#18 Si es una medida que afecta a la COMUNIDAD DE MADRID ¿que tendrá que ver el gobierno central? Vamos, digo yo...

#85 Si, me arriesgo a otro tipo de proposiciones.
Bueno, depende del tipo que sean, se pueden estudiar
Y, esto también va para #86
Por supuesto, y yo también quiero ir tranquilamente, y cuando lo desee, pero con una racionalidad, ¿no creeis?
A quién no le vendría bien que un banco abriese por las tardes o los sábados, domingos y festivos.
O ahora que viene la declaración de la renta, ¿poder ir una a hacer gestiones a las 18h?.
Pero la gente no pide eso, pero sí abrir a diestro y siniestro los comercios -que insisto, en los CC también hay pequeños comerciantes que se verían muy seriamente afectados- ellos no pueden elegir horario, lo marca el CC.
Los horarios tal y como están, están bien y veo exagerado a todas luces que una gran superficie se convierta en un badulaque.
Saludos nocturnos

#84 De acuerdo contigo, pero con matices
Hablas de comercios con "solera" y tiendas que me imagino no se habrán renovado en la vida... juass, sí, hay muchas así, y en eso te doy toda la razón que tienen que mejorar o morir.
Normalmente, como bien indicas, están regentadas por personas mayores, que esperan a la jubilación o que bien están abiertos por entretenerse -el local es suyo- y hacen un servicio a las personas mayores o que tienen problemas de movilidad pero que les pilla cerca.
Tienes la libertad de elegir el sitio que mejor te atienda, que te sea más económico o que la relación precio-producto-atención más te satisfaga; tienes la libertad de elegir en definitiva, y eso no te lo puede arrebatar nadie, faltaría más.
Pero, creo que estás conmigo, en que es bastante y suficiente con que los comercios abran como hasta ahora venían haciendo.
De 10 o 9h de la mañana a las 22h y unos cuantos domingos y festivos al año.
Hay multitud de tiendas en la grandes ciudades -que es donde más afecta esta medida- que abren 24 horas -tipo 7/11- donde puedes ir a comprar algo que te falte a horas intempestivas.
Un CC abriendo a las tantas de la noche, traería gente noctámbula o que trabaja a turnos, pero también indeseables y problemas, lo cual, haría que se tendría que contratar más personal de seguridad.
¿Cuanta gente puede ir de noche para que salga rentable tener?: una cajera, reponedores, mozos de almacén, encargados, supervisores, seguridad, limpieza y atención al cliente.
Se disparan los gastos de electricidad, iluminación bombillas agua, sueldos etc
Todo eso, puede ser asumible por una gran superficie durante un tiempo o si goza del beneplácito del gerente del CC -sé de que hablo, creeme-. Pero si no tienen unos ingresos considerables, reduciría esos horarios o al menos los días.
Pero el daño para los demás negocios del CC serían tremendos -te vuelvo a repetir que en los CC hay muchos pequeños y medianos empresarios, que son los que sostienen dichos centros, no las majors, que únicamente están para atraer clientes por su imagen de marca-.
Y al comerciante de calle, que sí se lo ha currado, que intenta dar el mejor servicio que puede y que trabaja a destajo y con ilusión para sacar el negocio adelante -como muy bien indicabas más arriba, si lo pone es porque le compensa y quiere ganar dinero, claro- le has hecho polvo y ha tenido que cerrar porque por comodidad, sin necesidad, mucha gente a preferido ir al CC en vez de a su tienda...
Porque lo que viene a hacer esta ley, es perpetuar un estereotipo de comprador, que haga las compras de manera compulsiva y voraz, y se deje engañar por luces de neón y ofertas engañosas...
Claro, por supuesto, no todo el mundo es así -faltaría más- pero te puedo asegurar que la mayoría de la gente, no mira, ni lee ni escucha... Le dices Zara o Corte Inglés -por ejemplo- y se les nubla la vista, se piensan que la ley del Zara es la ley del comercio, y ya pueda vender otro algo mejor, más barato y abrir 24 horas, que si tiene un Zara al lado, no se come una rosca...
Si el Zara -que hace lo que le da la gana y tiene beneficios comerciales- puede abrir, encima, más horas, más días...la competencia, que ya es escasa, se agota y esas personas -como tú- que miran más allá de la marca, y compran donde les conviene o donde les da la gana, se verán abocados a comprar donde puedan porque no habrá competencia.
Muchas veces, no vale con incentivos, ni ventajas que valgan -por supuesto que es cruel como comentas- porque se parte en posiciones completamente diferentes en cuanto a igualdad de condiciones.
No te creas que el consumidor sale beneficiado de esto, recuerda que esa minoría -que no es tal-, también son consumidores, y que su tiempo de compras y asueto comienza cuando el tuyo ya ha terminado -un autónomo que abre a las 9h y cierra a las 20h o 22h o incluso más tarde si hay que hacer papeles- también es cliente del carrefour porque sale a la misma hora que tu o más tarde incluso, la diferencia está, en que tu sabes cuando libras, cuando tienes vacaciones y puedes organizar tu vida y un autónomo no, si encima tiene que competir en horarios más draconianos, ¿tu me diras?... y oyes, se buscan la vida para comprar y hacer papeles e ir al medico etc.

#6 Exacto por turnos. Eso quiere decir que los empleados que curraban a turnos de mañana y tarde van a tener que currar a turnos de mañana, tarde y noche. No que tengan un turno más, sino que de dos posibles turnos normales pasan a tres.

