Hace 15 años | Por Osuka a publico.es
Publicado hace 15 años por Osuka a publico.es

La Iglesia percibe una media de 150 millones de euros cada año gracias a la casilla que la distingue del resto de confesiones en la declaración del IRPF.

Comentarios

natrix

En un país en el que el 78,5% de los españoles se declara católico, según datos del CIS de marzo de 2007, sólo el 22% de los contribuyentes reafirma ese sentimiento marcando con una cruz su contribución a la Iglesia católica.

El 58,5 que se declara cristiano y que no marca la cruz va a ir al infierno (25 millones de españoles)

w

Mi suegro, en paz descanse, era contable y nos hacía las declaraciones a toda la familia. Un día me enteré que en todos los casos, y sin consultarlo a nadie, marcaba esta opción, con lo cual todos estuvimos contribuyendo a las arcas de la iglesia sin saberlo, aunque la verdad sea dicha no le guardo rencor alguno. Supongo que la mayoría de los creyentes que se dedican a confeccionar declaraciones hacen igual. Desde que me enteré de este hecho me hace la declaración un gestor y obviamente ya no hay cruz eclesiástica en mi declaración.

D

#19 También es de las pocas organizaciones que se "expone" a no tributar apenas por sus posesiones.

D

No será la mía.

amanecequenoespoco

#19 la Iglesia tiene un tejido de asociaciones, ONGs... recibiendo subvenciones que no permitirán que se quede sin financiación, por el momento.
Ni aspa ni nada, el que quiera donar dinero a la Iglesia que se pase por la oficina más cercana que hay muchas y deje el dinero en el cepillo* igual con sindicatos y partidos, para algo están las cuotas.

* para que luego se lo gasten en putas, como en Makinavaja

Madridisto

#33 Falso. Ese 0,7% que la Iglesia recibe de los contriuyentes, de no ir para la Iglesia, va para, bien otras confesiones, bien "otros fines de interés social", es decir, ONGs de todo tipo. Nunca para infraestructuras. Y ese 0.7% no es "del dinero de todos", es de tu propio dinero. La mayor parte de las infraestructuras que citas (la recogida de basuras, por ejemplo) son competencia municipal o, en su caso, de las diputaciones provinciales. Es decir, que no tienen nada que ver con el IRPF. No comprendo en qué molesta a los fanáticos laicos como tú la libertad de elección. Tú no estás obligado a darle tu dinero a la Iglesia. ¿Cuál es el problema que hay en que otros sí lo hagan?

Y eso de que la Iglesia encera las calles "para animar las estadísticas de muertos en accidente de tráfico" es una de las mayores tonterías que jamás haya leído en internet y fuera de ella.

D

#37, el tiene tantos dias de vacaciones al año como tu, ¿o es que acaso quieres que los que no somo catolicos trabajemos y que a ti te descuenten esos dias del sueldo?

marseo

Si #12, tenemos la opción de marcar o no. Si no marcas el mismo importe se dedica a obras sociales, y yo me pregunto ¿porqué los católicos no tienen que pagar las mismas obras sociales que los no católicos? ¿qué tiene que ver una cosa con otra?. En caso de que se quiera recaudar para la iglesia, que sea un tanto por ciento a mayores.

SHION

ummmm 150 millones para gente que quiere que tenga relacciones sexuales sin condón y que vaya con resaca a misa... interesante

dunachio

Increible ... menos mal que nos preside un estado Laico. Ya está bien de financiar sectas.

m

#18 Lo que quería decir es que ya está bien de prejuicios (como el que muestra #1) y de meter a todos en un casillero sólo por ser rubios, o católicos, o fontaneros, o ciegos, o homosexuales, o... No te quedes en la anécdota.

natrix

#15 Yo también hago declaraciones en mi familia a cambio de no poner ese aspa; lo tuyo por lo mío.

Greg

No por empezar a repetir la nueva mentira de que ahora sólo financian la iglesia los católicos porque se paga con su dinero va a ser verdad. Recordemos que el dinero que aportan los que marcan la cruz para los de la cruz es un dinero que deja de ingresar el estado (= todos nosotros).

La mentira anterior sería verdad si los católicos aportasen este porcentaje a mayores.

En cuanto al refrán "también se financian otras cosas...". Lo de siempre: Vale, ¿y qué? Una cosa justifica la otra?

D

#39 ¿Favores a qué comunidades?

¿Es lo mismo el AVE o las autopistas, que nos benefician a todos, que la iglesia católica?

