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#2:
Bueno, la noticia tiene mucho que ver con todo aquello que nos decían los padres y abuelos "hijos, estudia para ser algo en la vida y no tener que levantarte a las 5 de la mañana como yo"... ¿Quién no ha escuchado esto alguna vez?
Nos vendieron la moto con eso, nos sacrificamos durante muchos años a estudiar, con el orgullo de que muchos de clase media pudimos sacarnos carreras universitarias... pero oh! Aquellos que nos decían que estudiásemos para tener un trabajo y sueldo dignos han especulado con nuestro futuro en forma de especulación inmobiliaria.
Y mientras, muchos de nosotros hemos visto que aquellos que "no servían para estudiar" y se tuvieron que buscar curros de albañiles con 16 años, no sólo tienen unos sueldos altos (o con el boom del tocho lo han tenido) sino que pudieron comprar piso cuando aún se podía comprar...
Debía haber sido lampista en vez de haber estudiado cualquier carrera... El dinero no lo es todo en esta vida, pero se vive mejor cobrando 2000 euros al mes y pagando una hipoteca de 100.000 euros a 20 años que cobrando 900 y pagando hipoteca de 300.000 a 35 años...
Nos vendieron la moto con eso, nos sacrificamos durante muchos años a estudiar, con el orgullo de que muchos de clase media pudimos sacarnos carreras universitarias... pero oh! Aquellos que nos decían que estudiásemos para tener un trabajo y sueldo dignos han especulado con nuestro futuro en forma de especulación inmobiliaria.
Y mientras, muchos de nosotros hemos visto que aquellos que "no servían para estudiar" y se tuvieron que buscar curros de albañiles con 16 años, no sólo tienen unos sueldos altos (o con el boom del tocho lo han tenido) sino que pudieron comprar piso cuando aún se podía comprar...
Debía haber sido lampista en vez de haber estudiado cualquier carrera... El dinero no lo es todo en esta vida, pero se vive mejor cobrando 2000 euros al mes y pagando una hipoteca de 100.000 euros a 20 años que cobrando 900 y pagando hipoteca de 300.000 a 35 años...
#1:
Otro dato: si volvieran a la universidad el 95% haria cualquier rama de magisterio (infantil, musical... )
#4:
Sobra la mitad del titular: "La mitad de los titulados no estudiarían." Punto.
#8:
Yo me informaría mejor si volviera a la Universidad. Pero me gusto mi carrera.
Tienes razón en lo que dices #2.
Yo siempre he añadido otro punto de vista, que no quería estar nunca tan jodido como mis padres.
Con apenas 50 años apenas han tenido vacaciones o algo similar desde críos, por supuesto si libran no cobran.
Tienen todo el cuerpo dolorido, eso en un día bueno. Aún les queda mucha vida por delante y apenas pueden moverse sin poner cara de mecaguenlaleche y claro a ver quien es el que se coge la baja y se arriesga a que el cabrón del jefe pase de él a esa edad.(sin contar con que las mutuas son un poco hijasdeputa)
Lo tengo muy difícil para comprar un piso, pero he trabajado en la construcción durante los estudios y te aseguro que prefiero mi situación actual.
No se lo que cobra un albañil en el resto de España, pero te aseguro que en mi pueblo es una puta mierda. El único que cobra en condiciones es el jefe de la empresa, los demás a horas, cuantas más mejor. Pero no es ninguna maravilla. Cobro más que mi padre y yo cobro a 6 €/hora haciendo mis 40 horas, mientras que mi padre se mete cerca de 70 horas.
Siento este rollazo, me he salido un poco del tema.
Tienes razón en lo que dices #2.
Yo siempre he añadido otro punto de vista, que no quería estar nunca tan jodido como mis padres.
Con apenas 50 años apenas han tenido vacaciones o algo similar desde críos, por supuesto si libran no cobran.
Tienen todo el cuerpo dolorido, eso en un día bueno. Aún les queda mucha vida por delante y apenas pueden moverse sin poner cara de mecaguenlaleche y claro a ver quien es el que se coge la baja y se arriesga a que el cabrón del jefe pase de él a esa edad.(sin contar con que las mutuas son un poco hijasdeputa)
Lo tengo muy difícil para comprar un piso, pero he trabajado en la construcción durante los estudios y te aseguro que prefiero mi situación actual.
