Hace 16 años | Por chechin a cadenaser.com
Publicado hace 16 años por chechin a cadenaser.com

El arzobispo emérito de Pamplona, Fernando Sebastián, reivindicó hoy la dignidad de la muerte de Jesús en la cruz, a la que se refirió como tormentosa, y en la que, según recordó, no recibió ningún tipo de cuidado paliativo.

Comentarios

D

Cuánto tonto cría el pan de trigo ... (sí, es un insulto, podéis ponerme negativos).

D

Uff pues eso no se lo dijísteis a los que cuidaron a Wojtyła....

D

A ver, el católico apóstolico románico usease "papistas" o cualquier otro creyente de cualquier religión que promulgue que mediante el dolor consigues lo que sea que quieran conseguir, me parece muy bien, pero no veo por qué, los demás nos tenemos que joder y morir agonizando ,padeciendo dolores etc,etc.

D

El espaghetti volador no sufre.

AlphaFreak

#38 No es cristianófobo a mi modo de ver. Es "arzobispogelipollófobo", es decir, contrario a un arzobispo gilipollas.

c

¡Qué horror de religión, basada en la muerte, el dolor, la mortificación, la culpa y el miedo!

D

Si éste hubiese vivido en la época de Jesús no me cabe la menor duda que formaría parte del Sanedrín.

D

#21 Y aún así, un soldado romano le pone una esponja con somnífero (no recuerdo el nombre) para que sufra menos. Así que algo de paliativos si que tuvo.

wochi

¿Qué hacen los Obispos por el culo? Porque por la boca sólo sueltan " cagadas".

Fryant

Lo malo de la Iglesia: A los creyentes no les hacen celebrar la fe, les hacen sufrirla. Esto es un ejemplo más.

D

El dolor evitable no es digno, sino estúpido.

P

Yo creo que se tiene que poder elegir... llegado el caso, los católicos a ultranza pueden elegir morir de manera lenta y agónica, estirando su sufrimiento durante el mayor tiempo posible, y el otro 99,9% de la población tendríamos que tener derecho a adelantar el inexorable final de la mejor manera posible.

A

Lo de la lanza en las costillas también ayudó a una muerte digna. Y para más inri le pusieron el idem arriba, a modo de recochineo. No, si es que morir así tuvo que haber sido dignísimo.

a

Las miserables palabras de este señor (por llamarle de alguna manera) demuestran una cosa de dos (o ambas a la vez): o una mente enferma, o cuánta razón tenía Bertrand Russell cuando afirmaba “Yo estoy tan firmemente convencido de que las religiones hacen daño, como lo estoy de que son falsas.”

Según el demencial razonamiento del señor Sebastián, se deduce que, en su opinión, ahora, para dar una muerte digna a los enfermos, la Iglesia debería crucificar a todos los enfermos graves o, mejor, rescatar los métodos de su Inquisición y someterlos a las torturas que usaba en otros siglos: las empulgueras, las botas quebrantatibias, la silla ardiente, la garrucha hasta descoyuntar los huesos, la toca hasta el ahogamiento, el desmembramiento, la hoguera, etc. Así, ¡oh maravilla!, todos tendríamos una “muerte digna”.

¡En qué manos estamos! ¡Y estos “seres” son los que dicen que predican la doctrina de Jesús sobre el “amor”, el “perdón”, la “compasión”, etc.!

majesty125

Me parece bien que los obispos se apliquen las enseñanzas de Cristo... ¿se aplicarán también aquello de la pobreza, cómo era, vende tus riquezas, da el dinero a los pobres y sígueme? Porque eso también lo hizo Cristo, ¿no?
Dejémonos de tonterías: si hay que morir como aquél pobre hombre en la cruz, que los obispos coman pan ácimo y berza (no otra cosa comía el crucificado, aparte unos pocos peces) y vayan a pie o en burra, y no en coche ni en papamóvil ni hostias.

D

Me gustaría ver como este señor afronta con dignidad su muerte. Estoy seguro que es el primero en perder su fe, los nervios y en increpar a los enfermeros por que no hacen todo lo posible para salvarlo del infierno.

Si además añadimos sufrimiento sera incapaz de conservar la poca dignidad que pueda tener.