Anda tío, no me jodas.

t

#33 Quiero que me descuente de mi declaracion el dineral que regalan a los partidos como subvencion por votos que emitimos nosotros, asi como los gastos del mister de FF AA que Zapatero y familia utiliza para ir de compras o de viaje privado, que se me descuente la parte proporcional que se gasta las macro reuniones de la alianza de civilizaciones, asi como la parte proporcional de toda la inversion del estado en super infraestructuras que va a cataluña y el pais vasco para agradecer favores politicos,, asi como la parte proporcional del AVE,...en mi comunidad tenemos unas infraestructuras de mierda y no tenemos tren de ninguna clase,...y ahora resulta que no puedo poner la cruz en la I.Catolica,...mira vete a la M.

Java2

Y que hara´n con todo ese dinero???

c

¿Cuando cobran los partidos políticos por cada diputado, senador, voto, etc que han obtenido en las elecciones generales?. a ÉSTOS LA CRUZ SE LA PONEN ELLOS SOLOS

m

#1 Pues no prejuzgues de esa manera, cada uno es cada uno. Vale ya de prejuicios.

Yo sí hago declaraciones en mi familia y también las de los amigos que me lo piden. No cobro un duro; al que me lo pide le digo que lo único que le "cobro" a cambio es poner esa aspa, pero no lo hago a sus espaldas (bueno, en realidad tengo un amigo en cuya declaración no la ponemos porque para él, en conciencia, supondría un problema - pero esto es secreto y no debería decirlo, porque como se entere algún otro de que soy tan blandito...).

Greg

#31 NO.
Creo que se puede decir más alto pero no más claro: cuando marcas la casilla, dices que un 0,7% de tus impuestos ha de ir a la iglesia en lugar de ir al bote común (= estado).
No es que te cobren un 0,7% más para dárselo sino que redirigen parte de tus impuestos que tendrían que ir al bote común hacía IglesiaCatólica S.A.

–> Conclusión: el bote común, por culpa de la casilla, deja de ingresar 150.000.000 € al año. Con el consiguiente déficit de infraestructuras y servicios públicos.

a

¿Pondrán una casilla para? :

¿Los musulmanes, los budistas, la vivienda, los minusválidos, la salud, la infancia,
la seguridad ciudadana, etc, etc, ...?

¿Ese tratamiento de privilegio no es contrario al es píritu de la constitución?

f

Pues ahora que lo pienso... no es ni la mitad de lo que se lleva la SGAE con el canon.

j

#37: No. A mi me obligan a cogerme esos dias en vez de otros que me podrian interesar más.

t

Lo más interesante sería que dado que el estado es aconfesional pero reconoce el derecho a la libertad religiosa ayudase a la recaudación pero de una manera diferente.

Es decir, que este en tu mano aportar dinero a tu confesión favorita mediante el IRPF pero no como una aportación obligatoria a elegir entre varias opciones sino como una aportación voluntaria: si quieres pagas y si no te quedas el dinero en el bolsillo.

Donde yo vivo funciona así, y me parece la forma perfecta. En mi caso, tengo que elegir si quiero que unos 400€ de mi bolsillo vayan a una confesión religiosa (creo que hay 6 en este momento registradas) cada año o permanezcan en él.

Como beneficio extra, serviría además para ver cuantos creyentes de verdad hay en el país, porque en este caso la gente ya no marca la casilla por marcar, solo cuando realmente es creyente.

ssh

¿Y cuánto recaudan las ongs mediante su casilla? Ahí también hay mamoneo. Sobre todo, porque ahí el estado decide a qué ong otorga la pasta. Hace un par de años, creo que la segunda o tercera en recibir más dinero (tras Cruz Roja y otra muy conocida) era Solidaridad Internacional o algo así. Y, si no recuerdo mal, la dirigía Leyre Pajín, del PSOE. Casualidades de la vida, por supuesto.

A muchos parece molestarles que se le pueda dar dinero a la iglesia, pero no que se le dé dinero a unas organizaciones en las que tampoco tienes ni idea de lo que hacen con él, ni quién recibe más o menos, si se lo merecen o no.