En Aragón , las 22:00 también, menos en las tiendas de Chinos, que están al margen de la ley.

#53 Mi comentario incluye varios argumentos (puntos 1 a 3), una valoración política (punto 4) y otra estética (punto 5), por supuesto completamente subjetiva. Y comprendo perfectamente la belleza desangelada de la madrugada urbana (véase el clásico de Hopper: http://www.ibiblio.org/wm/paint/auth/hopper/street/hopper.nighthawks.jpg)

Además, yo mismo soy noctámbulo y respeto el deseo de muchos de irse de compras a las 5 de la mañana, y, cuando salgo tarde de trabajar y he olvidado comprar algo, también me vendría bien tener a mano un sitio abierto. Pero a pesar de ello comprendo y defiendo que las medidas legales deberían ir en el sentido de aumentar nuestra calidad de vida, no de, simplemente, subir el PIB del próximo ejercicio. Si los gobiernos van a intervenir en nuestros horarios, quizá tendrían que hacerlo para garantizar las limitaciones existentes de nuestra jornada (si salimos de currar a las 8 y hemos entrado a las 8, son 12 horas: o bien no hemos sido muy productivos o bien nos están explotando miserablemente...) Por tanto, sería mejor salir de currar a las 18:00 (o así), poder hacer la compra en nuestro barrio y no tener que deambular con un coche por los centros comerciales para comprar una tortilla pre-cocinada.
Edito: Vease España es el pais Europeo en que más se trabaja, pero el menos productivo

Hace 16 años | Por sacsejam a lavanguardia.es

Publicado hace 16 años por sacsejam a lavanguardia.es

España es el pais Europeo en que más se trabaja, p...

lavanguardia.es

Tiene narices que después se vallan llenando la boca con eso de conciliar de la vida personal y laboral. Claro la van a conciliar del todo, los trabajadores de esa cadena van a pasar a dejar de tener vida personal y listo.

#74 Y dale con el molino de viento.
Esta ley ya existia antes. Un local puede abrir en calle las horas que quiera y los días que quiera si no tiene más de 300m2.
El problema es que había una restricción de horarios y días para los centros comerciales, por pura lógica...y ahora esa ley desaparece.
¿Que dices de equivocarse de negocio y abrir cuando te conviene o no?
Me parece que te confundes o no quieres entender
La gente se puede o no equivocar de negocio; y puede abrir cuando le apetezca o le salga rentable, pero si le pones una gran superficie -muchas en grandes ciudades- que tienen libertad de horario, ¿como hace frente a esa competencia?
Te repito que son autónomos y no pueden hacer frente a un gigante empresarial.
No puede contratar más mano de obra porque tendría que cerrar, o eso, o trabaja muchísimas horas -claro, como el no es un currito de sus 8 horas- para poder hacer frente a su competencia.
Eso es competencia desleal.
Yo solicito que se abran también los bancos, administraciones, juzgados, bufetes de abogados, gestorias y demás las 24 horas del día.
Si no pueden soportarlo, es que se han equivocado de negocio.
La misma gente que necesita tan imperiosamente que una tienda está abierta las 24 horas, puede necesitar hacer un papel a las 3 de la mañana, ¿no?.
Acabamos por puro placer de consumismo feroz con multitud de empleos, de negocios familiares y de empresas pequeñas -te repito que en los CC también hay- para que grandes multinacionales hagan y deshagan a su antojo.
E insisto, NO les sale rentable, y dudo mucho que vayan a llevarlo a cabo como ya he reiterado
En Francia, el comercio abre a las 9h y cierra a las 19h o 19h30, la gente suele salir del trabajo a las 18h. Los Domingos y festivos no se abre nunca, salvo en contadísimas y excepcionales ocasiones y hay mucha más competencia y diversidad de marcas, y a la postre diversidad de oferta que aquí.

#7 Si le afecta la medida por que no puede competir en igualdad de condiciones.
No sólo hay negocios de ropa, y no sólo hay pequeños comerciantes en la calle.
#41 Un autónomo que tiene un negocio, sale más tarde que tu, y se encuentra todo cerrado... no apunto de cerrar...
#44 El problema no son la grandes superficies, sino el pequeño empresario... eso no puede hacer turnos.
¿Adaptarse llamas a tener que cerrar? Si un pequeño comercio -aunque no dudo que hay muchos que sean unos vagos- no abre un fin de semana o festivo, ten por seguro que es porque no le sale a cuenta.
No se donde ves tu tanto abarrotamiento, y si alguna vez te has parado a pensar en la diferencia de ganancias+costes=diferencia.
#47 Magnífico y muy acertado tu comentario
#49 Se nota que no sabes lo que es dormir de día.
A mi también me gusta más la noche, conducir de noche... pero no voy a tu trabajo a las 3 de la mañana para reclamar tus servicios... ¿Puedo? no me cobres por nocturnidad, ni horas extras ni nada ehh!! todo como si fuesen las 10 de la mañana
#53 ¿Me puedes decir en qué trabajas y si puedo reclamar tus servicios a las 3 de la mañana?
Eso mismo pienso yo, libertad de horarios, pero para TODOS los sectores laborales
#56 Error, no creará empleo, se destruirá. Todas las personas que se ganen en grandes superficies, se perderán en pequeños comercios.
Dejará de haber competencia y al final no te quedarán más que 2 o 3 sitios donde comprar...luego nos quejaremos como con lo de Mediamarkt.
La medida es un brindis al sol, no han estudiado nada y no es rentable, punto.
Me juego una comida contigo a que -en caso de ponerse- no llega ni al año y si dura, será únicamente en muy determinados centros.
#57 Los horarios que tienen las administraciones públicas, centros medicos, los bancos, las oficinas etc hacen que tenga que ir a la carrera y deprisa y corriendo.
Me parece fenomenal que abran 24 horas también.
Los turnos son en grandes superficies, un autónomo, ¿con quién cambia el turno?
#59 De nuevo, magnífico comentario. En Francia se suele salir a las 18h... pero los centros comerciales cierran a las 19h o 19h30... el hiper a las 22h.
#62 Totalmente de acuerdo contigo. TODOS los negocios y empleos abiertos 24 horas, los 365 días del año... así ganamos perdemos todos.
Verás como algunos ya no les hacía tanta gracia
Esta medida es populista y no creo que se lleve a efecto... si acaso en contados centros y en días determinados.
No es rentable, ni para una gran superficie, abrir tantas horas.
Hay que organizarse un poquito más.

