La BSA (Business Software Alliance) ha detectado presuntamente software ilegal en una empresa de la isla, nada menos que en 80 ordenadores. Otra vez el dilema entre elegir software privativo y caduco, piratear o usar legalmente programas y Sistemas Operativos basados en libres licencias.
#15:
#7, #9 y #10 Os puedo decir, ya que me dedico a ello, que formar a los trabajadores de una empresa es barato. Muy barato para ella. Tanto como que a través del FORCEM la empresa tiene que pagar (cito del BOE, ORDEN TAS/2307/2007, de 27 de julio 2007, y publicado en el del 31 de Julio 2007)
a) Empresas de 10 a 49 trabajadores: 10 por 100.
b) De 50 a 249 trabajadores: 20 por 100.
c) De 250 o más trabajadores: 40 por 100
A esto se le llama cofinanciación privada. Lo demás se lo bonifica el estado en la declaración trimestral, siempre y cuando la empresa esté al corriente de pago con hacienda y la seg. social, y coticen los trabajadores en concepto de Formación Profesional (en las nóminas, ese porcentaje de F.P. que os aparece a la mayoría, pues es para pagar estas formaciones)
De hecho, en varias multinacionales hemos impartido cursos de migración de MS Office a OpenOffice; y tanto la empresa como los alumnos super encantados (y super rentable, ya que no tienen que invertir en licencias nunca más, les sale hasta más barato pagar los cursos de su bolsillo que la licencia)
Sobre el tema del periodista que confunde el "no se ha pagado" por "si no lo tuviese pirata lo habría comprado sí o sí" prefiero no opinar.
#13:
#8 no lo se, supongo que alguna razon habrá aunque a veces en las grandes empresas se toman decisiones un tanto extrañas
El problema es que el usuario tipo (al menos al que yo me enfrento) es un analfabeto tecnologicamente hablando y para muestra 2 botones;
Hace unos años se quemó una subestación electrica que dejó sin suministro electrico a medio centro de Madrid, en nuestro edificio solo funcionaba lo que estaba a UPS y al grupo electrógeno (más o menos la mitad de cada departamento además de los servicios criticos), pues recibimos no menos de 5 llamadas diciendo que porqué no les funcionaba el ordenador y tras decirles lo que pasaba que cuanto ibamos a tardar en arreglarlo...
No hace mucho me llamaron porque "salia un sol en la pantalla", que resultó ser el menu del brillo del OSD de un monitor EIZO, le dije que le diera en el centro al boton del monitor y tras 3 intentos tube que ir a ver porque no desaparecia el solecito de marras y el personaje le estaba dando al centro de la pantalla y claro aquello tactil no es.
Por no contar de llamadas a las 4 de la mañana diciendo literalmente "no funciona nada" y tras recuperarme del ataque cardiaco resulta que "no funciona nada" significa "no puedo imprimir porque soy medio tonto y no se imprimir por otra impresora que no sea la predeterminada que se ha roto hace más de 12 horas"
#16:
7#, en el BBVA por ejemplo usan openoffice, y con todos los que he hablado no han tenido pegas, yo migré una instalación completa de un bufete de abogados (unos 50 puestos mas o menos), y mira que sabían poco de informática te lo juro, y no hubo mayor problema, un manual sencillísimo y un par de tardes de formación y hasta hoy. Nunca han tenido pegas de ningún tipo, sólo hemos tenido una llamada en un año y se resolvió de forma remota, una tonteria de dar de alta un usuario nuevo. Creo que todo es relativo.
A mi me parece mal que una empresa tenga soft pirata, sea el que sea, eso forma parte de su presupuesto, es un dinero que se ahorran de forma injusta.
#22:
#18 Entonces revisa tu modelo de negocio... si necesitas 80 puestos con Autocad para que tu empresa haga dinero, paga las 80 licencias.
Me decía un conocido que instalaba aire acoindicionado:
- oye, ¿me pones el factura pls? pero bájatelo y tal, ¿ok? que no quiero comprarlo...
Le contesté:
- oye, ¿me pones aire acondicionado en casa? pero el aparato lo robas, ¿ok? que no quiero comprarlo...
Parece que una cosa es aceptable y la otra no, ¿verdad?
#11:
La base del problema no está en el tipo de software, sino en la forma de pensar de las empresas pequeñas, en esa manía de ir sobre la marcha solventando el problema sólo pensando en el presente. Así siempre optan por lo que es conocido (sofware privado) y de la forma más barata (pirata). No se arriesgan a estudiar y probar lo que no conocen (software libre), porque supone un esfuerzo a corto plazo (y da igual las ventajas que vaya a tener), así que como tontos se comen los marrones que el privado podrá darles en el futuro, sean multas o limitaciones de posibilidades.
Y es así con todo. Por ejemplo, el tema de que se gastan lo mínimo posible en empleados, y por supuesto estos serán de menor calidad y se quemarán rápido, en vez de hacer una buena inversión: contratar a quien de verdad lo vale por el sueldo que merece.