R

es cansino q cada año estemos con el mismo tema, q pelmas, pero si el año pasado De la Vega y Cañizares firmaron el augmento del 0,2%. SÓLO LOS CATÓLICOS APORTAN ESE DINERO, ahora deduce un 0'7%, la cruz la ponen los católicos, pq ayudan a la autofinanciación de la Iglesia, todo las instituciones, partidos, sindicatos chupan de nuestros impuestos y a éstos ni mu, santa hipocresia!!!

c

#36, si deja opción. POrque que te salga a devolver no significa que no hayas pagado, sino que has pagado de más. Por lo que Hacienda ha estado manejando tu dinero. Yo prefiero que me salga a pagar, sabiendo que voy a pagar todos los años. Y así le saco yo partido al dinero.

R

El próximo tour de viajes para extranjeros pondremos toda la herencia no católica, Granada y Códoba a parte y les dejaremos a los guiris la posibilidad de disfrutar d la extensa cultura Sij, budistas, adventistas del 7º cielo, pastafaristas o de la iglesia maradoniana.

b

Se puede optar por 50% a la iglesia i 50% a las ONG's. Ninguna de las opciones ha sido al largo de la historia "limpia" del todo, y a su vez todas han hecho también cosas buenas.

Osuka

Verguenza me dá, simplemente con ver a Vicente Ferrer en su ardua labor durante 40 años en la India se me caen al suelo que personas sabias y con esa brillantez sean defenestrados por la iglesia cuando corazón e inteligencia van unidos de la misma mano...enamorados de la esperanza...

Ojala este tipo de dedicaciones a toda una vida de proyectos humanos y de esperanza tuvieran todos estos recursos.

D

#63 Pues eso: al bote común, precisamente es de donde salen: del bote común. ¿Comprendida la pregunta?

D

#61 Los niños casualmente.... ¿cuando comenzan las vacaciones?.

Deberíais considerar que si bien es verfdad que vosotros, los creyentes cristianos, celebrais en determinadas fechas vuestras cosillas, los que no seguimos vuestros rituales no tenemos porqué hacerlo.

Esto es: en lo de todos, no son fiestas de carácter religioso sino laico, como el estado. Luego tu la llamas como te parezca.

A nivel oficial bueno sería quitar esos ritos y darles un nombre común. Oficialmente común. Luego tu le llamas "natividad" y yo le llamo solsticio. Y así, todos tan amigos. ¿no te parece?.

Se llama laicismo, ese demonio de Ratzinger y de Mahoma.

D

#70 No he llamado demonio a Ratzinguer, sino que he afirmado que el laicismo es el mayor demonio para Ratzinger. Es lo que el dice.

Y estoy contigo en tu último post: fiestas para todos. El nombre: cada uno el que le quiera poner y uno neutral para designarlo en común. Me alegra que convengas que es el laicismo la mejor fórmula de convivencia pese a que a Ratzinger no le guste nada no poder gobernar el.

D

#59 El solsticio de invierno va desde el 21 al 24 de diciembre, día del sol invicto romano y mucho después, fecha del supuesto nacimiento de una tal Jesús, supuestamente cristo.

La semana santa se hace la primera luna tras el equinoccio. Así la cambian, así.

Me alegra que vayas comprendiéndolo, ciertamente.

D

#55 Navidad: solsticio de Invierno; Semana Santa: Equinoccio de primavera; San Valentin (santo que no existió según confirma el Vaticano) Día de la fertilidad; ...

Populares, con el nombre cambiado por el imperialismo cristiano, que ha suplantado ritos y lugares desde su origen.

¿comprendes?

#56 ¿y si no marcas ninguna de las casilla, a dónde va?

D

#73 Las fiestas tienen connotaciones rituales, connotaciones ancestrales. En la mayoría de los casos. Unos lo llaman religioso y otros místico y otros mágico y otros superchería... Al gusto.

En España, las connotaciones se leen en mode católico, toda vez se trata de una religión que se ha instaurado suplantando rituales anteriores, mágicos, religiosos o lo que sea. Y se implantó generalmente por cojones.

Habiendo no ya solo debate en el origen de cada celebración común sino también diversas opciones legítimas distintas, como el ateísmo, el agnosticismo y otras, pues lo que yo comento es que les demos un nombre común y luego cada quien disfrute de la fiesta como quiera sin molestar a los demás, civilizadamente.

No todas las fiestas tienen carácter religioso, como tu le llamas. El carnaval o el día de los enamorados no tienen tal carácter (para un religioso si, pero no históricamente).

D

La religión católica es una secta cristians. Los cristianos son una secta judía, los judíos son una secta abrahamnica, los abrahamnicos son una secta veda, los vedas son una secta de los adoradores del sol...

Toda religión es una secta.