Tanatos

lo que pasa es q en aquella epoca no habia tubos para respirar y desconectar, ni nada demorfina asi que este obispo se tendria que callarse antes de decir esas chorradas

teo

Podéis elegir, pero os recomiendo que os deis prisa, porque mientras dudáis la vida pasa.

felpeyu2

Jesucristo no tuvo cuidados paliativos, pero los pidió: Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has abandonado?

NinjaBoig

A ver si mandamos la jerarquía católica a la mierda de una vez...

r

Obligar a alguien a vivir en condiciones que no soporta es lo mismo que torturar.

a

¿No resulta aterrador pensar que estos tíos son los que pretenden a toda costa (incluso a la fuerza) imponernos a todos (creyentes y no creyentes) sus doctrinas, sus dogmas y su moral?

D

Ellos eutanasiaron a todos los "herejes" que pillaron para ahorrarles el "sufrimiento" de vivir en pecado.
Al miserable de Pamplona que "dios" le mande un cancer de cara y que viva el resto de sus dias en la agonia.

teo

Ya sabéis, cristianos católicos, lo que os espera y lo que os recomiendan vuestros superiores religiosos: Nacer con dolor, morir con dolor, y mientras tanto vivir con restricciones, mala conciencia, frustración por intentar ser lo que no conseguís ser (unos santos), etc. Y todo para llegar a un supuesto estado etéreo más allá de la muerte en el que estaréis eternamente viéndole la cara a un dios en el que tenéis que creer previamente de una manera irracional porque no hay manera razonable de demostrar que existe.
Los que no estéis conformes con esta perspectiva, siempre os queda abandonarla, empezar a pensar y razonar por vuestra cuenta e intentar buscar el placer de la paz interior y ser lo más felices que podáis en este mundo y esta vida, que es lo único que tenéis por ahora.

D

#3 Me pido poner los clavos, pero esta vez no serán en las manos.

D

Si le entra un cáncer tratable que no se lo curen, hace 2.000 años tampoco se los curaban. Parece mentira que diga algo así y se quede tan ancho.

mudito

Este tipo de declaraciones entendidas tal cual promueven el agilipollamiento de la sociedad. ¿Como puede ser digno morir asi? Lo único que persigues con estas cosas es que la gente que muere muerta de asco y en un rincón crea que "muere dignamente".

Precisamente una de las metas de Santa Teresa de Calcuta era hacer que la gente tuviera una muerte digna. Y ahora viene el meapilas este a decir tonterías ...

D

Espero que este señor cuando la palme sea de un tumor bien doloroso...más que nada para que se sienta lo más cercano posible a Jesús (según su doctrina).

Wolverine

Ojala que cuando le lleque la hora al señor obispo, reciba los mismos cuidados paliativos que Jesus.

wata

Además, el arzobispo desconoce su doctrina.
Jesus MURIÓ para redimirnos, es decir, ya no es necesario morir sufriendo ya que él murió por nosotros.

Aparte de que es un gilipollas (el arzobispo, acoto)

AitorD

Señor arzobispo, creo que no es un ejemplo apropiado al caso.

b

Pero bueno... ¿Y quién dice que Jesús existió?. Vale que lo torturaron, pero a muchos personajes de novela les han hecho cosas parecidas y ni si quiera nos planteamos compararlos en un debate sobre algo tangible y real.

Vamos, de traca. Estos curillas son la leche.... aunque más me sorprende la cantidad de fieles que aún tienen a pesar de ver las cosas que estamos viendo.

Desde luego, si el Jesús que predican existiera de verdad y bajara a la tierra estoy completamente seguro que a los primeros que da una buena patada en el trasero sería al 99% de los miembros de su iglesia, que no son más que hipócritas que predican una cosa para los demás y hacen la contraria para ellos mismos.

lisp

Todos los que piensen como este buen hombre que se den de baja en la asistencia sanitaria ¡"Espe" se acabaron las listas de espera!

ErPaquillo

¿Por qué no podemos mantenernos alejados de estas chufas? Se supone que la religión la cree quien la cree. Que todo eso que nos han contado y que aparece en la Biblia fue escrito por los monjes de los monasterios de la Edad Media, y los escritos originales fueron tergiversados, reconvertidos y destruídos posteriormente.

Hoy me he comido un par de filetes de lomo con patatas pá fliparlo. Y sin pagarle una mierda a la Iglesia para que me dieran la bula (que menuda estupidez...)

Así nos va...

m

Esto dice el Diccionario RAE:
digno, na.

