Hace 15 años | Por Xenia a cityfmradio.com
Publicado hace 15 años por Xenia a cityfmradio.com

"No cree en la unidad de España y considera a Cataluña una nación" Desde determinados puestos y elementos de la escala de suboficiales y de oficiales esta elección se considera “como una provocación a la institución y un reafirmar que nos quieren poner como una ONG con pistolas”

Comentarios

nadamas

¿que sectores del ejército? ¿a quién han preguntado?

Afirmar eso así es hablar del sexo de los ángeles

andresrguez

Lo mismo decían de Narcis Serra, porque no había realizado la mili y luego fue uno de los mejores ministros de defensa que ha tenido este país.

Felip

Al que no le guste, que presente la dimisión y para casita, que falta gente. Es como si yo fuera a protestar al Presidente de mi empresa por el nombramiento de algún Director General, ni medio telediario iba a durar (yo, claro)

dmar

#10 Yo tengo amigos militares y las mujeres estan integradas en el ejército con perfecta normalidad. Y no sería la primera, ni la segunda ministra de defensa que hay en el mundo.

Kerensky

#35 "¿Desde cuando los miembros del ejército pueden votar?"

... ¿esto lo estas preguntando en serio?

w

Si partimos del hecho de que cualquier vale para Ministro, es igualmente válido que cualquiera vale para Ministros de Defensa.

Los políticos son una casta única, tienen cualidades que les permiten rutas profesionales habituales como:

- Pasar de Concejal de Deportes a Alcalde
- Pasar de Alcalde a Consejero autonómico
- Pasar de Consejero autonómico a Diputado o Senador
- Pasar de Diputado a Ministro de Industria, o de Sanidad, o de Defensa, o.. varios Ministerios consecutivos de carteras sin relación alguna.

Son políticos, por favor, tengan cuidado, no traten de hacer ustedes esto mismo en sus carreras profesionales...

diophantus

#10 no soy machista, pero tampoco feminista y no creo que una mujer entienda nada de defensa nacional, al menos esa.

yo no soy machista, pero no creo que ninguna mujer entienda el fuera de juego.
Y por cierto, espero que rectifiques porque tu comentario es indignante.

Nova6K0

Una cosa, a los que hablais del ejército. La Guardia Civil también es militar. Y por supuesto, no están para matar si no para defender. Es más si un guardia civil mata a una persona, se puede buscar la ruina. Mi padre es guardia civil desde hace más de 30 años. Y en su vida tuvo que disparar,con su pistola a ningún/a "malo/a", tan sólo usó y muy pocas veces la culata de la misma, para inmovilizar a ciertos sujetos,como el famoso "Rambo" de Lugo. Y en realidad el ejército está para defender. Que luego ciertas personas del mismo, haga lo que les venga en gana es otra cosa. Y efectivamente el problema es recibir malas órdenes.

No voy a decir nada de Carmen Chachón nueva Ministra de Defensa, primero por que hay que dejarla actuar. yo no puedo prejuzgar a nadie si no le he visto hacer algo sea malo o bueno.

Salu2

F

#34: Nacionalista no quiere decir independentista. Hay nacionalismos federalistas, de carácter cultural y muchas otras yerbas. El PSC es catalanista, pero no se ha declarado que yo sepa independentista (mira sino los líos que a veces han montado ERC ante la idea de que sería mejor un pacto con CiU). ¿Puedes citarme alguna declaración de Chacón en que diga que ella defiende la independencia de Cataluña? A ver si va a ser que molesta que sea catalana y no lo oculte (es decir, que use el catalán)

Wir0s

No me extraña, aunque no por nacionalista (que entre poco y nada) si no por hippie

Es como Saura en la conselleria de interior. No pegan.

R

#61 Que yo sepa no milita ni en CiU ni en ERC, y ha dicho mas de una vez que se siente catalana y española. Yo no se en que te basas para decir que es nacionalista.