La Iglesia católica tiene firmado con el estado español un concordato en el que se comprometió a la autofinanciación. La casila de la renta es por tanto un fraude de ley. No es autofinanciación sino financiación con dinero estatal.

Las fiestas nacionales no son religiosas, sino populares.

En la constitución no pone por ninguna parte que España sea aconfesional. No lo pone, no.

EL estado español, en los distintos conceptos, paga a la secta católica 5.000 millones de euros/año, con los que podríamos sufragar la totalidad de la ley de dependencia y a la vez llegar sal 0,7% de ayuda al desarrollo, solventando así los males de éste mundo sin necesidad de intermediarios que se lo llevan para ellos.

Aquí lo que hay es servilismo hacia un estado extranjero teocrático que no respeta la Declaración Universal de los Derechos Humanos, con quien mantenemos acuerdos inconstitucionales y cuyos delegados (obispos) deben obediencia al Vaticano y no a España.

Aquí lo que hay es un montón de delincuentes en el gobierno que perpetúan ilegalidades que van en contra del bien común.

D

#65 El Vaticano tiene un acuerdo (concordato) que dice que se compromete a autofinanciarse. Hace 25 años. Si lo sacas de la declaración de la renta, lo estás sufragando con fondos públicos. ¿Qué coño es lo que no entiendes?

D

#75 Convengo y sigamos matizando:
Las connotaciones místicas de muchas festividades están relaccionadas con el sol. El resto, unas poquísimas con las religiones y otras poquísimas con otras cosas.

D

#80 A mi me parece que ese porcentaje está destinado a fines de interés social.

Apoyar proyectos concretos de ONG que tengan tal objetivo me parece adecuado. Ahora, que se considere un fin de interés social a la Iglesia Cátolica no cuadra.

El interés social de la iglesia católica debe entonces coincidir con el concepto común, con el de todos. En plata: dedicar tales subvenciones a cosas de todos y no a pagar salarios de sacerdotes católicos, por ejemplo.

¿entiendes?.

Eso es autofinanciación: lo razonable no es que se financie por parte estatal a los predicadores de los diferentes credos.

Por otra parte... En realidad hablamos de que sois el 20 o el 30% de los declarantes quienes quereis destinar ese dinero a esas personas. Vale. ¿Y el derecho a hacer lo mismo del resto de las religiones, en condiciones de igualdad? Los musulmanes cuentan con al menos medio millón de trabajadores en España (probablemente un millón), que pueden destinar su porcentaje a su credo. De igual forma el resto de las 1.500 religiones legalmente registradas como tales. Qué decir del 8% de la población que somos ateos. Nada, nosotros no podemos financiar la difusión del ateísmo. Tu si, yo no.

No es entendible y evidentemente causa una situación de privilegio para uno y paralelamente de discriminación para el resto.

Una cosa es la libertad de religión y otra muy diferente e incluso contraria, la DISCRIMINACIÓN.

Parece mentira que los buenos católicos no se pongan del lado de la realidad y de la justicia de la igualdad entre hermanos.

D

A mi esa casilla me parece injusta, debería desaparecer toda contribución para cualquier organización y desgravar ese 0,7% para que cada uno haga lo que quiera con ese dinero, y si quiere que vaya en persona a su templo a darlo en mano y de un 0,2% o un 10% de sus ingresos, que ya somos mayorcitos para saber lo que queremos hacer con nuestro dinero.

Eversmann

Cada uno es libre de poner la cruz donde le dé la gana. Habéis visto cuales son las demás opciones? Resto de confesiones, ONG, que se lo quede hacienda y seguro que me queda alguno más. Cuánto se quedará en Hacienda? Cuánto se llevarán las ONG, que a saber qué hacen con ese dinero, etc. Prefiero que no se lo lleve nadie y ya está.

L

Ya estamos con la Iglesia a cuestas...

Esa casilla recordemos que cada uno la marca libremente y por decisión propia (o por acuerdo con el que te hace la declaración) para criticar a la Iglesia (que empiezo a pensar que todo es xq hablamos de la católica) yo recuerdo que hay a una Sociedad General... a la cual pagamos todos por cada uno de los "materiales informáticos" que adquirimos y no nos preguntan si queremos dárselo o no.

L

#62 vuelvo a lo que dije antes... no me catalogues como no sabes, porque primero a lo mejor no soy cristiniano creyente y bien es cierto que cada uno esas fechas hacen lo que quieren...

