que yo me expongo a que se me vote negativo en mis comentarios, y hay que aceptarlo sin rechistar. Es una de las grandes putadas de la democracia..
En ningún momento he entrado a valorar el contenido de la noticia (errónea según algunos comentarios) pero me niego a que estos impresentables de L.D consigan visitas (que se traduce en dinero) a costa de menéame, y haré todo lo que este en mi mano por evitarlo.
Gracias a todos los que me habéis apoyado.

#19 Claro, me parece bien que se vaya, me parece bien que hayan matado a ese concejal y me parece bien que Ed Gein asesinara y mutilara a todas esas mujeres. Lo digo bien clarito en mi comentario... mmmh... no lo encuentro, debo de haberlo editado.

Ni siquiera el titular de Libertad Digital es tan manipulador como este meneo, porque habla de una moción de censura para "expulsar [no es cierto, sólo retirarle la alcaldía] a los proetarras [vocabulario neutro, como se ve] de ANV del ayuntamiento], ni siquiera dice que se va "un tiempo" sino "unos días" [¿de vacaciones?], lo que claramente es inferior a semanas. Lo que es comprensible es que esté "agotada de defender la libertad", es que con frases como esta te desfondas: "la verdad es que los proetarras están ahí porque el Gobierno ha querido". ¿Sudaría de cansancio esta gente cuando cerraron Egunkaria, o cuando torturan a jóvenes vascos, ilegalizan a partidos politicos o deciden invadir un país extranjero, bombardearlo, ocuparlo y exterminar a la población?

#47¿como te escuecen las verdades,eh majo?rápido estamos con los negativos,muy bien,muy bien.

la edil del PP se va de vacaciones de semana santa

Otro medio y otra redacción podían haber hecho que la votara. Lástima...

#56 Efectivamente, mis votos me representan al igual que tu te defines en tus comentarios.

#38, no tengo que justificarme ante nadie, mira mi blog o mi historial de comentarios aquí, tengo las palabras mas duras para esa gente de las pistolas y las bombas, pero cuando tengo que tenerlas, y ahora mismo, se está hablando de esta señora que pienso está utilizando el terrorismo para hacer política, otra vez.

Como digo, algunos dialogan, lo intentan, predican la paz y acaban perdiendo la vida trabajando. Otros, siembran odio, confunden mas a la gente, dividen a la sociedad y cuando se recogen los frutos de su siembra y hay una muerte, la utilizan politicamente para atacar a los mismos que intentaron dialogar y acabar con el problema. Se van de vacaciones y dicen que van al exilio. Esto es, una persona que no tiene dignidad ni verguenza.

#41, pues a mi lo que me parece vomitivo es lo que sale en LibertadDigital. Y no solo vomitivo, sinó que llevará a la sangre a los españoles. Sinó, tiempo al tiempo. Mi opinión es solo mi opinión, real, y no interesada, como la de Losantos que solo predica el odio para obtener beneficio economico.

#21 Se llama boicot, no confundamos términos

#42 Claaaaaro, sobre todo cuando he dicho lo de que "me parece bien que Ed Gein asesinara y mutilara a todas esas mujeres". Si es que estamos así de mal...

#37 Hombre, si crees que #22 era un comentario serio y no uno irónico/sarcástico en respuesta a tu salida de tiestode #19 y que yo soy un apologista del desollamiento de jovenes norteamericanas, pues sí, es bastante impresentable.

#32 Si te esforzases en criticar a los etarras y a los que los apoyan como a criticar a esta señora,otro gallo cantaría. Chiquillo,se te ve el plumero. Siempre intentas negarlo, pero es superior a ti, lo cual me da bastante pena, porque toda la gente que justifica a los etarras y a su entorno están podridos por dentro.
Se lleva dando cancha 40 años a unos malnacidos y no veo que critiques a aquellos que les apoyan. Tú que crees,que esa mujer por diversión se hace concejal y se va a un pueblo proetarra a vengarse y aprovecharse(dime tú cómo), con el riesgo de que la peguen un tiro,claro, lógico y normal. Y por último, que consideres al PP culpable del conflicto vasco(como tú lo llamas, yo lo llamo terrorismo etarra) es lo más absurdo que he oído en mi vida. La única culpa la tienen los que van con bombitas y pistolas, que no se te olvide.