D

Acabaron las elecciones, acabó el twitter de Carme Chacón

lol

Ya no podrá twittear reflexiones tan interesantes como las que dijo a BBC sobre la vivienda: Carme Chacón en la BBC sobre el problema de la vivienda en España: "No comment"
Hace 16 años | Por --17378-- a news.bbc.co.uk

D

Como oí hoy en la radio "No sé si los tendrá cuadrados, pero se le van a cuadrar" lol

D

#13 Todas las decisiones del rey deben ser refrendadas por los gobernantes elegidos en las urnas,el rey no es responsable de dichas decisiones segun el artículo 64 de la constitución, pero yo te digo que la última palabra la tiene él y los militares consideran al rey mando supremo de las fuerzas armadas, si no, fíjate lo que pasó en el 23-F

D

Precisamente tener una ministra mujer, preñada y joven le viene de perlas al ejercito español para darse cuenta de en que año vive, a quien sirve y que se espera de él.

Si por mi fuera pondría en la puta calle a cada imbecil de uniforme que le da por opinar de política en publico. Que deje la carrera militar y se afilie...

Politica y las armas tienen que estar adecuadamente separadas ¿o no?.

R

#54 ¿Por que es una provocación?,¿por ser una mujer?, ¿por ser catalana? Yo es que no veo la provocación.

Smoje

Primera declaración de Carmen Chacón como ministra de Defensa:

"Haremos cuarteles y portaaviones de 20m2, con el PSOE todo es posible!"

MalditoFriki

Ojalá sea tan hippy como decís y le contagie un poco de pacifismo al ejército y al país en general.

D

Contentar a todos es imposible. Habrá que tirar de hemeroteca para ver que se dijo ante el nombramiento de Narcís Serra en el mismo cargo en una época en la que los militares estaban mucho más cercanos cronológicamente a la dictadura. De todos modos el jefe de las fuerzas armades es el rey, no Carmen Chacón ni ZP, no ha lugar ese descontento.

D

No me creo la noticia.
Resulta que el nombramiento ha ocurrido hace 24 horas y ya hay opiniones filtradas de "ciertos sectores" del Ejército.
Qué quereis que os diga: NO ME LO CREO.

"Una percepción que no es propia de City FM sino que ha sido trasladada a esta emisora por parte de determinados sectores del ejército."
¿ Quien se puede creer esto ?

enmafa

soy andaluz, y siempre he considerado a los catalanes muy buenos gestores y politicos, a los militares esos que dicen que opinan no sé que, pues que opinen, ellos que se dediquen a defender al pais y a obedecer al gobierno que para eso cobran...que opinen como civiles, como militares no están en su derecho...

P

Lo raro es que no hayan nombrado a una ecuatoriana, porque sin la aportación de extranjeros no llenan los cupos del Ejército ni de coña.

Zade

#20 yo no soy racista, pero opino que todos los negros son inferiores a los blancos lol (vaya prenda).

En cuanto a la noticia.... ya están otra vez los salvapatrias paranoicos creyendo que españa se rompe por no hacer las cosas a su manera (su verdad es la única y absoluta, los demás son todos unos rojos separatistas)... como en el 36.

Que asco!

D

Viendo el medio en el que viene publicado, no me lo creo, estos eran de los que apoyaban la teoria de la conspiración..

Felip

#20, no te indignes, el #10 en su comentario ha puesto estienda, (que no sé qué quiere decir: " La palabra estender no está registrada en el Diccionario. " RAE dixit) ¿Tendrá que ver con extender o con tender?.

PD: A mi también me parece machista e indignante suponer que una mujer, por el hecho de serlo, no entienda de algo (de lo que sea) igual que un hombre (también por el hecho de serlo).

D

A los militares les molesta que se diga que Cataluña es una nación. Les molesta porqué saben que es la verdad. Si se dijera que Extremadura es una nación, no les molestaría.

t

#89 ¿Jugar al "pito pito gorgorito" con 62 cadáveres y 62 ataudes tampoco fue algo "tan trascendental"? Y ese ministro si que era un españolísimo machote.

P

#53 Tú sabes qué es una nación cultural?

Dice la RAE: 3. f. Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.

Si somos una nación política o no parece que no nos lo dejan escoger, pero cultural lo somos sin lugar a duda.

Wikipedia: la nación política, en el ámbito jurídico-político, es el sujeto político en el que reside la soberanía constituyente de un Estado; la nación cultural, concepto socio-ideológico más subjetivo y ambiguo que el anterior, se puede definir a grandes rasgos como una comunidad humana con ciertas características culturales comunes a las que dota de un sentido ético-político. http://es.wikipedia.org/wiki/Nación

D

#50, cuando lo de las kelifinder todavia no estaba esta tia en ese ministerio.
Y bueno, sobre lo de bajar la vivienda... bajar esta bajando, no?