#8 no lo se, supongo que alguna razon habrá aunque a veces en las grandes empresas se toman decisiones un tanto extrañas
El problema es que el usuario tipo (al menos al que yo me enfrento) es un analfabeto tecnologicamente hablando y para muestra 2 botones;
Hace unos años se quemó una subestación electrica que dejó sin suministro electrico a medio centro de Madrid, en nuestro edificio solo funcionaba lo que estaba a UPS y al grupo electrógeno (más o menos la mitad de cada departamento además de los servicios criticos), pues recibimos no menos de 5 llamadas diciendo que porqué no les funcionaba el ordenador y tras decirles lo que pasaba que cuanto ibamos a tardar en arreglarlo...
No hace mucho me llamaron porque "salia un sol en la pantalla", que resultó ser el menu del brillo del OSD de un monitor EIZO, le dije que le diera en el centro al boton del monitor y tras 3 intentos tube que ir a ver porque no desaparecia el solecito de marras y el personaje le estaba dando al centro de la pantalla y claro aquello tactil no es.
Por no contar de llamadas a las 4 de la mañana diciendo literalmente "no funciona nada" y tras recuperarme del ataque cardiaco resulta que "no funciona nada" significa "no puedo imprimir porque soy medio tonto y no se imprimir por otra impresora que no sea la predeterminada que se ha roto hace más de 12 horas"
#7, #9 y #10 Os puedo decir, ya que me dedico a ello, que formar a los trabajadores de una empresa es barato. Muy barato para ella. Tanto como que a través del FORCEM la empresa tiene que pagar (cito del BOE, ORDEN TAS/2307/2007, de 27 de julio 2007, y publicado en el del 31 de Julio 2007)
a) Empresas de 10 a 49 trabajadores: 10 por 100.
b) De 50 a 249 trabajadores: 20 por 100.
c) De 250 o más trabajadores: 40 por 100
A esto se le llama cofinanciación privada. Lo demás se lo bonifica el estado en la declaración trimestral, siempre y cuando la empresa esté al corriente de pago con hacienda y la seg. social, y coticen los trabajadores en concepto de Formación Profesional (en las nóminas, ese porcentaje de F.P. que os aparece a la mayoría, pues es para pagar estas formaciones)
De hecho, en varias multinacionales hemos impartido cursos de migración de MS Office a OpenOffice; y tanto la empresa como los alumnos super encantados (y super rentable, ya que no tienen que invertir en licencias nunca más, les sale hasta más barato pagar los cursos de su bolsillo que la licencia)
Sobre el tema del periodista que confunde el "no se ha pagado" por "si no lo tuviese pirata lo habría comprado sí o sí" prefiero no opinar.
7#, en el BBVA por ejemplo usan openoffice, y con todos los que he hablado no han tenido pegas, yo migré una instalación completa de un bufete de abogados (unos 50 puestos mas o menos), y mira que sabían poco de informática te lo juro, y no hubo mayor problema, un manual sencillísimo y un par de tardes de formación y hasta hoy. Nunca han tenido pegas de ningún tipo, sólo hemos tenido una llamada en un año y se resolvió de forma remota, una tonteria de dar de alta un usuario nuevo. Creo que todo es relativo.
A mi me parece mal que una empresa tenga soft pirata, sea el que sea, eso forma parte de su presupuesto, es un dinero que se ahorran de forma injusta.
La base del problema no está en el tipo de software, sino en la forma de pensar de las empresas pequeñas, en esa manía de ir sobre la marcha solventando el problema sólo pensando en el presente. Así siempre optan por lo que es conocido (sofware privado) y de la forma más barata (pirata). No se arriesgan a estudiar y probar lo que no conocen (software libre), porque supone un esfuerzo a corto plazo (y da igual las ventajas que vaya a tener), así que como tontos se comen los marrones que el privado podrá darles en el futuro, sean multas o limitaciones de posibilidades.
Y es así con todo. Por ejemplo, el tema de que se gastan lo mínimo posible en empleados, y por supuesto estos serán de menor calidad y se quemarán rápido, en vez de hacer una buena inversión: contratar a quien de verdad lo vale por el sueldo que merece.
La noticia podría haberse redactado de otra forma (modo irónico):
Según otro estudio de otra consultora, si se redujera el índice de piratería diez puntos en los próximos cuatro años y se empleara software de código abierto, se generarían más de xxx millones de euros adicionales para el Producto Interior Bruto español, pues se ingresarían xxx millones de euros en concepto de impuestos y se crearían xxx nuevos puestos de trabajo.
Como si fuese la única empresa en España que usa software ilegal... jajaja.
Jefe de empresa: Oye muchacho, ponme 5 ordenadores para mi oficina...
Técnico informático de turno: Ok, pero son 100euros por licencia de cada pc, sólo para el S.O, sin contar el suite ofimático
Jefe de empresa: que licencia ni licencia, yo ya tengo windows, toma, instálale lo de este cd
#2 Sí, pero los costes en una empresa se elevan bastante, cuanto más si tienen decenas de PCs. Se necesitan muchísimas licencias privadas, y aquí el empresario debe decidir lo que hace, que por regla general tiene que escoger entre 3 opciones:
1-Pagar las licencias y estar tranquilo que no le pillen
2-Piratear, ganarse unas pelas, pero con el miedo presente
3-Usar programas libres
A la larga es mas barato formar a los empleados en software gratuito que comprar las licencias de programas propietario, por que al final hay que seguir pagando mas y mas licencias
#7 2.000 usuarios. Imaginemos que son dos turnos, lo que significa que tendríamos 1.000 ordenadores. Imaginemos que el precio final de la licencia del Windows Vista es 80 €. 80 € x 1.000 licencias == 80.000 €. Una licencia de Office 100 €, 100 € x 1.000 licencias == 100.000 €.
