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#3:
Personalmente creo que un estado aconfesional no debe ofrecer terreno a ninguna confesión religiosa, ni con concurso, ni sin concurso.
#6:
No debe ofrecer terreno a ninguna religión sea del indole que sea, que ya tienen mucho patrimonio, sobre todo la católica, que hagan edificios para sanidad, guarderias y servicios sociales, que hacen mucha falta en esta España que vivimos.
#8:
#4 totalmente contigo, además añado que es aconfesional pero con un reconocimiento del papel positivo que desempeñan las diferentes religiones para la sociedad. Así queda reflejado en la Constitución. Lo sorprendente es que en Madrid empiecen aplicar la libre competencia también entre las diferentes confesiones, ojo no porque me parezca mal, sino por lo innovador de la medida y por atreverse a romper una lanza contra el monopolio católico.
#29:
Sí, sí, qué rojo es Gallardón. Que tapa con esta noticia otra según la cual ha dado terreno a la Iglesia Católica en Villaverde, a 300 metros de otra parroquia, mientras el centro de salud tiene que estar en un barracón prefabricado. Me parto, qué rojo es, jajaja
Comentarios
Personalmente creo que un estado aconfesional no debe ofrecer terreno a ninguna confesión religiosa, ni con concurso, ni sin concurso.
¡ROJO!
No debe ofrecer terreno a ninguna religión sea del indole que sea, que ya tienen mucho patrimonio, sobre todo la católica, que hagan edificios para sanidad, guarderias y servicios sociales, que hacen mucha falta en esta España que vivimos.
España es un estado aconfesional, no laico
#3 Si fuese laico no debería, pero siendo aconfesional sí (los primeros pasan de la religión, los segundos apoyan a todas)
Este hombre cada vez me parece de lo más sensato...
#4 totalmente contigo, además añado que es aconfesional pero con un reconocimiento del papel positivo que desempeñan las diferentes religiones para la sociedad. Así queda reflejado en la Constitución. Lo sorprendente es que en Madrid empiecen aplicar la libre competencia también entre las diferentes confesiones, ojo no porque me parezca mal, sino por lo innovador de la medida y por atreverse a romper una lanza contra el monopolio católico.
#21 Te equivocas, las iglesias al igual que otros recintos religiosos pertenecen a organizaciones privadas. Son tan "públicas" como el supermercado de tu barrio.
Sí, sí, qué rojo es Gallardón. Que tapa con esta noticia otra según la cual ha dado terreno a la Iglesia Católica en Villaverde, a 300 metros de otra parroquia, mientras el centro de salud tiene que estar en un barracón prefabricado. Me parto, qué rojo es, jajaja
¿Y no hay ni una mísera parcelita para los ateos?
Deberíamos hacer una candidatura para conseguir un sitio para poner una estatua del FSM como la del tribunal de Tennessee: Un tribunal de Tennessee rinde homenaje al Monstruo de Espagueti Volador con una enorme estatua en la puerta
Un tribunal de Tennessee rinde homenaje al Monstru...
venganza.org¿Para cuando otra desamortización? (http://es.wikipedia.org/wiki/Desamortizaci%C3%B3n)
Si han hecho 5 ya, que hagan otra.
Da verdadera pena ver como hay muchísimos pisos vacíos y que jamás se habitarán, muchos en manos de la Iglesia que no los utiliza para nada.
Mientras tanto la gente quejándose de que no hay vivienda, cuando sí la hay. Supongo que cuando la "crisis" sea severa no les quedará más remedio.
Lo suyo sería, como dicen otros más arriba, que no se ceda terreno a ninguna religión. Mejor construir escuelas en su lugar. La ignorancia es nuestro peor enemigo. Y todas las religiones (todas) se aprovechan de ella.
Pero siempre es un error hacer todo ahí a cascoporro, a lo bestia. Es un paso en la dirección adecuada. Gallardón puede ser de los pocos políticos que medio me caen bien. Al menos parece tener cojones, lo cual es una rareza en su profesión.
Resultado: las sectas como la Cienciología, con una sólida financiación, y similares, tendrán sus iglesias, mientras paguen por ello ¿verdad?
#4 Y #8 : el cacao que tienen algunos y cómo esta pequeña mentirijilla confunde a muchos
Aconfesional es lo mismo que laico. Del diccionario de la RAE
ACONFESIONAL: 1. adj. Que no pertenece o está adscrito a ninguna confesión religiosa. Estado, partido aconfesional
LAICO: 2. adj. Independiente de cualquier organización o confesión religiosa. Estado laico. Enseñanza laica.
Lo mismo, pues. De hecho, en la Constitución no se opta por un término u otro. TRanscribo el artículo 16
ARTÍCULO 16
1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la Ley.
2. Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.
3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.
No deja de ser un agravio comparativo para los que no profesamos ninguna religión. Al final tendremos que adorar al espagueti volador para estar en igualdad, hay que joderse.
OPORTUNISTA, POPULISTA, RESENTIDO...Gallardón es más falso que un billete de 3 euros.
No se por qué la gente se alegra tanto, lo que dice la noticia es que en vez de ceder suelo a la iglesia se hará un concurso para que participen otras religiones ...yo me alegraría si pudiese ser algo público . En mi barrio hay un solo polideportivo y además de caro está a reventar.
Que no ceda ninguna propiedad a ninguna confesión, sea la que sea.
Va con trampa. No es creíble que Gallardón traicione a "su" OPUS. Solo es explicable en el contexto de las luchas instentinas entre la Aguirre y él; Si la iglesia apuesta fuerte por la espe, ... Económicamente, ni otras facciones de la iglesia, ni otras otras confesiones, pueden competir con el todopoderoso OPUS.
Pintar a Gallardón de rojo es como pintar a Bono de azul, demasiada simplificación interesada.
No es problema de la Iglesia Catolica. Es que no entiendo pq se cede terreno a ninguna confesion. Si quieren creer en algo que se lo costeen ellos, no nosotros.
Sigamos a la zapatilla, alabemos a la calabaza.
#13 ¿Que otras confesiones no pueden competir?!!! Como venga un jeque árabe vas a ver si pueden competir o no.
Pero vamos a ver, en los momentos en los que estamos, con una denuncia interpuesta por Gallardón contra nuestro amigo Fede y la COPE (cadena de los obispos), ¿nadie ve que esto es sólo un castigo, una reprimenda...en definitiva, algo totalmente egoísta, por y para su propio interés?
De verdad, si en las acciones "buenas" de los políticos, el fin último es el mismo que en las malas (propio interés)...¿por qué seguimos votándoles?
Es más, ¿qué hemos hecho mal? ¿por qué dejamos que nos represente la calaña más vil del país? (y con esto me refiero a TODOS los políticos)
#32 Lo buscas, lo publicas, y no eres capaz de ver los matices entre un término u otro. Un estado laico "no coopera" ni mantiene relaciones de igual a igual con ninguna concesión religiosa, un estado aconfesional sí.
Seamos consecuentes. Si en españa la iglesia catolica es tratada taaaaaan bien y se les da casilla en la declaracion de la renta y todos esos privilegios que si no los da el gobierno central los da algun gobernante...Si el estado fuera laico como apoyan otros partidos que no PP y PSOE...pues entonces me pareceria mal lo que hace, pero como no, me parece justo.
Bien. La iglesia católica cada vez tiene menos seguidores. En parte porque la gente cada vez pasa más de los curas y en parte porque con la inmigración otras confesiones van ganando terreno. Me parece bien que un dirigente del pp, sabiendo como son en ese partido, haya dado ese paso.
Otro tema a discutir es si el estado debe ceder fondos a las confesiones religiosas. Por una parte el estado es oficialmente aconfesional (que no es lo mismo que laico). Pero por otro lado para mucha gente la religiosidad y la espiritualidad es muy importante en sus vidas. Y si el estado financia y subvenciona obras de arte, películas, museos, viajes de ancianos, etc también debería ayudar a esta faceta importante en la vida de mucha gente que es la religión. Pero aquí es donde está el meollo: se debería evitar que ese dinero público fuese a parar a manos de jerarquías reaccionarias e intolerantes que andan todo el día intentando cambiar las decisiones soberanas de un parlamento elegido por el pueblo.
No ha hecho más que cumplir la Ley. La pena de esta democracia, es que muchas veces se vulnera ley, especialmente con la Iglesia,y el ciudadano de a pie no se va meter en berenjenales de justicia; o sea, dejamos hacer pensando en que una Administración, -que debe velar por el interés general- va a hacerlo.
Bien por Gallardón!, esa es la derecha moderna. (Ahora falta que la "izquierda reinante" haga lo mismo)
#43 Por desgracia, si.
Toda ley tiene varias lecturas, si.
En ningún sitio de la constitución pone que seamos un estado aconfesional.
Se reconoce que existen las religiones y se habla de cooperar con ellas. Cooperar ni es regalar ni es subvencionar. Cooperar es cooperar sin más.
Esto es: lo que no se puede hacer es cercenar a las religiones. Igual que las religiones deben cumplir la ley.
Financiar... nada. La ley de libertad religiosa observa la autofinanciación de los credos y no otra cosa.