#48, "y tú decías que la vida les había hecho así,que ellos,pobrecitos, no tenían la culpa,que era el entorno. "
jamás he dicho que no tengan la culpa, he dicho que existen varios factores que influyen en las decisiones de toda persona y estas no son una excepción. Si ensalzas el odio de un radical, este posiblemente acabe perdiendo el control. Esto no ocurriría si no sembrases odio. Sea lo que hiciese la responsabilidad de lo que ocurra será del que ha perdido el control sobre si mismo pero no se debe olvidar las malas artes del resto de personas que lo llevaron fuera de si.

"esta señora ha sido elegida democráticamente"
¿que? ¿democraticamente? ¿por quién? Creo que te has perdido algo... en Mondragón no gobierna el PP. No había hecho nada a nadie y ahora se va de vacaciones? Para que coño dice que se va de exilio? Esta es otra de las malas artes de esta gentuza. ¿por qué miente?

"y luego te sorprendes de que te digan lo que te dicen"
No me sorprendo, las deducciones de algunas personas son predecibles pero no por eso lógica o que tengan sentido. Es predecible que el proximo disco de Bisbal venda muchisimo mas que el de grupos con mas carrera y calidad como Hamlet, y no me sorprende.

"Los únicos que siembran odio y confunden son los etarras, y sin ellos, el País Vasco podría vivir con más libertad, porque quien oprime en el País Vasco no es el "estado opresor español" sino esa gentuza. "
Totalmente de acuerdo con todo excepto con que el estado español no hace nada. Perdona, pero el estado español si hace, aquí las responsabilidades las tiene mucha mas gente que ETA, aunque la mayor parte si recaiga en esta. Negar los ataques de una de las partes, es ignorar parte del problema y sin esa parte, no se puede conocer el conflicto.

Yo he estado en el País Vasco y no he visto a nadie bajar la voz para hablar. He visto una sociedad orgullosa, madura y valiente, con ganas de un futuro pacífico. Para tener ese futuro pacífico, hace falta gente que pueda ver todos los errores cometidos por todos, reconocer los aciertos por minimos que sean de todas las partes y reconocer el sufrimiento que recae en todas las partes.

Por otra parte, creo que este no era el tema de conversacion. Un saludo.

#28 El "vídeo" al que te refires creo que es trailer del documental "El infierno vasco" que está preparando Iñaki Arteta, autor también de los documentales "Voces sin libertad" y "Trece entre mil". No tiene nada que ver con Libertad Digital.

http://www.elpais.com/articulo/cine/Impresionante/imprescindible/elpcinpor/20051111elpepicin_19/Tes

http://es.wikipedia.org/wiki/I%C3%B1aki_Arteta

#29 "Voces sin libertad", "Trece entre mil", "El infierno vasco"... trayectoria profesional de una opinión objetiva y fresca, a fé mía

#60, "¿A que época te estás remontando?" ¿época? te hablo de hoy mismo, ayer, anteayer... pasa y sigue pasando, y seguirá mientras no se tomen las medidas necesarias que demandan colectivos que algunos tachan de "proetarras" injustamente.

También considero que ETA no tiene ninguna justificación, pero en las decisiones humanas, influye decisivamente su entorno y las personas con las que convive. Incluso sus propias decisiones son fruto de experiencias pasadas, condicionadas por estas mismas variables. Por lo tanto, aunque tengamos que condenar todo acto violento o de agresión, tenemos que entender que el ser humano encuentra en esas cuestiones una respuesta al sufrimiento y a veces otros factores... Se condena por motivos éticos pero no olvidemos, que tal como esta persona siguió ese camino, otros lo harán, y eso es lo que hay que pensar, ¿como hacer para que no se influya negativamente en las decisiones de estas personas? Podría ser decisivo en muchos casos, garantizar que no haya tortura, poniendo los medios necesarios para que se compruebe. De esta forma, habría menos incertidumbre, miedo y confusión. Para muchos la vía de la violencia se quedaría ya mucho mas lejos que hoy en día.

"HB ha tenido concejales TODA la vida"
Los cuales algunos fueron asesinados y de esos NADIE habla. Y si, en democracia, claro que ahora ya no tienen concejales, no porque los hayan asesinado, sinó porque han conseguido que no existan por ley.