Ahora la versión libre. ¿Cuanto tiempo se puede tardar en explicar donde encontrar el icono de OpenOffice y el manejo de esto? ¿15 minutos? Estamos hablando de personas que trabajan manejando un Windows y un Office (Word). El manejo de GNU/Linux + OpenOffice es idéntico, solo cambia donde están ubicados los elementos. Pero imaginemos un curso de formación de dos horas, una auténtica burrada teniendo en cuenta las diferencias entre windows+office y ubuntu+openoffice, pero tiremos por lo alto en los "costos" del software libre.
2.000 usuario x curso 2 horas == 4.000 horas para formar a toda la plantilla
1 profesor x 8 horas/día x 5 días/semana x 4 semanas/mes == 160 horas/mes
25 profesor x 160 horas/mes == 4.000horas/mes. Con 25 profesores se formaría a la plantilla en un mes.
25 profesores x 1.200 € / mes == 30.000 € / mes.
COSTES FINALES:
Windows+Office: 80.000 + 100.000 == 180.000 € (Coste en licencias de Windows y licencias de Office. Sin formación de ningún tipo)
Ubuntu+OpenOffice: 30.000 € (Coste para dar un curso de formación de dos horas a una plantilla de 2.000 empleados)
Es decir, con 25 profesores (30.000 euros) se habría dado un curso de 2 horas a todos los miembros de la plantilla en tan solo un mes. Evidentemente aquí habría que descontar las "pérdidas" ocasionadas por la ausencia de estos trabajadores de sus puestos de trabajo. Pero también habría que sumar las ventajas de usar software libre, y sobre todo las ventajas de una formación de 2 horas.
#6 #7
¿Entonces por qué cada vez son más las empresas, gobiernos e instituciones que están migrando a Linux y al SL? ¿No será simple, llana y sencillamente porque les conviene?
sinceramente, conociendo como conozco al usuario tipo me juego lo que querais a que es más caro formar al usuario que pagar las licencias correspondientes (al menos en mi empresa en la que hay unos 2000 usuarios)
#4 He buscado información de la empresa y se ve que es una de alquiler de coches y para que llevarte la contraria, yo sí sustituiría windows y adobe por ubuntu, open office y algo similar. Aun así, la instalación y puesta a punto para funcionar de 80 ordenadores más unos cursillos básicos a todos los empleados no creo que sea nada barato tampoco.
Flipando me quedé cuando el martes pasado, empiezo en una nueva empresa, enciendo mi ordenador-terminal...y ¡Oh, Sorpresa! Windows 2003 Server...con OpenOffice 2.0 instalado y poca cosa más! Además me tienen que dar un libro de OpenOffice 2.0 según me dijeron, de esos de Anaya típicos.
En mi empresa anterior...WORD PARA WINDOWS 95!! (eso SÍ que es amortizar la licencia...)
#39 Buen apunte, y eso que has exagerado los costes. Por ejemplo, has asumido que habrá tan sólo un alumno por clase y profesor, cuando un profesor puede dar clase a varios alumnos simultáneamente. Además, si el salario medio de los empleados es el mismo que el de los profesores, entonces las "pérdidas" por estar el trabajador haciendo el curso en lugar de trabajando serían también 30.000 euros, muy inferior a los 180.000 que cuestan las licencias.
Por si esto fuera poco, los cursos se pueden dar en horas en los que los trabajadores tienen poca faena (se van turnando a lo largo de un mes para recibir el curso), por lo que esas "pérdidas" serían en realidad inexistentes.
Y además has asumido 2 turnos, el coste de las licencias es el doble si sólo hay uno, que es un caso muy frecuente.
Para rematar, el coste de las licencias toca volver a pagarlo en la siguiente actualización, pero el de la formación es un coste que se tiene una sola vez para toda la vida.
Lo de no usar OpenOffice tiene pecado en casi todos los casos. Por Office hay que pagar, por OpenOffice no. A no ser que vayas a usar alguna característica de Office que no tenga OpenOffice (casi nunca es el caso), estarás pagando por nada.
Pero claro, como resulta que no se paga por el Office...
...hasta que llega la BSA, claro.
Lo de que hay que formar a los empleados para usar OpenOffice, me parece una excusa tonta. Nadie les forma para usar Office, ni cuando el trabajador empieza en la empresa, ni cuando en la empresa cambian a otra versión. OpenOffice se maneja igual que Office, te encontrarás tantas diferencias de manejo entre diferentes versiones de Office como entre Office y OpenOffice.
Y si crees que no es así, ya sabes, apoquina varios cientos de euros por puesto tan sólo por la manía de usar algo que no necesitas para nada.
#41 Cierto, un tonto detalle que se me paso, fue dividir los 30.000 € de formación entre 5 (un profesor podría formar perfectamente a 5 personas al mismo tiempo). Lo que resultaría que el costo de la formación sería de 6.000 €. Y como bien has apuntado siempre se podría optar por las fechas/horarios de menos carga laboral para formar al personal.