(Del lat. dignus).

1. adj. Merecedor de algo.

2. adj. Correspondiente, proporcionado al mérito y condición de alguien o algo.

3. adj. Que tiene dignidad o se comporta con ella.

4. adj. Dicho de una cosa: Que puede aceptarse o usarse sin desdoro. Salario digno. Vivienda digna.

5. adj. De calidad aceptable. Una novela muy digna.

¿Cuál definición prefiere el arzobispo? Supongo que no será la primera

Q

Señor arzobispo, se supone que usted no se paliará un dolor de muelas ni con una aspirina y lo sufrirá con dignidad. Si los tontos volárais, nunca veríamos la luz del sol.

deabru

#22 en realidad creo que rechaza esa droga para estar sereno cuando le viene la muerte, o algo así. Es por esto por lo que creo que dice que no tuvo "cuidados paliativos", pero olvida el tema de que le metieron una lanza y dejó de sufrir.

La biblia también dice que Jesús vino a sufrir por todos nosotros. Me fastidia que los curas se aferren, interpretan, tanto en los detalles de la vida de Jesús para tratar de hacerlos ley, e ignoren el mensaje global de su vida.

D

#39 , de todas maneras aunque realmente no muriese la tortura nunca es digna, ni hay nada que la justifique

D

Iglesia cristianismo

D
lisp

Estoy completamente convencido que este señor ¿señor? tiene en su botiquín todo tipo de analgésicos. Y si es como el dice que se den todos los obispos de baja de la Seguridad Social y que el Papa despida a todos sus médicos y que la clínica de Navarra cierre y todos a sufrir. ¡Qué cinismo! Se pensaran que seguimos siendo pobres bobos. Aunque algunos lo sean, yo por lo menos no. ¡No al dolor!

A

esto está por probarse

AitorD

Decir a los demás qué tienen que hacer cuando son ellos los que sufren, es muy fácil. La cuestión, señor Arzobispo, es: ¿qué haría usted, llegado el caso?

B

Cuando les duela una muela, a los obispos y a los peperos, ni una aspirina. Es pecado.

rythmduel

Tragaldabas: una opinión "particular" de un obispo tiene trascendencia. El ejemplo que nos pones está completamente fuera de lugar con respecto a la cuestión que pretende denunciar. También en la Biblia se decía... "parirás con dolor..."

D

digno != doloroso

Astrofa

churras con merinas

u

¿Y qué pasa si yo no quiero morir como Jesús?

Este arzobispo es de la casta de los que torturaban y quemaban vivos a los herejes "por el bien de su alma".

D

Bueno, al fin y al cabo (la mayoría de) los curas no cumplen con el mandato divino de creced y reproduciros.

D

#33 O que le operen de la vista sin anestesia, que también vale para el caso.

victorjba

#34

La traumatología es más dolorosa, se parece mucho al bricolaje, al loro como maneja el médico la blackandecker lol (estómagos sensibles abstenerse de ver el vídeo)

D

Vaya cateto...

c

Ah que señor arzobispo tan pend...jo, ademas que recuerde que Jesus murio por su gusto, contrario a nosotros que tenemos que morir a la fuerza.

D

No se debería dar bola a comentarios de gente paranóica habla con un ser invisible todas las noche, sin embargo no es así: se televisan las procesiones donde afloran los tontos del capitore, discursos del papa, el cura perico de los palote de tal pueblo dice que no se usen condones... Empezemos por no hacer caso e ignorar cualquier palabra que de sus mentes neuroticas pueda salir.

d

Madre mía ... estoy vivo! esto es incurable! Voy a morir!!! Qué dolor que siento ... matadme!!! Estoy vivo!!! Voy a morir irremediablemente!!!!

Había una pelicula muy entretenida, en la que en un futuro no muy lejano la población se dividía en "super-ricos" y "super-pobres". Los super-pobres se alimentaban sólo a base de unas galletas (racionadas) que nadie sabe bien de donde salían. Al final de la peli se descubre que había una empresa que cogía a los viejos y los convertía en galletas.

Acabaremos así, pidiendo para los mayores de 60 años una muerte digna y además "útil".

HECPicard

Mi querido #46 es lo que vengo diciendo, es tal la ignorancia histórica que solo se dicen estupideces sin conocimiento y lo peor de todo es que vienen, leen y lo creen. Una lástima que exista esto.