#70 Qué bien, pues lo mismo digo para el trabajo que tengas.
¿Puedo ir a solicitar tus servicios a las 3h de la mañana?
Es que a esa hora me viene bien.
Si no te adaptas, ley de vida dices... ojalá nunca ocurra eso en tu trabajo, o en el de tus padres o familia amigo.
No se trata de que sea ley de vida, sino de conciliar vida familiar y laboral.
También se debería abrir 24 horas los bancos, medico, gestorías, administraciones etc... y no se hace...eso sí es ley de vida ya que lo pagamos todos.
Desde luego, aparte de tener muy poca empatia, demuestras un absoluto desconocimiento en materia de economía.
Nadie les obliga a abrir, claro, únicamente que si una gran superficie abre 24 horas al día los 7 días de la semana, ¿como compite ese empresario contra ello?
¿Trabaja a destajo los 7 días sólo para ti?
Y no sale rentable contratar más mano de obra, porque no se puede pagar.
Es una medida populista que solo beneficia -y tampoco a la larga- a las grandes superficies y deja a muchas familias al borde del colapso económico, y eso te afecta más de lo que piensas.
Si una multinacional no está conforme, se marcha a otro país, pero tu seguirás necesitando alimentos, ropa y objetos... ¿Quién te los proporcionará?
Al final, no tendrás más remedio que acudir a 2 o 3 sitios que te cobrarán lo que les plaza, ya que no hay competencia y encima te tratarán fatal.
No todas las leyes liberales son buenas, debe de haber un orden y una regulación.
Lo que tiene que hacer la gente, es organizarse para comprar igual que para ir al medico o a hacer papeles, que ahí nadie protesta.

#72 En primer lugar, no se si hablas de comercio, que es lo que se trata aquí.
Tu puedes abrir en el horario que más te guste y las horas que desees si estás en calle y tu local no tiene más de 300m2.
Si tus clientes te van a las 3 de la mañana, abre a esa hora -como una churrería- y si deseas abrir 24 horas los 365 días del año también.
Ahora, ¿puedes soportarlo?
Es que tu competencia, abre de esa manera.
Te olvidas que hay pequeños negocios también en centros comerciales, y que si éste decide abrir todas esas horas, no les sale a cuenta y tendrán que cerrar.
Tu hablas de modificar horarios, yo te hablo de abrir 24 horas.
No creo que tu empresa esté todo ese tiempo abierta.
Tiene que haber una ley que sea justa y equitativa para todos y que no favorezca al gran empresario, pues de esa manera se destruye empleo, se vuelve más precario y no beneficia a la larga al consumidor, pues deja de tener donde elegir.
Además y dicho todo esto, NO sale rentable tampoco para una gran superficie.
Es una medida populista que de llevarse a cabo únicamente será en contados centros y no todos los días.
Se trata de proteger uno de los pilares de la economía, que son las pymes, las cuales están regentadas por familias que se autoabastecen, que tienen que pagar unos impuestos altísimos y están más expuestas que un trabajador por cuenta ajena.

#76 Añade:
-Ayuda personalizada que una gran superficie no te da.
-Devolución, cambio si es una tara o defecto etc con mayor facilidad.
-Si eres cliente habitual, saben tus gustos, te asesoran, te recomiendan otro producto -aunque sea de la competencia- si es lo que buscas o necesitas-
-Es bastante más seguro que el producto que te lleves esté en buen estado.
-Te atiende un profesional, no una persona que está a disgusto.
-Hablas, en muchas ocasiones directamente con el dueño, lo que facilita las transacciones y la compra o devolución del producto.
Evidentemente, esto puede ser falso en multitud de negocios donde sus dueños no son mejores que una gran superficie.
Pero la relación de problemas aun es mayor en el segundo.
Por cierto, eso de que es más cara, es un decir, no siempre es así,lo que ocurre es que normalmente una gran cadena compra por volumen y se pueden permitir hacer ofertas puntuales...eso, unido a que a la gente no le sacas ni con jabón la idea preconcebida que tiene de las grandes multinacionales, hace que piensen que es más barato... incluso demostrándoselo siguen pensando que es mas barato en ellas.