Por tanto urge una nueva desamortización de instalaciones declaradas bien de interés cultural o patrimonio y también templos del pueblo luego registrados (como hace ahora mismo la ICAR en Navarra) a nombre de un credo de forma ilegítima e inmoral.
Una ley donde se especifique que los lugares de culto deben tener extintores, aseos, salidas de emergencia... esas cosas imprescindibles para facilitar licencia de apertura.
Diferenciar y regular los fondos estatales, prohibiendo sean usados con ánimo proselitista, pues al ser estatales lo son de todos y no de un credo.
Regular la relacción laboral de los miembros de esos credos, con seguridad social y cuantos derechos otorga el estatuto de los trabajadores.
Y la obligatoriedad de que cualquier credo en España deba firmar la Declaración Universal de los Derechos Humanos para poder ser registrado como religión/asociación en España.
De ésta forma yo entiendo que evitaremos los problemas interconfesionales y encontraremos igualdad y justicia para todos.
Bueno, se me olvida que se incluyan las asociaciones ateas en igual rango de privilegios que las religiones, claro.
#21 No, no creo. ¿Una iglesia es un recinto público? Lo que me faltaba por oir.
#42 Te recomiendo este enlace:
http://es.wikipedia.org/wiki/Estado_aconfesional
Estoy de acuerdo en gran parte de tus sugerencias pero deberías saber donde vives, porque por desgracia "cooperar" si es regalar y subvencionar:
http://www.europalaica.com/colaboraciones/anteriores/scastella1.htm
Independientemente de lo bien o mal que haga Gallardón las cosas, no os parece sospechoso tanto piropo hacia él desde los medios PRISA ???
Piensa mal y acertaras...
#37 #26 Las iglesias son tan públicas como un polideportivo. Una cosa es que se financien con dinero público (polideportivos) o con dinero público a través de los obispados (o quien corresponda, no tengo ni idea) como las iglesias. En ambos lugares puedes entrar sin pagar (en muchos polideportivos, sí se paga), debes cumplir unas normas de comportamiento y tienen unos horarios. Que alguien me diga en qué coño se diferencian. Pensáis que las iglesias las paga el Vaticano? No seáis ingenuos, se pagan como muchos otros servicios, a través del Estado, que somos todos. Que no marques la casilla del IRPF no quiere decir que otros sí lo hagan y estén subvencionando las iglesias en lugar de construir carreteras, hospitales, etc.
Por un momento pensé que era un April's Fools...
Parece que comienzan las represalias contra la conferencia episcopal por la campaña antigallardón de la emisora celestial..., juas juas.
No si al final Gallardon va a conseguir que me caiga bien uno del PP.
hereje!!
poco a poco se van dando pasos...
A ver si ceden mas espacios a la religion de los raelianos y me uno a una de sus orgias.
#c-28" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/341268/order/28">#28 Si claro. ¿Escuelas para quienes?, para los inmigrantes, que luego decís que tienen que irse a su tierra, porque el índice de natalidad en España es bajo, en mi ciudad concretamente han cerrado ya algunos colegios y otros los han adaptado. Otra cosa, ignorantes no somos porque no tengamos escuelas, sino porque la que tenemos no está adaptada realmente a las necesidades de cada uno.
6# A mi no me gusta tachar a nadie de fascista, pero eso de que no se le permita a ninguna religión disponer de un terreno, no sé yo, todos tienen derechos y por supuesto deberes, tanto los creyentes como los no creyentes. No te sientas ofendido/a pero creo que ese comentario es antidemocrático.
Me parece muy bien que no haya privilegios para nadie, que cada uno sea de la creencia que sea se lo curre. El pan hay que ganárselo.
MANIFESTACION
Domingo 6 de abril Plaza de los metales VILLAVERDE (Madrid)
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¡Qué vergüenza!
¡Ole ole y ole!
Ahora si que le van a llover palos al pobre. Esto es un tio !!
Gallardon, q grande !!!
Hayyy gallardon que les ha salido rojo
#4 Aconfesional es lo mismo que laico. Del diccionario de la RAE
ACONFESIONAL: 1. adj. Que no pertenece o está adscrito a ninguna confesión religiosa. Estado, partido aconfesional
LAICO: 2. adj. Independiente de cualquier organización o confesión religiosa. Estado laico. Enseñanza laica.
Lo mismo, pues. De hecho, en la Constitución no se opta por un término u otro. TTRanscribo el artículo 16
ARTÍCULO 16
1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la Ley.
2. Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.
3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.
#20 Las iglesias son "algo público". Otra cosa es que te interese visitar una mezquita o una sinagoga (o una iglesia). Como a un judío le puede interesar o no visitar un polideportivo, no crees?