D

Lol...me parto con los comentarios ¿Chacón nacionalista?¿independentista? Entonces Montilla ¿qué es? ¿Lluís Companys?

A ver si va a resultar que la única manera de no ser nacionalista catalán es votar a La Falange. Fascistillas: ajo y agua.

Meneacer

"Malestar en determinados sectores del ejército..."

Venga ya, para eso no ha dado tiempo. El periodista ha preguntado al amigo fachilla que tiene en el ejercito y con eso se ha hecho una noticia.

g

#28, no dudeis ni por un momento que los militares (en su mayor parte) apoyarían antes al Rey (este rey, del principe tengo más dudas) que a un gobierno legitimo si existiera un enfrentamiento entre las dos instituciones (cosa que realmente veo imposible o casi) Los altos cargos del ejercito siempre apoyaran a su jefe (el Rey) por encima de todo, no olvidemos que el ejercito (para bien o para mal) no es una institución democratica, se basa en mandar y obedecer y un escalafones de autoridad totalmente diferentes a los que estamos aconstumbrados en la vida civil.
De todas maneras, les guste o no, tambien os digo que actualmente la aceptación de la democracia es tan grande en el ejercito, que aceptan el nombramiento, solo que generan algunos murmullos para que se sepa que no les hace gracia (a lo cual creo que tienen derecho).
Y os lo dice alguien que conoce más o menos bien los altos cargos militares de este país.

mandeulia

...como esta noticia ya está en portada quiero reflejarlo aquí.

¡PROVOCACIÓN!

D

Hombre, todavía no ha empezado la chica. En todo caso, siempre queda la movilidad profesional: si algún mando no está contento siempre puede buscar empleo en el ejército norteamericano, donde trabajo no falta (y por cierto el jefe es todo un varón tejano...).

selvatgi_old

#19 Si pones las declaraciones del Rey en el 23-F fuera de su contexto histórico tienes razón, pero olvidas que Franco dijo que trataran al Rey como si fuese el mismo generalísimo. En 1981 quedaban muchos militares franquistas, y por eso sus palabras tuvieron efecto, además de por el hecho de que los soldados fueron engañados para participar en el golpe de estado diciéndoles que era el Rey quien lo dirigía todo. Hoy en día no tiene nada que ver con el 23-F, por lo que el Rey carece de poder real, pero, en caso de otro golpe de estado, dudo que los militares no le hiciesen caso.

D

#86 Mucho mejor alguien que confunde países, ¿verdad? ("¡Viva Honduras!") ¿Dónde va a parar?

martingerz

¿cómo que considera? Catalunya ES una nación

D

#86 Jaja, como os pega la retórica guerracivilista a algunos. Espabila, que no estamos en el 36. Repite conmigo: "La Carme es mi ministra. La Carme es la superior jerárquica de todos esos milicos machunos, españolísimos y llenos de testosterona y testiculina. ¡Aupa Carme!"

J

A mí me da la impresión que esa persona (sin importar el género) es una inútil, y que va a dar excusas a los machistas para decir que no era un cargo para una mujer.

Aquí se ve como aprobó la carrera:

,

Y lo que hizo como ministra de vivienda: la pésima medida de regalar 210€/mes que no ha hará más que subir los alquileres y putear a los que o no trabajan (estudiantes) o son mayores de 30.

PepeMiaja

#6: te preguntas a qué sectores del ejército se refiere el tal Oyarzábal, ¡pero si ya lo dice en el artículo!: "la Iglesia Católica de la que somos seguidores muchos de nosotros (...) el PP y al que muchos de nosotros votamos". Además, quien se lea el resto del artículo observará que se limita a repetir las consignas de la ULTRAderecha, en lenguaje ULTRAderechista sobre los más diversos temas, por lo tanto no es noticia, porque lo mismo podrían decir si el ministro fuese cualquier otro socialista.