No se lo que cobra un albañil en el resto de España, pero te aseguro que en mi pueblo es una puta mierda. El único que cobra en condiciones es el jefe de la empresa, los demás a horas, cuantas más mejor. Pero no es ninguna maravilla. Cobro más que mi padre y yo cobro a 6 €/hora haciendo mis 40 horas, mientras que mi padre se mete cerca de 70 horas.
Siento este rollazo, me he salido un poco del tema.
#35:
Que manía con comparar los sueldos de los "currelas" con los licenciados. Que los comparen entre los del mismo gremio. Los "currelas" cobran parecido ya sean de una empresa o de otra. Pero entre los licenciados ves gente que cobra entre 5.000 y 8.000 euros mensuales, y otros entre 700 y 1.200. Mas les valía mirar los sueldos de "los que tienen encima" que los sueldos de "los que tienen debajo" (hablando de forma un tanto clasista).
Además, muchos dicen que sí, que preferirían ser "currelas" porque ganarían mas sin necesidad de estudiar... claro claro:
- los "currelas" no van a doblar su sueldo pasados los años. Los licenciados seguro que sí, y si eres bueno o listo puedes llegar a ganar mas de 3 o 4 veces lo que un "currela".
- los "currelas" no tienen muchas opciones de cambiar de empresa. Ya sea porq les van a pagar lo mismo, o porq no van a mejorar apenas su trabajo. Los licenciados tienen muchas opciones de ir cambiando de empresas para mejorar tanto su sueldo como su calidad de trabajo.
Si realmente fuera tan chollo ser "currela" los universitarios en paro trabajarían de "currelas" ¿no?. Y si algunos lo hacen, seguro que se quedan siendo "currelas" y no intentan bajo cualquier medio trabajar de "lo suyo" ¿verdad?.
Además, muchos dicen que sí, que preferirían ser "currelas" porque ganarían mas sin necesidad de estudiar... claro claro:
- los "currelas" no van a doblar su sueldo pasados los años. Los licenciados seguro que sí, y si eres bueno o listo puedes llegar a ganar mas de 3 o 4 veces lo que un "currela".
- los "currelas" no tienen muchas opciones de cambiar de empresa. Ya sea porq les van a pagar lo mismo, o porq no van a mejorar apenas su trabajo. Los licenciados tienen muchas opciones de ir cambiando de empresas para mejorar tanto su sueldo como su calidad de trabajo.
Si realmente fuera tan chollo ser "currela" los universitarios en paro trabajarían de "currelas" ¿no?. Y si algunos lo hacen, seguro que se quedan siendo "currelas" y no intentan bajo cualquier medio trabajar de "lo suyo" ¿verdad?.
Comentarios
Bueno, la noticia tiene mucho que ver con todo aquello que nos decían los padres y abuelos "hijos, estudia para ser algo en la vida y no tener que levantarte a las 5 de la mañana como yo"... ¿Quién no ha escuchado esto alguna vez?
Nos vendieron la moto con eso, nos sacrificamos durante muchos años a estudiar, con el orgullo de que muchos de clase media pudimos sacarnos carreras universitarias... pero oh! Aquellos que nos decían que estudiásemos para tener un trabajo y sueldo dignos han especulado con nuestro futuro en forma de especulación inmobiliaria.
Y mientras, muchos de nosotros hemos visto que aquellos que "no servían para estudiar" y se tuvieron que buscar curros de albañiles con 16 años, no sólo tienen unos sueldos altos (o con el boom del tocho lo han tenido) sino que pudieron comprar piso cuando aún se podía comprar...
Debía haber sido lampista en vez de haber estudiado cualquier carrera... El dinero no lo es todo en esta vida, pero se vive mejor cobrando 2000 euros al mes y pagando una hipoteca de 100.000 euros a 20 años que cobrando 900 y pagando hipoteca de 300.000 a 35 años...
Otro dato: si volvieran a la universidad el 95% haria cualquier rama de magisterio (infantil, musical... )
Sobra la mitad del titular: "La mitad de los titulados no estudiarían." Punto.
Yo me informaría mejor si volviera a la Universidad. Pero me gusto mi carrera.