#77 Te repito que hay pequeños comercios también en grandes superficies.
No es tan fácil ampliar horarios en un CC. Ten en cuenta costes de comunidad, de luz, de A/A, de limpieza, de seguridad etc...
Sólo porque a unos cuantos les de por ir a las 3 de la mañana eso no compensará y un CC vive de los ingresos de sus pequeños y medianos comercios -no de los grandes,estos únicamente están para atraer clientes-; si estos no pueden hacer frente a los gastos, cierran y por extensión el CC.
Los horarios, te repito, ya existían antes de esta medida. Una tienda de calle, sea de lo que sea, puede abrir cuantas horas y días quiera, pero no 24 horas los 7 días de la semana, eso es inhumano.
Favorecer al que más facilidad tiene para abrir-porque no paga- no es libertad y competitividad, es competencia desleal y es una estafa.
Por supuesto que el que pone un negocio sabe a lo que se atiene y si es deficitario cierra y no va a estar ahí perdiendo dinero... Para eso se ponen, por eso mismo te digo que cerrarán o se verán muy, muy afectados... si eso es progreso...
Dices que veamos si les sale rentable o no...claro, para cuando haya pasado, las listas del paro estarán llenas y entonces, en tu negocio, tampoco te será rentable pues nadie te comprará a tí.
No es que se tenga miedo del competidor, sino de la justa manera de competir.
Esto es un ataque al libre comercio que tanto defiendes, pues a la larga, únicamente podrás adquirir tus productos en determinados establecimientos, acabando con la diversidad de elección y terminando por tener que "tragar" con el producto, precio y condiciones que 4 te quieran imponer.
Si no hay competidores, hay una situación de posición dominante y eso, aparte de ilegal es nocivo para ti y para el conjunto de la sociedad.
Y repito, que el Carrefour podrá hacerlo de cara a la galería -un brindis al sol- porque conoce a los españoles y lo hará en dos o tres centros, en días contados y de una manera muy determinada.
Olvídate de encontrar eso en CC por que dudo mucho que suceda...y en caso afirmativo... ya veremos cuantas firmas ves en unos años.

#81
-Ayuda personalizada... no hace falta ser amigo, si es un buen dependiente lo hará
- Si no eres cliente habitual, tendrás todos los beneficios del negocio, pero no esperes que me fíe de ti, como comprenderás.
- ¿Devolución con mayor facilidad?, ¿dónde has visto tu eso? jajajaj.
Muchísima más facilidad que en una gran superficie...pero muchísima...y además sin engañar y sin explotar a nadie
La probabilidades de que te atienda un profesional en una gran superficie son muchísimo menores que en un negocio pequeño, pues el que lo pone vive de ello y el de la gran superficie, le puede gustar o no, pero no siempre son profesionales -*por* desgracia- sino obreros no especializados a los que se obliga a trabajar a destajo y en condiciones laborales ínfimas.
Hablar con el dueño te asegura que no te van a estar pasando la bola de un superior a otro superior y vas a andar deambulando en caso de reclamación, ya que éste tiene la última palabra.
Cuando vas a un CC, también vas a minoristas y autónomos.
No se en qué trabajas, pero yo también solicito libertad para ir a solicitar tus servicios cuando me apetezca, Eso es LIBERTAD también

Me parece ridículo que todos los establecimientos quieran abrir todo el día. Ya hay tiendas 24 horas y farmacias de guardia, etc. A cualquier hora cualquier persona puede comprar algo que le urja. Deberíamos avanzar hacia la racionalización de horarios, menos horas mejor pagadas. No a que para que una persona cobre 1000 y pico euros tenga que hacer horas extras y currar en turnos de noche porque pagan más. Trabajar de noche también implica más enfermedades y una media de vida mucho más reducida, mala salud en general y múltiples trastornos del sueño, que quizá una persona de 25 no note, pero una de 55 es otra cosa. Vivimos en una sociedad que protege al consumidor, olvidándose de las personas. Y creo que son lo mismo.

#47 "5. Estéticamente, ¿hay algo más deprimente que la imagen de una persona arrastrando un carrito por los pasillos de un centro comercial de madrugada?"

Sí, alguien que se queda sin argumentos y tiene que tirar de moral y subjetividad, si a alguien le da la gana comprar a las 5 de la mañana el concepto de belleza que tú tengas de eso es indiferente y a poco que intelectualmente esa persona noctámbula sea coherente se reirá de ti si es insegura le afectará tu absurdo comentario, libertad de apertura me parece correcto.

Me parece genial que abran 24 horas. Los horarios que tienen los comercios hacen que tenga que comprar a veces deprisa y corriendo 15 minutos antes de que cierren. Y turnos de noche hay en montones de trabajos y nunca ha pasado nada. Todo lo que sea dar facilidades al consumidor, bienvenido sea.

Podían usar los horarios del OpenCor, que cierran a las 1 de la mañana

#13 Ya sabemos como se renegocian los contratos en este país. O aceptas mis condiciones o ya vendrá un panchito que las acepte.

¿Creéis que va a afectar tanto al pequeño comercio? Yo la ropa no la compro en el carrefour y ya desaparecieron los economatos de Madrid sustituyéndolos los chinos.

Respecto a lo demás, no sé hasta qué punto va a afectar al pequeño comerciante.

Después de trabajar muchos años en Carrefour puedo decir que conozco como funcionan.. El problema no está en los empleados, les pagarán más, cambiarán turnos o les compensarán los dias. Los "pringaos" son los jefes de sección, mandos intermedios que no mandan nada y que no tienen sindicato, no recuperan horas extras, noi de inventario ni nada.. y encima no te quejes que eres un mando... Saludos a mis excompañeros y paciencia.

...y que los esforzados trabajadores se jodan, no quieren usar látigos también? yo (como cliente) no necesito los supermercados abiertos las 24 hrs.

