Hace 15 años | Por Valmont1980 a corriere.it
Publicado hace 15 años por Valmont1980 a corriere.it

"Señora, su hijo está fingiendo su dolencia, probablemente lo único que pasa es que se acuerda de la caída de hace dos días y por eso dice que le duele". Dos días después de este diagnóstico tan "profesional" Martino Audibert, de ocho años de edad, muere a causa de una lesión en el diafragma.

Comentarios

z

#2 Hombre... No se yo si estamos capacitados para juzgar si son demasiado corrientes o no.

El problema es que un solo error médico puede acabar en muerte, por lo que cualquier muerte de este tipo es noticia. Puede que el médico estuviese completamente convencido de que al niño no le ocurría nada, incluso pudo haberle hecho pruebas sin encontrar la causa final... No sé, no creo que la medicina sea una ciencia exacta precisamente.

Por otro lado, se nos olvidan también las normas que tienen que seguir estos médicos. Probablemente gran parte de culpa de estos errores lo tiene el propio sistema médico (al menos el español), que prefiere tener menos médicos, con guardias de hasta 32 horas seguidas y con una media de tiempo de atención por paciente de unos 3 minutos, que contratar más médicos para tener una sanidad mejor. Eso sí, cada vez que hay una huelga, se soluciona con una subida de sueldos, por lo que los médicos también han contribuido a que el tema esté peor.

#13 Parece que un médico no puede equivocarse, tú comentario me parece demasiado tremendista y cruel.

D

#15 Muy al contrario, mi comentario describe con exactitud lo que yo considero un castigo justo: empalarle.

http://es.wikipedia.org/wiki/Empalamiento

Todo el mundo se equivoca. Cualquiera puede cometer un error. ESTE NO ES EL CASO. Ese imbécil no equivocó un diagnóstico: Decidió ignorar los síntomas y como excusa no se le ocurrió nada mejor que "que eran mentira".

Si un médico interpreta los síntomas como de una enfermedad y resulta que es otra que da los mismos síntomas. Eso es un error. Debería haber hecho pruebas para distinguir, cuando la gravedad de los posibles diagnósticos lo hace necesario.

Si un médico diagnostica una enfermedad incompatible con los síntomas, es un incompetente. Hay que quitarle el título, al menos mientras no supere con éxito un curso de lógica elemental. (*)

Si un médico decide ignorar los síntomas de una enfermedad grave, no es un incompetente, es un asesino. ¡Que lo torturen!. Len-ta-men-te.

(*) Caso verídico vivido por mi. El médico diagnostica A. Ordena un tratamiento. El tratamiento no funciona. El médico insiste en continuar el tratamiento. Le pregunto:
- Cuales son los síntomas de A?
- x, y , z. -- me dice --
- En caso de A, siempre se observa z?
- Sí, siempre. --Responde el "médico"--
- Aquí no hay z --le replico yo--
- Pero yo sigo creyendo que es A.

Me fuí a otro médico. No era A. Lo considero de lógica elemental. Ese incompetente sigue ejerciendo de médico.

josehgr

#23 Toda la razón, si hubo negligencia o mala praxis con resultado de muerte el juez se encargará de ponerle un castigo...más acorde con el siglo en el que vivimos.

josehgr

#15 y #20, exacto, los errores médicos no son tan frecuentes como parece (sabéis cuántas personas pasan por ambulatorios y hospitales en un solo día). Los que se quejan pueden tener razón existen médicos que perdieron la ilusión hace mucho tiempo, y lo único que quieren es acabar la jornada y cobrar a final de mes. Pero es muy injusto para el resto de médicos, aquellos que dan todo lo que pueden por los pacientes,estos no los ven como muebles creedme, se comen la cabeza pensado que puede tener y como pueden solucionarlo.

maxreaper

#28 Supongo que te referirás al diagnóstico algorítmico

D

Pon un [ITA] en el título, please, o traduce.

Por cierto, que triste

a

ya pero esto es el pan de cada dia en cualquier ambulatorio o urgencias de algun hospital si en una revision muy superficial que ni te miran mucho. como este muy nervioso te dicen que estas loco. y que te lo inventas. desafortunadamente pasan casos como estos. deberian de meter a la carcel a este medicoy a todos los medicos endiosados que se creen que por estar muchos años viendo pacientes ya saben diagnosticar sin hacer pruebas. las pruebas se han de hacer siempre para descartar cualkier daño fisicoy cuando se descarte eso. pos buscar otras vias.desgraciadamente en estos servicios que van tan deprisa les importa un carajo lo que te pase solo kieren atender a todos tan rapido que cualkier cosa que se salga de la normalidad pos ya t mandan a psikiatria.lo lamento mucho tanto por la madre komo por el fallecido.