Pero vuelvo a lo mismo ¿Qué día me dan a mi en el trabajo? en 21 o el 25... y como dije antes son fiestas para todos lo cual me alegra por diversas razones peeero tienen su contenido religioso guste o no.

Se objetivo y no descalifiques hombre que te cambia el carácter

D

#57 Juraría que el programa padre me obligaba a marcar una de las dos, pero si tienes razón mejor para ti. Si no quieres donar a la iglesia ni a ONGs, lo dejas en blanco y punto.

L

#69 a mi no pero llamar demonio al papa... pobre hombre...

A ver prefiero que haya festividad si eso implica... descansar unos días, luego en ellos q cada uno haga lo que quiera

o

Empecemos diciendo que la Iglesia no es ninguna secta, ya que el concepto de secta es un grupo de gente que se separa del resto con caracter espiritual, cierto fanatismo. Yo creo que la iglesia no se separa de ningun lado, y no tiene fanatismos (por lo menos la iglesia de la calle, la parroquia del barrio)
Continuemos diciendo que a nadie se le obliga a marcar el aspa de financiación de la iglesia , sino que cada uno la amrca si le da la real gana.
Si que es cierto que estaría muy bien que hubiese cruces para todo, podríamos empezar por lo mayoritario y que la gente elija.

L

#44 no lo decía por eso... si no... porque de eso no nos quejamos ninguno y si nos fijamos muchas de los días festivos son por algún motivo religioso (no todos) y no me englobes dentro algo que no sabes si comparto o no.

Lo que está claro es que si apuntas algo diferentes ya eres del otro grupo... me encanta el karma jajaja

D

#47 Ah, acabáramos, que es mejor dar dinero a una organización religiosa que a tus vecinos.

Eso sin tener en cuenta el dinero que aportan esas comunidades al estado.

n

#6 Pues pides mucho, yo con un 0,05% ya estaría contenta.

miandohe

yo pienso que se podia marcar tambien que pagasen ellos por que a mas de un pobrecito como yo nos toca pagar 300 euretes, me los podia pagar la iglesia jejeje

natrix

#7 Como sigáis bajando os quedáis sin nada; que ese porcentaje no es del total recaudado en España, cada uno aporta ese porcentaje de lo que ha pagado él. Si pagas 1000€ a Hacienda, el 0,05% son 50 céntimos de euro.

La clave está en convencer al resto de españoles para que marquen tu casilla.

D

Y donde invierte la iglesia sus ganancias ???
Yo veo que los que ayudan en los paises mas desforecidos son voluntarios y ongs.
Es cierto que hay cuatro curas y un par de monjas por ahi ayudando, pero siempre estan pidiendo ayuda y medios !!!
Entonces me pregunto yo ... donde cojones esta la pasta que se saca la iglesia año tras año ?¿?¿?
No se supone que el cometido de la iglesia es ayudar al projimo ...

k

A mi abuelo le hicieron la declaración el año pasado en Hacienda en Valencia y le marcaron la cruz sin que él dijera nada. Impresentable.

D

Este tema está muy exagerado. Ahora está como debe ser: la Iglesia recibe solo de la casilla, y no de la aportación extra que había antes, que se la daba el gobierno para redondear lo que no alcanzaban con las cruces.

g

#27 perdona no es un dinero que dejar de ingresar el estado, no? es un dinero que dejas de ingresar tu.

E

Menos mal que a los que nos sale a devolver no nos dejan ni la opción

D

#67 Soy objetivo. Me gustaría me indicaras cuando te he descalificado.

Y en un estado laico las festividades religiosas para todos, convendrás sobran. Deben unirnos y no separarnos. ¿no crees?.

#68 Si le quieres dar dinero a tu credo no te digo yo que no puedas hacerlo. Lo que no deberías poder hacer es quitárnoslo al bote comunitario al que obligatoriamente debes darlo para sustraerlo hacia tu credo, que por ley debe autofinanciarse. De vicio nada. Evidencio la verdad.

L

#71 Ya estamos... yo no entro en que es mejor o no... si no... que cada uno lo que quiera si te fijas yo me he mantenido al margen de hablar de las religiones salvo que... las fiestas tienen "simbolismo" religioso aunque no guste, luego en ellas que cada uno lo que quiera.

A ver si asi queda clara la postura

L

vale joer no todas diosss... otra vez a empezar... jajaja

Muchas... de ellas sí.. ¿mejor? lol

L

Bohhh q tengo que trabajar!!!

El javscripy mola mogollón...