Hola gentes, yo he trabajado para una ETT por un par de semanas por la noche y lo que te pagan es un pastón (comparado con..) ; y los que estaban alli de fijos decian que cobrabamos una miseria.

Si no obligan a nadie a trabajar por la noche es una buena opción incluso; no veo que explotación significa trabajar por las noches (lo hacen millones de personas...) Hospitales, gasolineras, bomberos, policias, limpieza, muchisimos mas...

Carrefour explota sí, pero no creo precisamente que los cajeros que entran a las 8 de la mañana sigan a las 12 de la noche... (al menos no lo harán sin cobrar unas jugosas horas extra)

#9 Pues que quieres que te diga, a mi lo que me parece una aberración es que los comercios de servicios estén cerrados precisamente cuando más gente tiene tiempo de visitarlos. Preferiría que no abrieran algunos dias entre semana y que abrieran los fines de semana.

Por otro lado, en USA hay cadenas abiertas toda la noche (como el Safeway) o hasta tarde, y va muy bien cada vez que te das cuenta que te apetece algo para cenar que no habías previsto, o te falta algo que olvidaste, o sales tarde del curro por algún marrón y aún puedes ir a hacer la compra.
No es más normal que las cadenas y comercios abran cuando hay gente que puede ir a comprar? A mi que más me da que el carrefour esté abierto a las 10 de la mañana de Lunes a Viernes si yo sólo puedo ir a partir de las 17h o 18h?

Y lo de la explotación de los trabajadores....wtf?? Se llaman turnos, como toda la vida, los que curren por la noche tendrán el turno de noche.
Los pequeños comercios...pues a adaptarse como todo el mundo, si un pequeño comercio abriera los sabados y domingos (como conozco algun supermercado de barrio en Alicante) estaría lleno por que es cuando la gente tiene tiempo.

#89 No me entiendes. Yo hablo de que si tan importante es, al parecer, ir a comprar a las 2 de la mañana, que la gente pida que los bancos y otros servicios abran por las tardes y los fines de semana.
Y el fin de los bancos es que las operaciones se hagan o bien por internet o bien vía tarjeta, dejando cada vez, menos personal operativo de cara al cliente.
Y en cuanto a las administraciones públicas, que menos, que si en aras de la libertad se imponen estas medidas con los comercios, lo hagan igual para algo más importante y obligatorio como es el pago de impuestos y demás papeles oficiales.
No veo a nadie exigiendo al Gobierno que abra esos servicios en horarios de tarde o fines de semana; en cambio, para hacer la compra, hay que tener los comercios abiertos 24 horas por falta de tiempo :-
Igual que se organizan -pudiendo quejarse con razón- para ir a hacer papeles y asuntos a los organismos oficiales, que lo hagan con el comercio también.
Los impuestos y los asuntos administrativos son obligatorios -renovarte el carné de identidad por ejemplo- y te los exige el Estado, y únicamente te da unos horarios y días muy determinados para hacer esas gestiones, teniendo , en muchos casos que solicitar permiso en el trabajo para realizarlos -se incluyen en convenios incluso-... Nadie, ningún organismo te exige que compres...
Para hacer algo obligatorio, agachamos la cabeza y vamos en los horarios, días y turnos que nos dicen...
...Para hacer la compra, nos rasgamos las vestiduras y exigimos nuestro derecho de apertura todos los días del año y a todas horas...
Un saludo

Lo que no se es como se las van a arreglar con los trabajadores. En todo caso, es una soberana estupidez abrir un hipermercado 24 horas. No veo por ninguna parte el beneficio para el cuidadano. Lo que si veo es un grupo de personas que van a tener graves problemas para conciliar vida laboral y familiar.

A mi lo que no me gusta es oir "comercio tradicional", "pequeños comercios"... yo, como consumidor, quiero calidad, y esa calidad puede venir por un precio bajo (tipico de grandes superficies, y tiendas tipo "Día", "supersol") o confianza en el servicio que me van a prestar y calidad en general (tipico del corte ingles).

Ahora bien, ¿qué me ofrecen esos "comercios tradicionales"? Precios más altos, peores horarios, menos diversidad de productos, y lo que es peor, en lo unico que pueden competir que es en calidad humana casi nunca lo cumplen. Paso de ir a comprar una tele a una tienda de barrio para que solo haya 4 teles que elegir, que si quiero una a lo mejor no me la dan hasta dentro de 2 semanas, y que si se me estropea "me la mandan a arreglar" y me tiro un mes sin tele.

Quiero hacer la compra el sabado por la tarde, o el domingo por la tarde ¿donde voy a ir? Pues esta claro: carrefour, mercadona etc.

¿Qué ventaja REAL ofrece un pequeño comercio con respecto a una gran superficie? Si no ofrecen calidad, ¿por qué deberiamos ayudar o mantener incompetencia (sin animo de ofender)? No lo entiendo.

Yo si quiero comer bien, no voy a un McDonalds, o a un enorme VIPS, por mucho que abran todos los dias hasta las 2 A.M. Voy a un restaurante bueno (tipicamente son negocios pequeños, como mucho "medianos"), que sepa que aunque sea mas caro que el McDonalds la comida estará mas buena, el camarero será mas majo y tendrá un trato más personal y flexible.

Y lo mismo pasa típicamente con otros negocios. Ejemplos: una joyería, una heladería, una cafetería. Sabemos que cuando hay calidad, a veces merece pagar un poco más.