Tienes razón en lo que dices #2.
Yo siempre he añadido otro punto de vista, que no quería estar nunca tan jodido como mis padres.
Con apenas 50 años apenas han tenido vacaciones o algo similar desde críos, por supuesto si libran no cobran.
Tienen todo el cuerpo dolorido, eso en un día bueno. Aún les queda mucha vida por delante y apenas pueden moverse sin poner cara de mecaguenlaleche y claro a ver quien es el que se coge la baja y se arriesga a que el cabrón del jefe pase de él a esa edad.(sin contar con que las mutuas son un poco hijasdeputa)
Lo tengo muy difícil para comprar un piso, pero he trabajado en la construcción durante los estudios y te aseguro que prefiero mi situación actual.
No se lo que cobra un albañil en el resto de España, pero te aseguro que en mi pueblo es una puta mierda. El único que cobra en condiciones es el jefe de la empresa, los demás a horas, cuantas más mejor. Pero no es ninguna maravilla. Cobro más que mi padre y yo cobro a 6 €/hora haciendo mis 40 horas, mientras que mi padre se mete cerca de 70 horas.
Siento este rollazo, me he salido un poco del tema.
¿Y las fiestas en la universidad? ¿Y esas estudiantes que inundaban el cesped de la universidad y que te alegraban la vista? ¿Y esos conciertos que disfrutabas con tu mini de calimocho y tu peta? Vale, luego había exámenes y todo eso, pero en general era mucho mejor que trabajar.
#2 No lloriquees si te has sacado una carrera, un módulo de FP de dos años te lo sacas sin problemas.
Luego nos cuentas si es tan idílico como lo pintas lo de ser lampista.
#7 Hombre, siempre existen los cursos puente y diferentes ramas. Además, puedes acceder a cualquier trabajo que no precise estudios y además a los que precisen los estudios que posees
...Anda, no me quites la ilusión
Que manía con comparar los sueldos de los "currelas" con los licenciados. Que los comparen entre los del mismo gremio. Los "currelas" cobran parecido ya sean de una empresa o de otra. Pero entre los licenciados ves gente que cobra entre 5.000 y 8.000 euros mensuales, y otros entre 700 y 1.200. Mas les valía mirar los sueldos de "los que tienen encima" que los sueldos de "los que tienen debajo" (hablando de forma un tanto clasista).
Además, muchos dicen que sí, que preferirían ser "currelas" porque ganarían mas sin necesidad de estudiar... claro claro:
- los "currelas" no van a doblar su sueldo pasados los años. Los licenciados seguro que sí, y si eres bueno o listo puedes llegar a ganar mas de 3 o 4 veces lo que un "currela".
- los "currelas" no tienen muchas opciones de cambiar de empresa. Ya sea porq les van a pagar lo mismo, o porq no van a mejorar apenas su trabajo. Los licenciados tienen muchas opciones de ir cambiando de empresas para mejorar tanto su sueldo como su calidad de trabajo.
Si realmente fuera tan chollo ser "currela" los universitarios en paro trabajarían de "currelas" ¿no?. Y si algunos lo hacen, seguro que se quedan siendo "currelas" y no intentan bajo cualquier medio trabajar de "lo suyo" ¿verdad?.
Yo estudié licenciatura en informática... y la verdad es que cada dia me arrepiento un puñao...
Fue muy chunga de terminar, en mi época la mitad de los que entraban se iban a la calle el primer año por no aprobar ninguna (acabaron 23% de los que empezaron conmigo). Trabajos continuos durante todo el curso, los fines de semana y muchas noches en los VAX, y unos examenes con un 5-18% de aprovados (plan 1977) y, por supuesto, no esperases aprobar en junio todas las asignaturas.
Pero lo hacias, con la esperanza de que, una vez terminada la carrera tendrias un buen trabajo, y respetado por tener una carrera dificil de sacar...
Ahora resulta que cualquiera que haya usado un ordenador ya es "informático" y cualquier jefe que ha hecho economicas ya sabe más de informática que tu...
Un compañero informático de sudamerica estuvo trabajando conmigo y se fue a los 6 meses de vuelta a Argentina: "El sueldo es mucho menor, pero los jefes respetan la opinión de un ingeniero por lo que es".