Por cierto, no se si alguien se ha fijado pero en algunas de las grandes superficies que están abriendo ya trabajan con GNU/linux. Como por ejemplo el Bricomarkt, este en concreto como entorno de ventanas usa KDE; la distribución a saber pero será cosa de llegar a las 10:00 y mirar que sale cuando encienden las cajas [Imagino que en todos será igual, pero al menos el Bricomarkt de mi zona usa GNU/Linux]
#31 Por favor, y no te lo tomes a mal, pero suponiendo - y así es- que quienes van a un ciber usan el messenger, el "google" y poco más ¿por que le pusistes XP pirata a 40 PCs si con cualquier distro GNU/Linux podrías haberlo hecho igualmente sin miedo a que te pillen, todo legal y sin pagar una perra?
El tema es complejo, normalmente el departamento de informatica apenas tiene fuerza para implantar un sistema libre como ubuntu (por muy informaticos que somos dificilmente mandamos en los ordenadores) ¿quien manda? los jefes, posiblemente haya un buen porcentaje de usuarios que cambiarian sin problemas, algunos incluso felices de probar linux , pero con que te encuentres un jefe, o un jefe de seccion que no quiera ya tienes problemas (¿quien manda mas el jefe de informatica o el de marketin?)
En muchas empresas pequeñas los jefes/dueños empezaron con 3 pc's con el windows pirata... y lo hacen extensivo a los que tengan ahora, puedes hacerles entender que el photoshop cuesta dinero con algo de esfuerzo ¿pero el windows? , si planteas dedicar x horas a sustituir windows piratas con sus offices piratas por linux con su openoffice te miraran diciendo ¿para que? , al minimo problema q tengas luego se te echaran al cuello (y un problema puede ser el gerente que es incapaz de encontrar el 'excel' y recordar que el equivalente es el calc)
en algunos ambitos puede ser muy complejo el cambio, sobretodo si la empresa ya lleva tiempo rodando con windows (con sus cientos de pequeñas 'cosas' hechas para windows, plantillas de documentos, mini bases de datos access, programillas etc) , que un programa tenga equivalente en linux no significa que el cambio sea inmediato (ok que el ms-office y el office son practicamente identicos, pero el contaplus que supongo que se usa en el 80% de las empresas pequeñas-medianas a ver como lo migras y como formas a los usuarios... sin que el jefe piense q es una perdida de tiempo para quedarte 'como estabas' segun su forma de pensar)
#39 que si no te digo que economicamente compense. Ahora yo te pongo otro ejemplo.
Actualmente estamos migrando una aplicación que usabamos hasta ahora por una de desarrollo propio bastante parecida, pues la formacion conlleva un minimo de 3 personas por sede durante al menos 1 semana, con 2 turnos diarios de 4 horas cada uno y estamos hablando de no más de 6 personas por turno
yo el año pasado he instalado el XP pirata en un cibercafé con 40 ordenatas y la pasma todavia no se ha enterado de eso. y creo que hay muchisimas empresas que hacen eso
Bueno, yo en el portátil de la empresa tengo vista business, office 2007 full y todo legal ... pero seguiría prefiriendo ubuntu por ejemplo, sin embargo se necesita al menos so windows para los programas de la empresa.
#13 Lo que demuestra que al ser tan analfabetos tanto da que usen Windows como GNU, seguirán teniendo exactamente los mismos problemas, por lo tanto no hay incoveniente ni muchos más gastos de los que pudieras tener usando SP.
#24 El meneame parece un panfletillo de la BSA. No creo que a nadie le importe esto salvo a la propia BSA.
No, a nadie le importa, nomás que a millones y millones de usuarios de Internet.
#35 ¿Que te arreglen el sistema cada 2 por 3? Por favor, eso ocurre mucho más con Windows, es mucho más fácil que se te joda windows que GNU, debido a que la facilidad de que le entren virus es mucho más fácil.
# 17 Cierto, suele haber algo de confusión en ésto, lo que pasa es que aplastantemente el software libre es gratuito, y programas de pago, como Crossover son escasísimos.
Estos de la BSA no son muy productivos que digamos, solo han pillado 80???, a ver si dan un poco mas el callo y acaban con la piratería.
Solo hacen su trabajo a medias, cogen a unos cuantos, le dan publicidad a bombo y platillo para que parezca que van a saco, y por otro lado permiten la piratería para que la gente se acostumbre a sus programas, hipocresía empresarial.
#7 según mi experiencia estoy de acuerdo. De ahí que, como decía irónicamente en #5, si instalaran software de cógigo abierto las empresas que forman la BSA ganarían menos y todos nosotros más.
Varias cosas:
En España la BSA (al menos hasta ahora) actúa exclusivamente bajo denuncia, ya que no disponen prácticamente de estructura aquí.