"pero hay formaciones como Aralar que no están ilegalizados y será por algo."
Si, porque no representan una amenaza para nadie. Son muy pocos, nadie les vota y no representan a nadie. Es como un comodin para decir "En España todo el mundo tiene una oportunidad" pero... ¿está ahora la izquierda abertzale en el parlamento vasco? ¿pueden influir en su país/comunidad? NO, Aralar no tiene ni un escaño, cuando HB si tenía y conseguía un porcentaje de votos nada despreciable.

"lo demás es política y ya está"
¿es política tratar en los medios a todo abertzale como terrorista? ¿es política cerrar periódicos solo por tener tendencia ideológica nacionalista vasca de izquierdas? ¿es política detener personas, torturarlos y soltarlos sin pruebas? ¿es política gobernar en un ayuntamiento con el 5% de los votos? NO, no es política, es opresión.

Y sobre ETA, pienso parecido a ti, pienso que quienes la mantienen no tienen ninguna buena intención. Tengo muchas teorías de cual puede ser su verdadero objetivo, y ninguna es la que las bases de ANV defiende. Por mi parte, podrían estar a sueldo del PNV, del estado español, de gobiernos extranjeros, del PP, del PSOE, etc. No sé, pero ten en cuenta que ETA solo hace que perjudicar a las bases sociales que dice defender. ANV ilegalizado, la cupula de Batasuna en la carcel, juicios totalmente injustos como el sumario 19/98, cierre de diarios... Y de nuevo, no justifico estas acciones, pero entiendo que ETA tiene una influencia decisiva en esas acciones... así que, ¿y si fuese esa la intención de ETA? y si lo fuese ¿por qué querrían tal cosa?

Me parece un error tratar a ANV como terroristas, pues es mandarlos a las fauces de ETA, es alejarlos del juego democrático, estais vendiendolos a los terroristas. ANV es una voz del pueblo vasco, un porcentaje nada despreciable y no debería acallarse. Hay muchas otras cosas que se podrían hacer para acabar con ETA, como negociar con la propia base social de la izquierda abertzale que los entreguen, pues serían un gran aliado, pero no se puede, mientras sigamos tratandolos de perritos de ETA, mientras le demos a ETA una autoridad superior sobre ANV... Y es lo que se está haciendo ahora.

Fuera ETA!! Libertad para todas las fuerzas políticas!!

A ver si hay suerte y se van los de Málaga también.

#25 y #26 , queda claro, pero además Libertad Digital está lanzando un vídeo sobre los "cientos" de personas que se van amenazadas del País Vasco, es la campaña mediática que se avecina. Hace dos años, Acebes decía que se marchaban cada año 5.000...

#12 Se refiere al tratamiento de las víctimas del terrorismo por parte de algunos sectores durante los años 80. Es decir, cuando por ejemplo los curas se negaban a oficiar las misas de los asesinados. En general, mucha gente decia eso de "algo habran hecho" para autoexcusarse se su papel.
Espero te haya quedado claro

Por cierto, la noticia de LD es sobre que el PP apoyará la monción de censura del PSOE, ni ellos le han dado importancia a lo de que "abandona el País Vasco" para unos días en semana santa.

#24 Ey, eres rápido...

Tiene que ser muy jodido estar allí y ser del PP (o del PSOE)...

#47 Si tu historial de comentarios lo conozco perfectamente, por eso lo digo, sólo sacas la cara por los terroristas, hace tiempo estuve discutiendo contigo sobre esto y tú decías que la vida les había hecho así,que ellos,pobrecitos, no tenían la culpa,que era el entorno.
Te repito,esta señora ha sido elegida democráticamente, es una persona que no ha hecho nada a nadie. Por supuesto, según tú,quien siembra odio y confunde es esta señora, por supuesto,como no, y luego te sorprendes de que te digan lo que te dicen. Los únicos que siembran odio y confunden son los etarras, y sin ellos, el País Vasco podría vivir con más libertad, porque quien oprime en el País Vasco no es el "estado opresor español" sino esa gentuza.
Yo me he pasado dos meses en Bilbao y he sentido vergüenza y mucha pena al comprobar que la gente cuando habla de política baja la voz y mira a ver si alguien les observa. Eso no pasa en mi pueblo,y la culpa no es del PP o de cualquier otro partido, sino de los bastardos de ETA y de los bastardos de sus seguidores.