D

#83 No niego que cobran más de lo que deben, pero al menos tienen un trabajo real.

L

#60 pues ya está.. si es al 24... no son las fechas... que es a lo q ibamos... q yo el 21 trabajo y el 24 tb el 25 no y el 31 tpc

j

#12: Con los partidos políticos lo marcas en las urnas.

L

#54 las fiestas serán populares no digo yo que no, pero con caracter religioso

Ej: Día del padre = San José

Tienen relación... nada más

D

#64 Del bote común y por lo tanto, los contribuyentes que aportan a ese bote tienen la libertad de decidir adónde irá a parar esa parte del dinero: iglesia, ong o estado. Si gran parte decide que vaya a la iglesia, deberías respetar su decisión.

D

#66 Pero si nadie marca la x de la iglesia, no reciben nada. El estado no aportaría nada. Parece que lo tuyo es quejarte por vicio.

s

La Iglesia Católica es la primera empresa por ingresos del país, con 7 billones de pesetas anuales entre sus ONGS, sus colegios concertados, universidades pontificias, restauración de monumentos varios, crucecitas y hostias en vinagre variadas. Así que esa cantidad me parece hasta escasa. Para que nos hagamos una idea el impacto económico que tiene la Iglesia Católica en España es similar al d ela Mafia en Italia. Igual deberían hacer una serie en plan los soprano ambientada en España a nuestra manera...

j

#2: Hipocresia la tuya que pagas del bolsillo de todos ese porcentaje que dices donar a tu secta.

¿Por qué no hay una casilla para musulmanes, otra para testigos de hehová, etc...? Según la constitución española debería haberla por el principio de igualdad.

Mis impuestos van íntagramente al estado para financiar las infraestructuras que tu también usas. En cambio tu sólo pagas una parte porque el resto lo desvias a una secta que, para colmo, se dedica a encerar las calles cada mes de marzo para animar las estadísticas de muertos en accidente de tráfico; pero haces el mismo uso de esas infraestructuras.

Si quieres que un 0.7% de tus impuestos vaya a esa secta, me parece bién siempre y cuando produzcas un 0.7% menos de basura, uses un 0.7% menos la via pública, un 0.7% menos la sanidad, etc...

Pero de momento no he visto a ningún santero que cuando esté enfermo le diga a su "Diós" que le cure en vez de ir al médico. Y ESO LO PAGAMOS TODOS.

m

#10 Completamente de acuerdo.

j

#41: Sí, me olvidaba... "Secta" siempre son los otros...

La iglesia no tiene fanatismo... No llama "santos" a asesinos que torturan a la gente por decir que la tierra es redonda... ni se mete en la vida de los no adeptos a su secta presionando a los políticos para que les prohiban hacer cosas que en nada les incumben y, por supuesto no adoctrina y no se aprovecha de la inocencia de los niños ni les dice cosas como que "si no creen en Diós irán al infierno"...

Lo que hay que leer...

b

#32 no es laico, sino aconfesional

D

¡Ay, qué cruz!

L

#33 oye... tu en marzo... disfrutas del jueves y el viernes de vacaciones en el trabajo??? esto es curiosidad más q nada

L

Exactamente san valentin no tiene nada de santo...
bien.. solsticio de invierno = 21 de diciembre (si no me confundo) nochebuena, nochevieja... no son las mismas fechas... que más ah si semana santa..

Del de primavera para q decir nada si la semana santa la cambian segun toque...

#57 comprendo... comprendo..

t

#42 que te parece la catalana y la vasca,....y no a mi no me beneficia ni el ave ni ningun otro tren,...no tengo ninguno,...ni cercanias y autopistas no tengo ninguna,...asi que eso de que nos benefician a todos tiene sus mas y sus menos, ah claro parte mis impuestos van a la bolsa comun como debe ser,...asi que ahora no puedo decidir ni poner la crucecita en la I. Catolica ...y no por nada del mundo te joderia, pero si estoy algo cansada de tanto moderno que no respetan lo que hacen los demas y se creen herederos de la verdad, claro....que como el resto somos tontos, no vemos,...anda ya tio.

k

Según lo que dijo el líder de la secta católica un señor de alias Benedicto dijo según recuerdo que acumular riquezas es pecado. que ironía.

Saludos.

D

#49 De bote común nada. Ese dinero va para la iglesia o para las ongs.

D

Que verguenza la iglesia siempre robando, sino preguntarle a la viejita que le querian robar 600k de euros.