Pero solo bajo a la tienda de la esquina en ocasiones contadas, porque es más cara, tiene menos cosas para elegir, y el tio no va a ser Mr.Atenciones conmigo por una barra de pan y un bote de mermelada, desde luego.

Los consumidores no somos borregos, no vamos "a las grandes superficies" porque sí, sino que buscamos calidad global. En este caso es comodidad+precios. Cuando la calidad de las tiendas tradicionales sea mayor (tienen "armas" para conseguirlo: trato cercano, ofrecer confianza, no estancarse y evolucionar en base al mercado) nos interesará ir a esas tiendas.

Pero el caso es que... ¿a nadie le extraña ni un poquito que se proteste por eliminar una restricción? Es que no es una nueva ley restrictiva, es una ley que quita una restricción, que te dice que hagas lo que te de la gana. No lo comprendo. Si quieres puedes quedarte como estás... No tienes por qué abrir el domingo.

¿Es que esos comercios están reconociendo que la gente compra en ellos como última opción, porque no les da tiempo de ir a uno más lejano? Pues qué triste, es como cuando vas a la playa o al parque y pagas una coca cola el triple de cara porque se aprovechan de que no puedes ir a otro sitio cercano a comprarla más barata.

#61 ¿Te parece vulgar el término "currar"? Pues significa 'trabajar', y está en el DRAE (es un libro, un diccionario, quizá no habías oído hablar antes de él). No voy a opinar sobre tu depurado estilo literario, pero me permito reproducir en términos inteligibles tu último comentario:


En cuanto a tu calidad de vida, no tengo ningún interés en "tocarla", pero sí te recuerdo que suele medirse en términos de IDH, un índice que incluye datos sobre alfabetización, niveles de acceso a la educación y tal, además de renta per cápita en $USD y esperanza de vida: http://es.wikipedia.org/wiki/Desarrollo_humano

Por último, decirte que no estás en condiciones de valorar mis conocimientos sobre variables macroeconómicas como el PIB. Un saludo.

Otra cosa que me sorprendió cuando estuve en Orlando ,Fl.Los Wal*Mart abiertos hasta las tantas de la madrugada. Ya han explicado que carrefour no se trabaja tan mal( creo que soy el único de mis amigos que no ha hechado unos meses en alguno).y como dice #41 me parece una buena idea para la gente(mucha gente) a la que se le hace el día muy corto para ir de compras.

No es para tanto. Yo he trabajado en el aeropuerto en rotación de turnos (en temporada alta se curraba las 24h los 7 días) con servicios chungos en la puntas, y si no te gustaba te buscabas otra cosa.
Eso si, las horas extras por la nubes y sin abusar, pero si querías podías llegar a duplicar el sueldo

#19 a las 00:00?, en Andalucía es a las 22:00, incluso pa una cerveza.

Alguna vez hablo con trabajadores de la cadena Alimerka que hay por aquí y las condiciones laborales son de verdadera verguenza.
La explotación laboral está a la orden del dia en estos sitios.
Con lo que costó conseguir estos derechos y se los van cargando poco a poco.

Muchos de los que aquí se quejan serán los primeros en pasarse por Carrefour un sábado por la noche, en caso de que se aprobara la medida.

La solución es facil: ni un solo centimo de euro en caja en horario nocturno.

P.D.: y lo digo yo que trabajo a turnos, findes, festivos...en fin...

#30 Tesco express es la que abre 24 horas como aquí los seven eleven, pero no los tescos normales.

#83

Sin duda tu y yo somos de distintas ciudades. Yo te cuento mis compras en comercios, y dime tú qué puedo hacer para favorecer al pequeño comercio (sin salir yo perjudicado, claro):

- En realidad voy mas bien poco al Carrefour, aunque tengo Alcampo, Carrefour, e Hipercor a menos de 15 mins. en coche. Vivo en Móstoles, para más señas.
- La mayoría de mis compras las hago en un Mercadona. Lo tengo muy cerca de casa (depende de lo que tenga que comprar, voy en coche o andando, aunque es un paseíto). Creo que está equilibrado entre precios y calidad, tiene relativamente variedad de productos, y además... está cerca de casa.
- Tengo un par de tiendas de barrio más cerca aún que el Mercadona. Tienen pinta de típicos ultramarinos "con solera", es decir los típicos de señora mayor atendiendo, tienda pequeña y poca variedad. A veces compro el pan en otro pequeño comercio, regentado por un marroquí. Tiene un pan bueno.
- Hago pocas compras, más bien la típica compra semanal. Entre diario no me queda mucho tiempo libre con el curro, llego a las 20:00 a casa.

¿Cuando me compensaría ir al pequeño mercado? ¿Qué ventajas tienen para mí excepto unos minutos menos de camino? Porque desventajas, ya he puesto antes unas cuantas: variedad, precio, horario...

Yo solo digo que si esas tiendas quieren competir, que busquen incentivos y ventajas que no puedan ofrecer sus competidores. Al igual que intento hacer yo con mi negocio, o tú con tu currículum. La competición es dura e incluso en ocasiones cruel, pero a veces es justa si de esa competición sale beneficiada una mayoría (los consumidores) frente a una minoría (algunos pequeños comerciantes).

En Inglaterra TESCO abre 24 horas al día 7 días a la semana...

#71 A ver, mi empresa abre de 9 a 19, y ahora mismo nos va bien. Pero igual mañana, los clientes lo que demandan es que les atendamos de 16:00 a 24:00.