Variable

hay que decirlo más

N

para morir primero hay que existir

g

amén, amén, amén,
a menudo llueve.

j

No había, en aquel tiempo, cuidados paliativos.
Y, aunque los hubiera habido, que él muriera así no quiere decir que los demás tengamos que hacerlo.
Esto que dice este señor es dar la razón a los absurdos "empalados", "picados" y a los que se hacen crucificar en Filipinas. ¿O también son dignos de defender, estos actos?

superrision

La Fe pertenece al pueblo. Nos la creamos o no, da igual. Es como el idioma. o el folklore. El mundo gira.. y lo hace le des permiso o no. Es complicado tomar perspertiva de realidad cuando solo añoras.. el mundo se mueve. Y tu no..
Nos han educado para hacer preguntas y desconfiar de cualquier tipo de respuestas, pero se olvidaron de que el poder de preguntar jamas se entierra, ni siquiera con la ignorancia..
Igual es una tonteria para ver si cojo el sueño, pero, gastemos tiempo en estas gelipolleces -que lo son-, no demuestra sino nuestra ansia de querer -si, querer..- ser libres, o algo parecido. No pasa nada. Nada..

El Pueblo que no sea capaz de desarrollar un impulso creativo, actual y, si.. libre.. no se.. pintura actual, escultura, musica.. NO tiene derecho a disfrutar -ni mucho menos presumir..- de un legado cultural que JAMAS le pertenecerá.. Porque NUNCA llegará a comprenderlo. Salud y olvidemos a los curas ya, por favor..

Negret

Cuando este tipejo esté muriendo y sufriendo ya me contará...

peumayen

La iglesia está llena de retrógrados y no se puede esperar otra cosa más que comentarios tan fuera de lugar como esos. ¿Cómo vas a aceptar no practicar sexo el resto de tu vida? Tan mal los trataron de pequeños? Ah perdón... no recordaba que tenían burdeles particulares... Y maquinas de condones tendrán? o mandarán al monaguillo al comprarlos?

D

Estas tonterias que dicen es por culpa de no follar !!
Y os recuerdo que a los niños hay que dejarlos tranquilos.

D

¿Murió realmente en la cruz?Yo creo que "le resucitaron"

D

#77 "a los obispos y a los peperos, ni una aspirina"

No mezcles una cosa con otra. Ni siquiera deberías mezclar a todos los obispos. Esto es una opinión de este señor.

Por cierto, que yo no discuto que la muerte de Jesucristo sea digna, pero es que no tiene que ver nada el que sea digna, con que sea dolorosa, son dos cosas diferentes.

Creo que estáis malinterpretando las palabras. Solo dijo que Jesús murió dignamente, y con sufrimiento.

D
D

Por favor, no más declaraciones de obispos.
Ya no soporto ninguna más.
El que quiera escucharlas, ruego acuda a sus respectivas parroquias.
Para el resto de las personas solicito un poco de compasión y caridad de la que predican.
Dejen de aleccionarnos como si su verdad fuera la única.
Yo no quiero imponerles mis ideas.
No traten de imponerme las suyas.

Nokith

Opinión:–> Señor Arzobispo: Vayase a la mierda.

trisketonni
j

RESPUESTA al arzobispo:
pues no, la de Jesús (mi tocayo más famoso) no fue una muerte digna:
http://abordodelottoneurath.blogspot.com/2008/03/la-de-jess-no-fue-una-muerte-digna.html

b

¿Donde está la moderación de este sitio para frenar las ofensas, insultos, calumnias a una persona? ¿y el respeto por la religión? y ...

D

El comentario #14 es cristianofobo, hate speech y contrario a las normas de Meneame. Y algunos otros comentarios cristianofobos tambien.

HECPicard

Lo siento mis amigos, pero su intolrancia raya en los estúpido, es una lástima que como ateos, y sobretodo ignorantes de la persona de Jesús, por que no me van a decir que han investigado los textos, las tradiciones y todo lo referente a Jesús, para darme una explicación acerca de lo que sucedió en la cruz? no, su intolerancia es igual o peor a la intolerante inquisición que se vivió, y que posiblemente se vive hoy, en muchos círculos católicos. ¿Cuál es la diferencia? Ninguna, posiblemente la dferencia es que unos creen y los otros no creen.

Gracias

PD. No soy católico, simplemente un seguidor de Jesús