Siento el rollo, pero yo tendria que haber estudiado historia... sí, ya, probablemente estaría en el paro, pero mis conocidos que lo hicieron se lo pasaron pipa en la facultad y cuando salieron no encontraron trabajo de lo suyo y se acabaron metiendo en oficinas... pero hoy en dia cobran igual o más que yo y, aunque se que no os lo vay a creer, una semi-jefa de informática de una empresa financiera muy grande en la que he trabajado se saco la carrera de historia.
Tal como están las cosas hoy en día, cabe plantearse si realmente vale la pena estudiar o montar el negociete en cuando se termina la educación secundaria. En el segundo caso empiezas a cotizar mucho antes y cuando te plantas en la veintena ya tienes la vida casi solucionada (y además, como se dice, cobrando posiblemente más que mucho titulados).
)
Pero en fin, veamoslo con un poco de optimismo: por lo menos un titulado siempre tendrá un abanico de posibilidades más amplio que una persona con los estudios mínimos (con algo hay que consolarse
#18 Yo estudiaría enfermería, un par de amigos mios estudiaban enfermería y no me perdía ninguna de las cenas de clase que hacían. Rollo 40 tías y 5 tios, de los cuales 2 eran gays...
Yo no sé si volvería a estudiar mi carrera o elegiría otra especialidad. Hice Veterinaria con especialidad en Sanidad y Clínica Animal (vamos, el veterinario "estándar") y resulta que lo que mejor te ofrecen son jornadas partidas de 10 horas, con guardias completas dos fines de semana al mes... por 700 €. Me sale más descansado trabajar de cajera en un supermercado
Doctor en Químicas y en paro... presente!
Yo creo que más que el sueldo, lo que gana la gente que estudia a la hora de incorporarse al mercado laboral es la "calidad" del trabajo. Vamos, que a lo mejor Pepito que dejó de estudiar a los 16 y empezó a trabajar en la obra gana más dinero que tú recién salidito de la universidad, pero seguramente le ha costado mil problemas de espalda y llegar tan reventado a casa que tiene ganas de acostarse y poco más. Poca gente titulada conozco yo que realice trabajos físicos, así que ellos también se merecen cobrar un pastón 8 o 10 años después de haber empezado a trabajar, que parece que para los titulados el trabajo del resto del mundo no vale nada.
Y de todos modos, alguien que estudia siempre podrá dedicarse a un trabajo físico porque piense que se gana más dinero (aunque a la larga no se suele cumplir), el que dejó de estudiar a los 16, no tendrá tanto donde elegir.
Yo disfruté mucho mi carrera, me encantó y aunque fue difícil y por momentos muy cuesta arriba jamás me arrepentiré. Pues me ha abierto la mente y ha cambiado mi forma de concebir el mundo. La volvería a estudiar, sin duda alguna.
Pues eso es a día de hoy. En unos mesecitos casi todos los imbéciles que nos hemos dejado los cataplines estudiando, pasaremos de mileuristas a parados que en la variedad está el gusto. ¿Haremos algo?. Si segir quejándonos y esperar mejores tiempos. Somos una generación tan facilmente engañable que llevamos años engañándonos a nosotros mismos
La entrevista es a titulados en los últimos 5 años. Mi experiencia es que al salir de la universidad te puedes tirar ños dando tumbos, pero si perseveras, al final, encuentras un trabajo adecuado. Tengo el caso de una amiga que al cabo de 5-6 años de titularse hizo un curso, entró en un ayuntamiento y ahora tiene un curro de PM que le encanta, casi nada que ver con sus estudios, pero al que ha accedido como funcionaria del grupo A.
A todos nos cuesta madurar y encontrar nuestro lugar.
#35 dixit "entre los licenciados ves gente que cobra entre 5.000 y 8.000 euros mensuales"
Sí una vez vi uno que cobraba eso... era el hijo del jefe.
¿Pero alguien se mira los sueldos que se ofrecen por ahí antes de decir esas cosas?
Totalmente de acuerdo con #2 la vida ha dado muchas vueltas y ahora estudiar no te proporciona ni un trabajo cómodo ni bien remunerado, por eso ahora están las universidades más vacías que hace unos años. Eso no quiere decir que el trabajo sea como una ola y cuando hagan falta titulados universitarios la tortilla de la vuelta.