Sobre lo de la mentalidad empresarial que comenta más o menos #34, decirle que a los empresarios no informáticos (los típicos que vacilan de usar el office y alguna aplicación hecha a medida, pero que para dejar más espacio entre párrafos en Word van pulsando el enter) todo lo que ponga "Microsoft" se la pone dura (perdón por el lenguaje). El motivo es sencillo: todo el mundo lo usa. Con ello se piensan que está libre de fallos, tienen un gran respaldo detrás, etc. Como la competencia usa windows y va hacia delante, ellos también. (Esto me lo ha dicho a la cara más de un cliente y lo mío me costó aguantarme la risa). Además, está la santa trinidad: licencias + formación + técnicos. En el caso de emplear soft GNU se queda en formación + técnicos, con lo cual siempre, siempre, siempre, será mucho más rentable para la empresa. Y me refiero a free como gratis, ya que es lo que ésta gente entiende. Los que entienden sí que saben que Free = libre y no tienes que explicarles nada de nada.
Joer, ya me ha quedado otra parrafada, sorry
Hay casos en los que el software libre no es una opción y comprar software tampoco. No se cuanto vale una licencia de autocad, pero como tengas que comprar 80 vas bueno.
#19 Pues si para puesto de trabajo te han puesto Windows server 2003 en lugar de XP o Vista, me da que en tu empresa o les sobra la psta para licencias de Windows, o les da lo mismo porque no las están pagando...
¿Donde curras? (Que te mando a los de la BSA de visita...)
el tema esta en pagar que a ninguna empresa le gusta, instalar software libre tambien tiene sus inconvenientes, no existen programas para todas las actividades y lo que te ahorras en licencias se te va en tecnicos para que te arreglen el sistema cada dos por tres...o sea que paguen y ya esta...
Comentarios
#8 no lo se, supongo que alguna razon habrá aunque a veces en las grandes empresas se toman decisiones un tanto extrañas
El problema es que el usuario tipo (al menos al que yo me enfrento) es un analfabeto tecnologicamente hablando y para muestra 2 botones;
Hace unos años se quemó una subestación electrica que dejó sin suministro electrico a medio centro de Madrid, en nuestro edificio solo funcionaba lo que estaba a UPS y al grupo electrógeno (más o menos la mitad de cada departamento además de los servicios criticos), pues recibimos no menos de 5 llamadas diciendo que porqué no les funcionaba el ordenador y tras decirles lo que pasaba que cuanto ibamos a tardar en arreglarlo...
No hace mucho me llamaron porque "salia un sol en la pantalla", que resultó ser el menu del brillo del OSD de un monitor EIZO, le dije que le diera en el centro al boton del monitor y tras 3 intentos tube que ir a ver porque no desaparecia el solecito de marras y el personaje le estaba dando al centro de la pantalla y claro aquello tactil no es.
Por no contar de llamadas a las 4 de la mañana diciendo literalmente "no funciona nada" y tras recuperarme del ataque cardiaco resulta que "no funciona nada" significa "no puedo imprimir porque soy medio tonto y no se imprimir por otra impresora que no sea la predeterminada que se ha roto hace más de 12 horas"
#7, #9 y #10 Os puedo decir, ya que me dedico a ello, que formar a los trabajadores de una empresa es barato. Muy barato para ella. Tanto como que a través del FORCEM la empresa tiene que pagar (cito del BOE, ORDEN TAS/2307/2007, de 27 de julio 2007, y publicado en el del 31 de Julio 2007)
a) Empresas de 10 a 49 trabajadores: 10 por 100.
b) De 50 a 249 trabajadores: 20 por 100.
c) De 250 o más trabajadores: 40 por 100
A esto se le llama cofinanciación privada. Lo demás se lo bonifica el estado en la declaración trimestral, siempre y cuando la empresa esté al corriente de pago con hacienda y la seg. social, y coticen los trabajadores en concepto de Formación Profesional (en las nóminas, ese porcentaje de F.P. que os aparece a la mayoría, pues es para pagar estas formaciones)
De hecho, en varias multinacionales hemos impartido cursos de migración de MS Office a OpenOffice; y tanto la empresa como los alumnos super encantados (y super rentable, ya que no tienen que invertir en licencias nunca más, les sale hasta más barato pagar los cursos de su bolsillo que la licencia)
Sobre el tema del periodista que confunde el "no se ha pagado" por "si no lo tuviese pirata lo habría comprado sí o sí" prefiero no opinar.
7#, en el BBVA por ejemplo usan openoffice, y con todos los que he hablado no han tenido pegas, yo migré una instalación completa de un bufete de abogados (unos 50 puestos mas o menos), y mira que sabían poco de informática te lo juro, y no hubo mayor problema, un manual sencillísimo y un par de tardes de formación y hasta hoy. Nunca han tenido pegas de ningún tipo, sólo hemos tenido una llamada en un año y se resolvió de forma remota, una tonteria de dar de alta un usuario nuevo. Creo que todo es relativo.
A mi me parece mal que una empresa tenga soft pirata, sea el que sea, eso forma parte de su presupuesto, es un dinero que se ahorran de forma injusta.
#0 No sabia que hacia falta una licencia para tener un ordenador
La base del problema no está en el tipo de software, sino en la forma de pensar de las empresas pequeñas, en esa manía de ir sobre la marcha solventando el problema sólo pensando en el presente. Así siempre optan por lo que es conocido (sofware privado) y de la forma más barata (pirata). No se arriesgan a estudiar y probar lo que no conocen (software libre), porque supone un esfuerzo a corto plazo (y da igual las ventajas que vaya a tener), así que como tontos se comen los marrones que el privado podrá darles en el futuro, sean multas o limitaciones de posibilidades.