No estoy de acuerdo con #10, pero era un post bastante respetuoso y que se dedicaba a informar de cómo puede ver la cuestión cierta gente.

g

Yo no veo la provocación por ningún sitio. A mi entender un ministro de defensa no debe ser militar. Simplemente es alguien que entiende de politicas de estado y sabe como gestionar una parte de este. No tiene porque saber de estrategia militar, para eso ya estan los generales. Si lo que molesta a los militares es que es catalana y cree que Catalunya es una nación y eso no les gusta pues "ajo y agua". Ellos a acatar ordendes que es su deber.

D

A vaya, y si el ejército no es una ONG con pistolas, ¿para qué demonios sirve?

Kerensky

No desvirtueis el tema diciendo que es machismo o que es estar contra Cataluña (ya ha habido ministros de defensa catalanes). Si molesta es por el perfil y las declaraciones de esta mujer catallana en concreto.

#22 No hay mujeres con rango de general por lo mismo que no hay generales jovenes. El ejercito funciona así, y lo de los ascensos lleva su tiempo. Sí por ejemplo, el Principe que tiene un régimen especial y acelerado de ascensos, es todavía comandante, dificilmente va a ser general una mujer si hace poco que empezaron a entrar en la academia. Con el tiempo llegarán a serlo, en otros paises ya ocurre.

P

La pregunta del millón, ¿Que sabe esta mujer sobre defensa?

txirrisklas

pues empezamos bien...

Pukitos

Por el bien de todos los Españoles y en especial por el bien de los militares, esperemos que lo haga bien. A ver cuanto la dura el voto de confianza.

D

#23 No te hagas la víctima, la diferencia es clara: el ministro puede ser catalán o ceutí, pero no tiene mucho sentido que sea independista si su misión es defender la unidad de España. Lo próximo será ver al presidente de Adeslas de ministro de Sanidad.

neike

Pues si a los señores militares no les gusta la nueva misnistra solo les digo una cosa; ¡¡A JODERSE FACHAS!!

D

#42 "Obviamente es una pregunta retórica"

Sí, tú ahora disimula...

D

#87 Eso, pan y circo. Y la inepta de la Magdalena Álvarez al frente de Fomento, y el también inepto de Caldera en su "laboratorio de ideas", a ver con que pajas mentales nos sale, y a crear nuevos ministerios absurdos como el Ministerio de la Igualdad ¿pero que tontería es esa?
#86 Ya veremos con que nos sale esta en estos cuatro años. El "Viva Honduras" tampoco fue algo tan transcendental.

D

#62 Entonces también puede ser nación cultural cualquier pueblo en el que tengan una tradición que no tengan en otro sitio. O hasta un barrio de una ciudad.

D

Ah ¿Es una tía?

Yo pensaba que era Karl Machacón.

Kerensky

Defensa, al igual que Justicia y Administraciones Públicas, son ministerios donde lo importante es poner a un buen gestor, porque se llevan un pico muy importante del presupuesto y no son lugares donde se vaya a hacer política salvo en el caso de que lo que se vaya a hacer es una reforma generalizada. Poner a Chacón al frente del ministerio es una provocación se mire por donde se mire. La verdad no creo que vaya a tener ninguna relevancia, ni que vaya a desmantelar el ejército, ni que vaya a romper España, etc., pero lo que tengo claro es que Zapatero con esto lo que quiere es provocar, y a mí no me gustan los provocadores.

D

#90 Si un día entráramos en guerra con otro país (esperemos que no ocurra nunca eso), y andan los enemigos pegando tiros por ahi, tu mira para otro lado y verás como te dejan como un colador. Entonces te darás cuenta de que lo necesario que es tener un ejército. ¿Quien nos va iba a defender sino?

Otra cosa diferente es andar metiendo el hocico en donde nadie nos llama, y no refiero solo a Irak, también a Afganistan, Líbano, el Golfo y demás. Eso ya sería más discutible.

D

#47: ¿¿Que no deberían?? ¿En qué te basas para otorgar y quitar a dedo el derecho al voto? Lo que no pueden es afiliarse a ningún partido y/o sindicato (salvo al único y exclusivo suyo, claro)
Y si no pueden los militares, que tampoco puedan los GC, ni los nacionales, ni los locales, ya que nos ponemos. Ni los bedeles.

Kerensky

#45 bueno, si dice que es una pregunta retórica, será que está convencido de que no pueden votar. Anonadado me quedo.