#51, "lo extraño es que los familiares de la gente que ha muerto asesinada por ETA no se toman la justicia por su mano"
Igual es porque sus victimas estan reconocidas, su voz aparece en los periodicos, se convocan manifestaciones contra las agresiones ocurridas contra ellos pero... ¿quien reconoce a los diputados de HB que fueron asesinados a disparos? ¿quien reconoce los periodicos censurados por el gobierno? ¿quien reconoce a los torturados que luego fueron liberados? Hay una parte de la poblacion vasca que se siente sin voz ni voto, ninguneados, silenciados. Ante esa situación es mas facil perder la esperanza en el pacifismo y abrazar la violencia. Jamás se debería poder llegar a perder la esperanza y que el odio pueda con tu fé en el futuro pacífico pero, el ser humano es así. Esa es la opresión que representa un antes y un despues en la vida de estas personas.

El problema es gordo, muy gordo, mucho mas gordo de lo que parece, incluso mas gordo que unos asesinatos y unas bombas. Es una sociedad profundamente dividida y donde una parte no entiende a la otra. Es necesario no contribuir a ese odio y tratar de acercar posturas y buscar puentes entre las dos partes. Gente como esta edil, se dedican a derrumbar esos puentes, a dividir aún mas, a enfrentar... No merecen nuestro respeto.

Sobre Hamlet, no considero a Bisbal mejor que ellos, desde luego, y creo que musicalmente son de lo mejor que ha dado España. Pero bueno, esto es offtopic total y una opinión subjetiva.

#15 El fondo no importa...

#55, eso es una falacia. A manos de ETA han muerto militares franquistas con muchisimos asesinatos a sus espaldas. ¿que nos dice esto? ¿que esta bien matarlos? NO. Nos dice, que el mero hecho de ser asesinado por ETA no te hace tener principios ni respetar la vida.

Eso si, totalmente de acuerdo con: "la violencia no lleva a nada y no es la solución".

#36 Yo te digo al menos uno: el comentario #32 es vomitivo.

#18 Son sus declaraciones, juzgalas como quieras. Ella no amenaza de muerte a nadie...

#30 A fé tuya, como bien dices.

"Trece entre mil": crítica en 'El País':

http://www.elpais.com/articulo/cine/Impresionante/imprescindible/elpcinpor/20051111elpepicin_19/Tes

Todo mi apoyo a globalizake y su opinión de que este medio en si es una provocación. Menear esto es dar dinero a los terroristas de la opinión. Personas que nos llevarán a la guerra civil. Algún dia nos costará caro dar cancha a estos malnacidos.

Además, debo añadir, que esta tia, se va de ahí porque ya no queda mas labor que hacer. Seguramente ni siquiera sea vecina de ese pueblo sinó que fué trasladada allí para crear odio y tensión, acrecentar los deseos de venganza y aprovecharse del pueblo. Debemos pensar que el hecho de que publique que se va del pueblo puede ser (y yo lo creo) una maniobra difamadora hacia ANV (que considero debería condenar sin medias tintas el atentado pero eso es otra cosa) y como propaganda de su partido.

En un pueblo donde es odiada por todo el mundo por apoyar a un partido fascista y responsable en mayor o menor medida del conflicto político vasco, no pinta nada ni personalmente ni politicamente y volverá cuando tenga que hacer campaña o generar mas tensión. Por ahora, ha decidido hacerse propaganda a costa de la muerte de los que intentaron detener a ETA, los del PSE. Algunos dan la vida por su causa como Isaías Carrasco (DEP), otros aprovechan el tiron para hacerse la foto y publicitarlo a la vez que demuestran una bajeza etica la irse como cobardes.

Cobarde, fascista, difamadora... no merece mi respeto.

Es una lástima que se vaya, y más por los motivos que argumenta.
De ser así, su vuelta no deberia coincidir oportunamente con algun proceso electoral, mostrandose como víctima.

"Algo habrá hecho..."

Para mi no es irrelevante. No me gusta que se le de publicidad a un medio que intoxica la opinión pública de los españoles sembrando la cizaña.
No es nada personal.

#6 Las visitas son para L.D. Y al final eso es lo que cuenta.

No voto provocación la noticia, es más ni siquiera me la he leido.
Voto provocación al medio donde se publica.
Ni un meneno para L.D.