Y es así con todo. Por ejemplo, el tema de que se gastan lo mínimo posible en empleados, y por supuesto estos serán de menor calidad y se quemarán rápido, en vez de hacer una buena inversión: contratar a quien de verdad lo vale por el sueldo que merece.
La noticia podría haberse redactado de otra forma (modo irónico):
Según otro estudio de otra consultora, si se redujera el índice de piratería diez puntos en los próximos cuatro años y se empleara software de código abierto, se generarían más de xxx millones de euros adicionales para el Producto Interior Bruto español, pues se ingresarían xxx millones de euros en concepto de impuestos y se crearían xxx nuevos puestos de trabajo.
Por ejemplo
Como si fuese la única empresa en España que usa software ilegal... jajaja.
Jefe de empresa: Oye muchacho, ponme 5 ordenadores para mi oficina...
Técnico informático de turno: Ok, pero son 100euros por licencia de cada pc, sólo para el S.O, sin contar el suite ofimático
Jefe de empresa: que licencia ni licencia, yo ya tengo windows, toma, instálale lo de este cd
#18 Entonces revisa tu modelo de negocio... si necesitas 80 puestos con Autocad para que tu empresa haga dinero, paga las 80 licencias.
Me decía un conocido que instalaba aire acoindicionado:
- oye, ¿me pones el factura pls? pero bájatelo y tal, ¿ok? que no quiero comprarlo...
Le contesté:
- oye, ¿me pones aire acondicionado en casa? pero el aparato lo robas, ¿ok? que no quiero comprarlo...
Parece que una cosa es aceptable y la otra no, ¿verdad?
#2 Sí, pero los costes en una empresa se elevan bastante, cuanto más si tienen decenas de PCs. Se necesitan muchísimas licencias privadas, y aquí el empresario debe decidir lo que hace, que por regla general tiene que escoger entre 3 opciones:
1-Pagar las licencias y estar tranquilo que no le pillen
2-Piratear, ganarse unas pelas, pero con el miedo presente
3-Usar programas libres
A la larga es mas barato formar a los empleados en software gratuito que comprar las licencias de programas propietario, por que al final hay que seguir pagando mas y mas licencias
¿Por qué dais por hecho que los programas libres que esa empresa necesitaría son gratis?.
Free is not Free.
Realmente son pocos para lo que se piratea, aún en el ámbito empresarial.
Ah, es que ahora la BSA tiene jurisprudencia? sobre Lanzarote?
#7 2.000 usuarios. Imaginemos que son dos turnos, lo que significa que tendríamos 1.000 ordenadores. Imaginemos que el precio final de la licencia del Windows Vista es 80 €. 80 € x 1.000 licencias == 80.000 €. Una licencia de Office 100 €, 100 € x 1.000 licencias == 100.000 €.
Ahora la versión libre. ¿Cuanto tiempo se puede tardar en explicar donde encontrar el icono de OpenOffice y el manejo de esto? ¿15 minutos? Estamos hablando de personas que trabajan manejando un Windows y un Office (Word). El manejo de GNU/Linux + OpenOffice es idéntico, solo cambia donde están ubicados los elementos. Pero imaginemos un curso de formación de dos horas, una auténtica burrada teniendo en cuenta las diferencias entre windows+office y ubuntu+openoffice, pero tiremos por lo alto en los "costos" del software libre.
2.000 usuario x curso 2 horas == 4.000 horas para formar a toda la plantilla
1 profesor x 8 horas/día x 5 días/semana x 4 semanas/mes == 160 horas/mes
25 profesor x 160 horas/mes == 4.000horas/mes. Con 25 profesores se formaría a la plantilla en un mes.
25 profesores x 1.200 € / mes == 30.000 € / mes.
COSTES FINALES:
Windows+Office: 80.000 + 100.000 == 180.000 € (Coste en licencias de Windows y licencias de Office. Sin formación de ningún tipo)
Ubuntu+OpenOffice: 30.000 € (Coste para dar un curso de formación de dos horas a una plantilla de 2.000 empleados)
Es decir, con 25 profesores (30.000 euros) se habría dado un curso de 2 horas a todos los miembros de la plantilla en tan solo un mes. Evidentemente aquí habría que descontar las "pérdidas" ocasionadas por la ausencia de estos trabajadores de sus puestos de trabajo. Pero también habría que sumar las ventajas de usar software libre, y sobre todo las ventajas de una formación de 2 horas.
#6
#7
¿Entonces por qué cada vez son más las empresas, gobiernos e instituciones que están migrando a Linux y al SL? ¿No será simple, llana y sencillamente porque les conviene?
Lo que todos deberíamos hacer es denunciar a las empresas que sabemos que utilizan software pirata. seria una forma de ayudar al software libre.
#0 O simplemente pagar por lo que se va a usar.
sinceramente, conociendo como conozco al usuario tipo me juego lo que querais a que es más caro formar al usuario que pagar las licencias correspondientes (al menos en mi empresa en la que hay unos 2000 usuarios)
#12 jurisprudencia ??, sera jurisdiccion; desde luego que no, pero existen las comisiones rogatorias judiciales.