D

#73: Pero si se está para lo bueno, se está para lo malo lol

u

#62 Me refiero a una nación política y creo que es lo que entiende la mayor parte de la gente cuando se habla de nación a secas. Si hablamos de naciones culturales en España hay unas cuantas. Y obviamente no creo que a ningún país le interese que cada una de sus naciones culturales se independizara y proclamase nación política.

D

con el cuento de la igualdad nos estan metiendo a una pandilla de inutiles, por mui mujeres que sean si no valen a la puta calle como cualquier hombre,lo que hay que hacer es joder a los que discriminan con carcel y con lo que haga falta porque me cuesta creer que a estas alturas hay mamarrachos que le paguen menos a una mujer por ser mujer,en algunos casos hasta tendrian que cobrar mas que nosotros

r

#66 Los GC de hecho son militares y de hecho tampoco pueden tener actividades politicas ni sindicales.

El "no deberían" era un sarcasmo para justificar un prff mental que tuve comentarios mas arriba.

Y no, no me creo nadie para quitar o dar derecho al voto, ya se han encargado (¿quienes eh?) de quitarlo durante mucho tiempo.

Mox

#13 en la practica si, la direccion la lleva el ministerio de defensa que para eso esta, sin embargo el cargo del rey es mas que ceremonial y sus poderes conferidos por el estado y los españoles por ende son reales y tienen una funcion

e

lo que les jode es que sea mujer y de izquierdas, cosa no muy bien vista por el ejercito, todavia huele mucho a pollo frito en sus banderas

A

Muchas peliculas habeis visto por aqui, cuidadoooo que los fachas fascistas del ejercito nos van a meter a todos en la carcelll uhhh

D

#31 No, déjate de paranoias, simplemente pretende decir que en esos momentos se verá dónde están sus lealtades.

tixico

Ahora que ya hay una mujer en el ministerio, lo siguiente que toca es que las mujeras accedan a las altas jerarquías del ejercito. No sé porque no hay generalas o algo parecido...

Además a las mujeres se les da muy bien dar ordenes y mandar...jejeje

r

#39 Obviamente es una pregunta retórica

#40 Exacto, sobre todo si en una noticia de unos pocos parrafos ya se han encontrado varias incongruencias, a mi esto me huele bastante mal.

No quiero decir que no exista el malestar, pero creo que esta noticia es amarillista y falsa.

r

#45 y #46

No deberían , pero fue un prfff mental.

Sigo considerando, no obstante que la noticia es falsa.

D

#95 ¿Has pensado en ir al psicólogo para arreglarte ese síndrome de Estocolmo con retraso que tienes? 1981 queda lo bastante lejos como para que se haya renovado casi por completo el ejército.

d

¿Regalará unas zapatillas si te alistas al ejército?

marseo

"Elemental querido Watson"

r

No se si esta noticia es mas amarillista o más falsa.

El hecho de que simplemente se mencione al PP como "...querer buscar el aislamiento de una fuerza política democrática, como es el PP y al que muchos de nosotros votamos, de Cataluña." ...

¿Desde cuando los miembros del ejército pueden votar?

¿Donde están los nombres de los mandos, oficiales y suboficiales que mencionan esto?

No digo que no haya malestar (como en todas las organizaciones cada uno piensa en privado lo que considera oportuno), pero dudo mucho de que esto sea representativo.

Senen

Pues como lo haga la mitad de bien que lo hizo en vivienda, preparaos para una guerra. Se acabó el kelyfinder, bienvenidos al Soldierfinder.
Recuerdo cuando dijo que gracias a su ministerio iba a bajar la vivienda. Es lo bonito de este país, cuanto más muestras tu incompetencia, más posibilidades tienes de prosperar. Y esto pasa tanto en los rojos, como en los azules que para ejemplo en los otros tenemos a Zaplana, Acebes o el mismo Rajoy

tabardillo

Considero el nombramiento una provocación.Zapatero ha tomado decisiones muy atrevidas pero con ésta se ha pasado.Al ejército es mejor dejarlo tranquilo porque bastantes problemas tenemos ya.

I

Es la mejor manera de cargarse al Ejército. O sea, para los que quieren que siga el Ejército es una mala noticia. Para los que quieren que desaparezca es un buena noticia.
Si hacen falta militares para defender a paises frente a agresiones de terceros, servir de barrera entre naciones enfrentadas o demás, que llamen a otros países. España es solidaria pero no para asuntos de tiros. Los tiros, con mirar a otro lado, ya no son un problema.