Pues si preguntaran a los titulados en alguna ingeniería informática, el porcentaje aumentaría considerablemente.
Sobre todo porque el puto negocio del desarrollo de software está controlado por carnicas que hacen contigo lo que les sale de la po...
Yo veo varios problemas:
- Clase empresarial en general sin estudios, heredada de la época franquista: no tienen NPI la mayoría de temas técnicos (y no técnicos), pero tiran p'alante a base de "huevos", "padrinos", contactos y de contratar a los que saben por 4 duros. Ejemplo: "cárnicas" de informática. A la mierda productividad, trabajo bien hecho, etcétera. Producir barato a base echar horas, y si no se subcontrata o tirar de inmigrantes (véase los últimos lloros de las TIC de Asturias).
- Los jóvenes que intentan despuntar como empresarios, se encuentran conque o tienen "padrino" o ya pueden ir emigrando (por lo anterior). Eso los pocos que lo intentan, porque también abundan los que están acostumbrados a que papi se lo dé todo hecho y quiero un currelo bien pagado y sin resposabilidades por mi carrera y porque "yolovalgo".
- Universidad heredada de la Edad Media y pensada por y para los departamentos. Aquí no caben "salidas laborales", "excelencia en la Educación" y chorradas de esas. Combinado con el Plan Bolonia, pues es un cóctel explosivo (véase lo que pasó cuando implantaron asignaturas cuatrimestrales por OO hace unos años).
Vamos, que no me sorprende nada...
El problema es que vamos llegando tarde a todo: cuando empezamos a estudiar tenía futuro ciertas carreras, por lo que, cuando llegamos al mercado laboral, ya estaba saturado el mercado.
Y digo que llegamos tarde a todo, por que, ahora que estamos trabajando despues de estudiar una carrera que se suponía con muchisimo futuro...resulta que los pisos son tan caros que es imposible.
Por supuesto, totalmente de acuerdo con #2.
#12 Mi caso en particular es BUP + COU + FP2 (CFGS) + Diplomatura + Postgrado. Otra cosa es la rama a la que hayas querido dedicarte. Toda aquella carrera de "letras" es jodida. Incluso algunas de ciencias (poco trabajo / dependiente en exceso de la iniciativa pública o becas) no lo tienen mejor que otras.
En este país aún falta mucha inversión de I+D+I para que seamos más productivos. Sólo hay que ver tarifas de ADSL para darte cuenta del desarrollo del país respecto a vecinos europeos...
Cuando ser médico esté mejor pagado que un oficial de 3a de carpintería, el país irá mejor, cuando al profesor se le respete porque de él aprenderemos, la cosa cambiará. Cuando todos los oficios tengan un sueldo que dé para vivir dignamente, la usuara desaparecerá.
Al fin y al cabo la riqueza no sólo es económica.
Ah, por cierto, sé que el dinero no da la felicidad, pero un sueldo "aceptable" hace que vivas sin el agua al cuello, sin presiones –> en definitiva, vives un poco mejor.
Me sorprende que sea sólo el 50%...
Creo que a día de hoy, una carrera universitaria no es la mejor opción de futuro laboral.
Pues chicos, no sé vosotros pero los camigos que tengo que han acabado la carrera están trabajando en buenos curros. Lógicamente no empiezas siendo el jefe, pero tienes los conocimientos para ello y acabaron en buenos puestos.
Yo de momento, y espero que así sea, creo que merece la pena estudiar una carrera si te gusta.
PD: Estudio informática encima
#37 en medicina ganas eso al acabar el mir, por ejemplo
pocos me parecen aún
vivimos en un pais que no importa lo que sepas o lo que valgas, es el pais del dinero facil y del bmw en la puerta.
cuando tendremos un convenio para informaticos?
Se nos olvida que uno a la Universidad no va sólo a aprender un oficio.Para eso están los ciclos formativos. A la Universidad vamos porque, además de querer adquirir conocimientos superiores, nos enseñan a despertar el pensamiento crítico y la capacidad y herramientas para discernir entre verdades absolutas y relativas. Depende de cada uno cómo aproveche sus años universitario y el uso y desarrollo que haga de ese conocimiento adquirido. Además de eso, lo que está claro es que los mejores amigos y las mejores fiestas salen de la Universidad, o al menos en mi caso.