#4 He buscado información de la empresa y se ve que es una de alquiler de coches y para que llevarte la contraria, yo sí sustituiría windows y adobe por ubuntu, open office y algo similar. Aun así, la instalación y puesta a punto para funcionar de 80 ordenadores más unos cursillos básicos a todos los empleados no creo que sea nada barato tampoco.
Flipando me quedé cuando el martes pasado, empiezo en una nueva empresa, enciendo mi ordenador-terminal...y ¡Oh, Sorpresa! Windows 2003 Server...con OpenOffice 2.0 instalado y poca cosa más! Además me tienen que dar un libro de OpenOffice 2.0 según me dijeron, de esos de Anaya típicos.
En mi empresa anterior...WORD PARA WINDOWS 95!! (eso SÍ que es amortizar la licencia...)
#39 Buen apunte, y eso que has exagerado los costes. Por ejemplo, has asumido que habrá tan sólo un alumno por clase y profesor, cuando un profesor puede dar clase a varios alumnos simultáneamente. Además, si el salario medio de los empleados es el mismo que el de los profesores, entonces las "pérdidas" por estar el trabajador haciendo el curso en lugar de trabajando serían también 30.000 euros, muy inferior a los 180.000 que cuestan las licencias.
Por si esto fuera poco, los cursos se pueden dar en horas en los que los trabajadores tienen poca faena (se van turnando a lo largo de un mes para recibir el curso), por lo que esas "pérdidas" serían en realidad inexistentes.
Y además has asumido 2 turnos, el coste de las licencias es el doble si sólo hay uno, que es un caso muy frecuente.
Para rematar, el coste de las licencias toca volver a pagarlo en la siguiente actualización, pero el de la formación es un coste que se tiene una sola vez para toda la vida.
Lo de no usar OpenOffice tiene pecado en casi todos los casos. Por Office hay que pagar, por OpenOffice no. A no ser que vayas a usar alguna característica de Office que no tenga OpenOffice (casi nunca es el caso), estarás pagando por nada.
Pero claro, como resulta que no se paga por el Office...
...hasta que llega la BSA, claro.
Lo de que hay que formar a los empleados para usar OpenOffice, me parece una excusa tonta. Nadie les forma para usar Office, ni cuando el trabajador empieza en la empresa, ni cuando en la empresa cambian a otra versión. OpenOffice se maneja igual que Office, te encontrarás tantas diferencias de manejo entre diferentes versiones de Office como entre Office y OpenOffice.
Y si crees que no es así, ya sabes, apoquina varios cientos de euros por puesto tan sólo por la manía de usar algo que no necesitas para nada.
#41 Cierto, un tonto detalle que se me paso, fue dividir los 30.000 € de formación entre 5 (un profesor podría formar perfectamente a 5 personas al mismo tiempo). Lo que resultaría que el costo de la formación sería de 6.000 €. Y como bien has apuntado siempre se podría optar por las fechas/horarios de menos carga laboral para formar al personal.
Por cierto, no se si alguien se ha fijado pero en algunas de las grandes superficies que están abriendo ya trabajan con GNU/linux. Como por ejemplo el Bricomarkt, este en concreto como entorno de ventanas usa KDE; la distribución a saber pero será cosa de llegar a las 10:00 y mirar que sale cuando encienden las cajas [Imagino que en todos será igual, pero al menos el Bricomarkt de mi zona usa GNU/Linux]
#31 Por favor, y no te lo tomes a mal, pero suponiendo - y así es- que quienes van a un ciber usan el messenger, el "google" y poco más ¿por que le pusistes XP pirata a 40 PCs si con cualquier distro GNU/Linux podrías haberlo hecho igualmente sin miedo a que te pillen, todo legal y sin pagar una perra?
que se pasen por mi empresa, se van a reir un rato! y yo mas!
El tema es complejo, normalmente el departamento de informatica apenas tiene fuerza para implantar un sistema libre como ubuntu (por muy informaticos que somos dificilmente mandamos en los ordenadores) ¿quien manda? los jefes, posiblemente haya un buen porcentaje de usuarios que cambiarian sin problemas, algunos incluso felices de probar linux , pero con que te encuentres un jefe, o un jefe de seccion que no quiera ya tienes problemas (¿quien manda mas el jefe de informatica o el de marketin?)
En muchas empresas pequeñas los jefes/dueños empezaron con 3 pc's con el windows pirata... y lo hacen extensivo a los que tengan ahora, puedes hacerles entender que el photoshop cuesta dinero con algo de esfuerzo ¿pero el windows? , si planteas dedicar x horas a sustituir windows piratas con sus offices piratas por linux con su openoffice te miraran diciendo ¿para que? , al minimo problema q tengas luego se te echaran al cuello (y un problema puede ser el gerente que es incapaz de encontrar el 'excel' y recordar que el equivalente es el calc)
en algunos ambitos puede ser muy complejo el cambio, sobretodo si la empresa ya lleva tiempo rodando con windows (con sus cientos de pequeñas 'cosas' hechas para windows, plantillas de documentos, mini bases de datos access, programillas etc) , que un programa tenga equivalente en linux no significa que el cambio sea inmediato (ok que el ms-office y el office son practicamente identicos, pero el contaplus que supongo que se usa en el 80% de las empresas pequeñas-medianas a ver como lo migras y como formas a los usuarios... sin que el jefe piense q es una perdida de tiempo para quedarte 'como estabas' segun su forma de pensar)
#39 que si no te digo que economicamente compense. Ahora yo te pongo otro ejemplo.