D

Esto es el final de la manicura del tigre... hemos pasado de tener un ejercito desplegado por el pais como un ejercito de ocupación ( cada ciudad con sus cuarteles ) a un ejercito desplegado hacia el exterior ( grandes cuarteles alejados de las ciudades ).

Da igual que la ministra sea una incompetente... de hecho quien va a seguir mandando en Defensa será Corbacho, como siempre. Cualquier ministerio funciona por los secretarios de estado, quien sea ministro es cuestion de imagen.

e

#72 si nos obligais a ser españoles al menos que sea también para lo bueno

diophantus

#25 jajaj no calla, que yo no sería la primera vez que oigo: yo no soy racista, pero es que los gitanos....

D

#39 Me has quitado la palabra de los dedos...

#38 Yo no soy nacionalista, pero un nacionalista o es independentista o juega a un juego un poco raro...

D

Nuestro ejército son un grupo de enfermeras sin fronteras y la Chacón la Reina Madre.

D

Podrían haberme nombrado Ministro de Defensa a mí, que por lo menos hice la mili y juré derramar hasta la ultima gota de mi sangre por España!!!!

hay que joderse,con la enchufada ésta!!! uno,que está mas preparado que ella,y naaada!

D

Joder, la que nos espera. Vaya circo de gobierno, madre mía. Esta tía ministra de defensa, que miedo tengo ¿que sabe está tía del ejército?

Cuando quede de baja por maternidad, aprovecharán para invadirnos lol

#23 ¿Pero no quedamos en que los catalanes no quieren ser españoles? ¿Entonces, que demonios pintan en el Gobierno de España? Aquí cada uno coge lo que le interesa. O se es para todo o no se es para nada.

Kerensky

#60 por su perfil politico, que no tiene nada que ver con su sexo o su procedencia. No se cuantas veces habrá que decirlo.

La estrategia es clara: Colocas a una nacionalista (porque esta mujer es nacionalista, o por lo menos lo creemos así mucha gente) en el ministerio de defensa, y se protesta, diciendo que no es la persona más adecuada para el cargo alguién que no cree en la unidad de España. Los motivos para protestar no tienen nada que ver con que sea mujer o con que sea catalana, pero ya tenéis la excusa para arremeter diciendo que somos machistas y anti-catalanes.

e

Observad los últimos comentarios y comprobareis como tengo razón (#23)diciendo que en MENEAME hay mucho anticatalanista.
Catalunya es una nación a la que no le importa que España sea una nación. En cambio los nacionalistas españoles no soportais que Catalunya lo sea, y no perdonais a nadie que lo reivindique. Esto es una gran diferencia de calidad entre ambos nacionalismos.

D

#85 Tu eres [no lo digo para que no me cancelen la cuenta] del culo. ¿Crees que es buena idea que alguien que no esté capacitada para ese puesto, este al frente de la defensa?

Puede ser peligros para todos los ciudadanos, incluso para los rojos ignorantes como tu.

D

#52 Sí, provocación lo que ha hecho Zapatitos al nombrar ministra de defensa a esta radical.

D

#73 De acuerdo, pero entonces no nos toquéis las pelotas a los demás españoles

u

Es que si es cierto que la señora Chacón ha afirmado que Cataluña es una nación, no creo que pueda seguir en el gobierno español. Por la única y simple razón que Cataluña no es una nación sino una comunidad autónoma dentro de España. Y no entro en el tema de los nacionalismos que ni me van ni me vienen, me limito a la pura realidad de hoy.

j

No tiene ni pies ni cabeza que sea una catalana independentista la persona que esté al mando de la institución a cargo de mantener y defender la unidad de españa. ¿Pondríais a Ibarreche de ministro de defensa? Para eso que nombren a Mohamed VI, que es otro que quiere mucho a España

D

Yo estoy totalmente en desacuerdo, es más, creo que al presidente, este nombramiento, le pasará factura, en España, las mujeres en el ejercito son clara minoría, además de que su incorporación a el ha sido tardía con respecto a otros paises, no soy machista, pero tampoco feminista y no creo que una mujer estienda nada de defensa nacional, al menos esa.

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