Un saludo
YO estudie un grado superior, desarrollo de aplicaciones informaticas, 2 años, 1 año y medio trabajando llevo y este año me voy a metere a un a ingenieria tecnica de gestion. con 2 güevos. Tienes que estar seguro de lo que estudias.
"No estudies porque creas que vas a ganar mas, sino porque realmente quieres aprender, sino no llegaras a ningun lado"
Y a la hora de empezar todos comemos mierda cobrando 1000 € o menos, y tampoco hace falta quedarse con lo primero que te ofrecen.
#12 se puede saber que carrera?
#0 e incluso harían un grado superior, porque al menos sales con experiencia
Detrás de ese titular hay muchas cosas:
1. Que estudiamos carrera por inercia. Es decir, cuando hacemos la selectividad no sabemos qué estudiar, y ya dentro de la carrera existe la posibilidad de que lo que estudies no te guste
2. Que una vez acabada la carrera no hay un puesto para lo que has estudiado. Recuerdo que cuando iba a hacer la selectividad, el hermano de un amigo estaba haciendo Derecho porque cuando él empezó era una carrera "con futuro", pero en ese momento la estaba acabando y se encontró con que salían abogados de debajo de las piedras. Lo mismo con los periodistas.
3. Que los puestos que existen no están bien pagados. Por tanto, prefieres trabajar de algo que no tiene que ver con lo que has estudiado.
El Plan Bolonia no va a servir de mucho, es una catástrofe; hoy en día sale más rentable estudiar un grado superior, que conlleva menos dinero y menos tiempo, incluye prácticas y acabas con 21 años (también acabas pronto en las Diplomaturas, pero no hay prácticas), aunque los planes de estudio dejan mucho que desear; y por supuesto, hace mucha falta que los sueldos y puestos sean acordes con los requisitos que se piden a los candidatos.
Yo sí que volvería a estudiar la carrera que hice, y también después el GS, pero sí que es cierto, que da envidia ver a aquéllos que dejaron de estudiar con 16 años para ponerse a trabajar y con 25 años tienen su casa porque llevan casi 10 años ahorrando...
Una pena...
#2 AMEN ¡Tienes más razón que un santo!
#13 No hacía falta estar en la Universidad para ir a la fiestas...
#7 Puedes hacer, yo que sé... Industriales y especializarte en motores, y luego trabajar en otra rama. Sabrás sobre el tema más que alguien que no haya hecho industriales, y al final la mayoría de la formación tiene lugar en el trabajo. Piensa que una especialidad suele durar 2-3 años, y la mitad son cosas inútiles. Pues con que trabajes 3 años en una rama, ya es como si te hubieses especializado en ella (salvando las diferencias, claro). Vamos, que estoy con #6
#6 como es eso de más posibilidades?..Cuando empiezas en una "especialidad" dentro de tus estudios no es nada fácil cambiarse
En este país no tiene sentido estudiar a menos que tengas pensado irte a trabajar al extranjero, aquí nadie va a valorar lo que sabes ni te lo van a requerir. Como ha dicho alguien antes este es el país donde el que vale es el que tiene el BMW en la puerta, aunque no sepa hacer la o con un canuto, a ese se la chupan todas las tías que se le ponen por delante.
Yo si que volvería a estudiar lo que estudié, pero lo que no haría sería aceptar las becas y contratos en prácticas tan bochornosos por los que tuve que pasar (y de uno de ellos me despidieron incluso para recortar gastos cobrando 300 € al mes).
Falso #40. Si yo quiero todo eso me leo una enciclopedia y muchos libros en mi tiempo libre. No pago una pasta de matrícula, esfuerzo y putadas para ir a la Universidad. Si voy, es para leugo ganar mucho más dinero y tener mejor empleo en general.
#13 por trabajar te pagan, por estudiar pagas; sino claro que compensaba
Yo haría ADE, para rascármela y ver chicas guapas
Yo haría ADE (buena, bonita y con salida, y no precisamente difícil) o bien Magisterio (para ser funcionario fácilmente). Lo demás demasiado esfuerzo en relación a sueldo. Es perder tiempo.
#22 Claro así el unico gay que había era todo para ti.