Actualmente estamos migrando una aplicación que usabamos hasta ahora por una de desarrollo propio bastante parecida, pues la formacion conlleva un minimo de 3 personas por sede durante al menos 1 semana, con 2 turnos diarios de 4 horas cada uno y estamos hablando de no más de 6 personas por turno
yo el año pasado he instalado el XP pirata en un cibercafé con 40 ordenatas y la pasma todavia no se ha enterado de eso. y creo que hay muchisimas empresas que hacen eso
Bueno, yo en el portátil de la empresa tengo vista business, office 2007 full y todo legal ... pero seguiría prefiriendo ubuntu por ejemplo, sin embargo se necesita al menos so windows para los programas de la empresa.
Hay gente que está muy enganchada al Office. Yo tengo un compañero que redacta las cartas en Excel, flipa.
Yo hace tres o cuatro años me pase a Openoffice y encantado.
#13 Lo que demuestra que al ser tan analfabetos tanto da que usen Windows como GNU, seguirán teniendo exactamente los mismos problemas, por lo tanto no hay incoveniente ni muchos más gastos de los que pudieras tener usando SP.
#24 El meneame parece un panfletillo de la BSA. No creo que a nadie le importe esto salvo a la propia BSA.
No, a nadie le importa, nomás que a millones y millones de usuarios de Internet.
#44 en la cadena Boulanger usan OpenOffice.org.
#35 ¿Que te arreglen el sistema cada 2 por 3? Por favor, eso ocurre mucho más con Windows, es mucho más fácil que se te joda windows que GNU, debido a que la facilidad de que le entren virus es mucho más fácil.
# 17 Cierto, suele haber algo de confusión en ésto, lo que pasa es que aplastantemente el software libre es gratuito, y programas de pago, como Crossover son escasísimos.
Estos de la BSA no son muy productivos que digamos, solo han pillado 80???, a ver si dan un poco mas el callo y acaban con la piratería.
Solo hacen su trabajo a medias, cogen a unos cuantos, le dan publicidad a bombo y platillo para que parezca que van a saco, y por otro lado permiten la piratería para que la gente se acostumbre a sus programas, hipocresía empresarial.
Y como se crean puestos de trabajo por no piratear Adobe y Microsoft?¿?¿
#42 seria más fácil denunciar a las que no lo usan, acabariamos mucho antes.
#7 según mi experiencia estoy de acuerdo. De ahí que, como decía irónicamente en #5, si instalaran software de cógigo abierto las empresas que forman la BSA ganarían menos y todos nosotros más.
#33 para los juegos multiplayer
el yo no soy tonto por excelencia tambien usa linux en tpvs
Varias cosas:
En España la BSA (al menos hasta ahora) actúa exclusivamente bajo denuncia, ya que no disponen prácticamente de estructura aquí.
Sobre lo de la mentalidad empresarial que comenta más o menos #34, decirle que a los empresarios no informáticos (los típicos que vacilan de usar el office y alguna aplicación hecha a medida, pero que para dejar más espacio entre párrafos en Word van pulsando el enter) todo lo que ponga "Microsoft" se la pone dura (perdón por el lenguaje). El motivo es sencillo: todo el mundo lo usa. Con ello se piensan que está libre de fallos, tienen un gran respaldo detrás, etc. Como la competencia usa windows y va hacia delante, ellos también. (Esto me lo ha dicho a la cara más de un cliente y lo mío me costó aguantarme la risa). Además, está la santa trinidad: licencias + formación + técnicos. En el caso de emplear soft GNU se queda en formación + técnicos, con lo cual siempre, siempre, siempre, será mucho más rentable para la empresa. Y me refiero a free como gratis, ya que es lo que ésta gente entiende. Los que entienden sí que saben que Free = libre y no tienes que explicarles nada de nada.
Joer, ya me ha quedado otra parrafada, sorry
Hay casos en los que el software libre no es una opción y comprar software tampoco. No se cuanto vale una licencia de autocad, pero como tengas que comprar 80 vas bueno.
bueno y mi pregunta es; el montante del paquete que les podria caer a cuanto asciende??????????
simple curiosidad...... eh!
#19 Pues si para puesto de trabajo te han puesto Windows server 2003 en lugar de XP o Vista, me da que en tu empresa o les sobra la psta para licencias de Windows, o les da lo mismo porque no las están pagando...
¿Donde curras? (Que te mando a los de la BSA de visita...)
el tema esta en pagar que a ninguna empresa le gusta, instalar software libre tambien tiene sus inconvenientes, no existen programas para todas las actividades y lo que te ahorras en licencias se te va en tecnicos para que te arreglen el sistema cada dos por tres...o sea que paguen y ya esta...
¿¿¿DONDE ESTÁ LA NOTICIA???
El meneame parece un panfletillo de la BSA. No creo que a nadie le importe esto salvo a la propia BSA.