Qué es más lógico: ¿que mi empresa cambie el modelo de negocio para adaptarlo a sus clientes, o que yo me vaya a quejarme a mi gobierno (central, o autonómico, da igual) y pedir una subvención o una ventaja de cualquier tipo (o una "zancadilla" a mis grandes competidores) porque no "puedo" competir con otras empresas que sí tendrán ese horario? A lo mejor es que mi empresa no es competente...

A explotar trabajadores y a hundir el pequeño comercio ...

#48 Veo que por ese comentario no te has parado a razonar el tema.

1º Si no hay dinero, no hay consumo.(1º de ADE) Por tanto por ese razonamiento no tendría sentido.
2º Es muy discutible lo de creación de empleo. Cierto que hay que contratar más personal, pero, ¿y las pérdidas que le supone al pequeño comercio y a los autónomos del sector? Sin cifras donde comparar, puedo decirte que estos generan mucho mas empleo que las grandes superficies.
3º Aguirre ha tomado esta medida por motivos distintos a los económicos. Y no creo que sea necesario explicarlo aquí

Comienza el espectáculo

La sartén la tenemos los consumidores por el mango. En Alemania pusieron estos horarios para los mundiales (alguna mente privilegiada pensó que la gente quería comprar camisetas y no ver los partidos, porque yo sigo sin verle la lógica). El caso es que el asunto, como la selección espanola, no llegó a cuartos. Las ventas no aumentaron significativamente, mientras que los gastos de personal si. Así que se volvió a los horarios normales.

Yo sigo pensando que al pequeño negocio no le va a fastidiar para nada. Simplemente tienen que ver en que horas venden mas, y abrir a esas horas y listo, y cerrar en las que no vendan casi.
Por otro lado, nadie se queja de la concienciación familiar de los empleados de bares y restaurantes que abren a todas horas y por la noche, ni de que se pueda fumar en ellos para fastidio de los empleados, como eso si que gusta....pero eso sí, se propone algo que puede ser beneficioso para los clientes, e incluso para los propietarios si deciden hacer buenos estudios de cuando realmente les conviene abrir y cuando no, y eso no gusta.
Al fin y al cabo, estamos hablando del sector servicios, que son eso, servicios a la gente, y si no hay gente, pues no sirven de nada, por lo que deberían abrir, digo yo, cuando más gente está libre para ir a usar sus servicios.

La gente que usa el pequeño comercio va a seguir usándola. Además, por ejemplo, muchas veces vas a grandes superficies o supermercados grandes por que igual en vez de cerrar a las 17h o a las 18 como la tienda de la esquina, cierra un poco mas tarde y te pilla justo. Si esa tienda mira bien su horario y abre mas tarde y cierra un poco mas tarde, igual gana muchos clientes.
Lo que pasa también es que es mas cómodo, para evitar la competencia, prohibir que otros hagan uso de buenas ideas en vez de esforzarte tu un poquito.

Y el pequeño autonomo?

#59 "Currar" después de leer eso creo que no intentes seguir, sinceramente que sabrás tú del PIB y obviamente la calidad de vida del ciudadano importa una mierda porque el ciudadano lo ha permitido. Mi calidad de vida no la toca nadie por algo será.

la verdad es que parte de loq ue me gustaria ver es, las tiendas abiertas a las 12 de la noche

mira qué bien

Podeis hablar todo lo que querais. Mientras....

La Especaja... Piticlin, piticlin

#32 En Madrid capital es a las 10 también.

El capitalismo en estado puro, el dinero por encima de todo.

Especialmente el dinero por encima de la salud de los que trabajan.

A este paso, la C.A. de Madrid perderá todos sus habitantes...

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Hace 16 años | Por --38820-- a publico.es

Publicado hace 16 años por --38820-- a publico.es

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Me gustaría poder conocer la opinión de algún vendedor/a de Gran Vía o Preciados, a ver que le parece la idea de trabajar un sabado o domingo por la noche.

#88 Sobre lo de los bancos, mientras les vaya bien el negocio y no necesiten abrir por la tarde, no abrirán. Si la mayoría de sus clientes necesitaran otros horarios, seguramente acabarían adaptándose.

Y sobre la declaración de la renta, no te olvides que eso va a través de organismos públicos, que no tienen necesidad ninguna de ser competitivos ni eficientes ya que están incondicionalmente protegidos por nuestros impuestos, funcionen bien o mal. Si quieres hacer gestiones en la seguridad social por la tarde, puedes proponérselo al presidente por mail: http://www.la-moncloa.es/Presidente/EscribiralPresidente/default.htm

#36 El TESCO al que yo fui en Long Eaton (Derby) era más grande que muchos de los Carrefour que acostumbro a ver (incluye Eroski, Alcampo, Sabeco...)

#85 Yo sólo quiero poder ir a hacer la compra tranquilamente, no puede ser tan difícil.

Y yo. Que a mi no me interesa que se destruya ningún negocio, porque así tengo más libertad de elección. Yo lo que quiero es elegir dónde y cuando quiero comprar, y a ser posible cómodamente y barato. Quien me ofrezca más ventajas pues claro que seré su cliente.

#94 Demuestra que la comunidad de Madrid funciona mal. ¿Acaso funcionan mejor Extremadura o Andalucía? (soy extremeño)

#76 y #79

- El coste de hacer yo mismo todo: Hago lo mismo en el supermercado de abajo. Y lo mismo en el pequeño ultramarinos de una calle más alla. Lo cojo yo mismo de la estantería, lo busco, lo llevo en la mano hasta la caja.
- Ayuda personalizada?? A lo mejor si eres colega del de la tienda...
- Y si no soy cliente habitual?
- ¿devolución con mayor facilidad? ja, ja, ja, ja... ¿donde has visto eso?
- ¿me atiende un profesional? No subestimes a los trabajadores de otras empresas. ¿Por qué van a estar a disgusto todos los trabajadores del Carrefour o de El corte inglés? Por los comentarios de arriba y por la cantidad de trabajadores que tienen, no parece que vayan a ir a la ruina por falta de personal.
- ¿Hablo con el dueño? ¿Y qué ventaja es esa si no es conocido tuyo?
- El coste de mi tiempo? No voy a un carrefour a por una barra de pan. Me traigo lo que en mi barrio tendría que patear durante horas.

A ver, que no somos borregos. Que cuando nos interesa el comercio de la esquina, vamos al de la esquina. Cuando nos interesa el que está a 15 minutos en coche, cogemos el coche. Eso es LIBERTAD.

Yo tenia pensado mudarme a Madrid dentro de unos años para trabajar, pero viendo como se están poniendo las cosas, dan ganas de pensarlo dos veces.

Me parece fatal eso de los comercios abiertos las 24h. Al final vamos a ser los europeos que más trabajan y menos cobran. Bueno, la verdad es que igual ya lo somos.

Ole ole ! yo quiero q abran por las noches!!! así las noches aburridas podré ir a pasear tranquilo por el centro comercial jeje que los abran ya a todas horas!!!!!!!!!!

#74 +1

#73 A ver, yo hablo de que somos racionales y vamos a comprar donde nos ofrezcan un mayor conjunto de "calidades". En la gran superficie tienen la ventaja de que facilmente pueden ampliar horarios. El pequeño comerciante tendrá que adaptarse al mercado, modificar sus horarios, ofrecer las calidades que sus competidores no ofrecen (como un trato cercano y fiable) y ganarse al consumidor.

A lo mejor a una tienda de ultramarinos no le conviene abrir de 15:00 a 21:00 y sí de 18:00 a 24:00. Pero todas tienen los mismos horarios.

Y lo de proteger uno de los pilares de la economía... en España hay un montón de pymes, y sin duda las que sobreviven es porque no son deficitarias, es decir SALEN GANANDO. Sean los impuestos que sean, y esten lo expuestos que estén, si están en esa situación es porque les compensa. ¿O es que a nadie le obligan a abrir una pyme? Si lo haces es porque quieres enriquecerte, porque ves una oportunidad detrás de un riesgo. Unos se la juegan en ese sentido, otros no. Pero no están ahí perdiendo dinero por nuestro servicio, eso tenlo claro.

Tú dices que no sale rentable para una gran superficie, bueno pues veámoslo. Deja libertad de elección, si no sale rentable, se darán cuenta y dejaran de abrir todos los domingos.

Yo no tengo miedo a la libertad de elección de mis competidores cuando es la misma que la mía, ¿alguien de aquí sí?

Que yo sepa, los contratos tienen una cosa llamada horario. No te pueden pasar a turno de noche sin pagar más.

al menos en teoría...

Aún así no veo sentido a abrir todos los carrefour de noche. Quizás sí abrir UNO o DOS para emergencias y más caro

y les atendera en la caja La Espe

Siempre favoreciendo a los grandes. #30 ¿Y?

pues me parece fenomenal, si lo estan estudiando es porque ai mucha gente q iria a esas horas no creo q lo abran para estar mirando a las moscas y respecto a lo de los empleados, no les van a hacer trabajar 24 horas joder existe algo llamado turnos crearia mas empleos y ademas de q de noche se cobra mas

Otra medida de la señora Aguirre para beneficiar a los grandes empresarios, mientras los pequeños comerciantes se morirán de asco. Otra más en la larga lista de Aguirre ... y luego la volverán a votar ... pa' mear y no echar gota ... En pocos días esta tia se está luciendo ... Algún trabajador de esos centros comerciales tendrá que hacer más horas que un reloj cobrando lo mismo, y seguro que más de uno también se ha visto afectado por la subida del 25% en los pisos VPO que ha aplicado esta "señora" esta semana en la comunidad de madrid ... no entiendo como puede salir elegida.
Señora Aguirre por favor pirese.
Me da vergüenza que esta tia gobierne la comunidad en la que vivo.

Qué barbaridad, como os ponéis porque algunos trabajadores van a tener que hacer turnos de noche, para empezar no van a ser los únicos, creo que hay muchos sectores en que se trabajan por turnos rotativos las 24 horas y no veo que nadie ponga el grito en el cielo (yo por ejemplo he estado en una central de alarmas con turnos de día y noche de 12 horas y vamos, viva estoy...) Otra cosa es que los trabajadores no tienen por qué hacer más horas de las que hacen, simplemente harán turnos o contratarán personal para noches. Lo único que veo poco lógico de la noticia es el hecho de tener un Carrefour abierto por las noches... no veo la necesidad, simplemente.

Ya sabemos a quien benefician las medidas de Espe :-

bueno... hay muchisima gente que trabajan por las noches (seguridad, grabadores de datos, limpiadores, conductores, taxistas, informáticos y un larguisimo etc...)

además, creo que pagan más por trabajar por la noche... aunque muy poca diferencia

#18 pues si, lo mismo digo, la gente no saben votar, creo que solo lo hacen para que no ganen los de derechas aunque no le gusten la izquierda...