D

#19 Eso no puede ser aceptable. Lo máximo que es aceptable es que antes unos síntomas confusos, el médico distinga entre los posibles diagnósticos: graves o no. Que inicie un tratamiento para la causa más probable, dependiendo del tiempo de respuesta de que se disponga para todas las posibles causas, pero que haga un seguimiento.
Si el tratamiento a ciegas no va, eso es otro síntoma.
Cuando haya realizado pruebas que imposibiliten todos los diagnósticos, excepto quizás los muy improbables y no graves, entonces es cuando puede empezar a sospechar de hipocondria.

Para ignorar los síntomas de los pacientes no hace falta haber estudiado medicina. Un pato (http://es.wikipedia.org/wiki/Anatidae) lo sabe hacer de puta madre. Haced la prueba y lo vereis.

N

#17 En medicina 2+2 no tienen porque ser 4. Las enfermedades no se presentan como en el libro, se "parecen" bastante y a veces no es facil diagnosticar. Muchas cosas dan fiebre y por ejemplo mocos, pero el 99% de los casos es gripe (El ejemplo puede no ser válido y que un médico lo corrija pero se entiende, creo yo).

Con esto no defiendo al médico italiano, digo que no todo en medicina es "sota, caballo y rey".

D

ay los errores medicos!!! demasiado corrientes no parece que tengan conciencia de que trabajan con personas y no muebles.

D

Joder,
¿y no pudieron estudiar un poco más la dolencia de manera que pudiesen haber evitado la muerte de este niño?, era más fácil decir que fingía y sugerir un psicólogo... lo lamento mucho por la familia.

D

#3 muchas gracias (Tienes el teclado en catalán eh :-P)

josehgr

#29 ups, cierto.
#30 lo que quería decir en mi comentario era que, desde luego, no se diagnostica como sale en House.

josehgr

#27 ehm, te aseguro que los diagnósticos logarítmicos nos los enseñan en la facultad. También existen los protocolos de actuación. No se de donde habrás sacado eso pero te aseguro que los diagnósticos diferenciales no son para nada la norma habitual en los hospitales reales. En las series sí porque queda más vistoso y más chulo pero creéme las series no reflejan la realidad, en medicina al menos.

ahio

#8 de nà!
No, estoy en un pc "de prestadillo", con teclado y windows en italiano, y como que no me manejo nada bien

D

No es por nada, pero en la noticia dice que NINGÚN médico llegó a ver la dolencia (Martino Audibert, 8 anni, non fingeva, una lesione al diaframma che nessun medico era riuscito a vedere lo stava uccidendo.) . De lo que se deduce que no era nada fácil de diagnosticar; de lo que se deduce, a su vez, que es posible que no se trate de una negligencia sino de algo de difícil diagnóstico. Habrá que esperar los resultados de la investigación antes de "linchar" al médico tan alegremente, ¿no?

mystico

#24 La forma de hacer medicina que mencionas es la Medicina Basada en Evidencia, con la aplicación de criterios epidemiológicos. #28 No se puede diseñar un árbol de decisiones para todos los casos. Quizàs bastaría con preguntarse ¿Cuál es la probabilidad de que este paciente en particular presente tal o cuál daño (o enfermedad)? Un test diagnóstico adecuado puede inclinar la balanza en uno u otro sentido. Pero ni aún siendo rigurosos podemos decir que no podemos equivocarnos. Además están aquellas circunstancias que afectan el desempeño o el buen juicio -siendo humanos- de cualquier médico. Finalmente, el responsable último de buscar satisfacción a las necesidades de salud es el propio enfermo, o sus cuidadores, porque es a quien afecta en última instancia las consecuencias de una buena o mala decisión. Las consecuencias legales no cuentan, porque ni el dinero ni las sanciones recuperan daños de salud o, peor aún, vidas.

D

Yo siempre he vivido convencido de que los médicos ignoran completamente que la diagnosis es una rama de las matemáticas, directamente emparentada con la estadística. En principio se puede hacer diagnosis diferencial de cualquier cosa.

Si se trata de medicina, se usa una base de datos como esta:

http://www.emedicine.com/

Pero los procedimientos son idénticos.

Lo que pasa es que los médicos no los conocen. Se dedican a adivinar diagnósticos, como en:
http://es.wikipedia.org/wiki/House_%28serie_de_TV%29
Se hace un diagnóstico, se equivocan, lo cambian a otro, se equivocan, lo vuelven a cambiar, se equivocan, el paciente casi se muere, lo cambian otra vez, se equivocan, ahora toca tomar una decisión a vida o muerte, pero se han equivocado y de pronto se le ilumina la mente al héroe con la respuesta correcta y lo demuestra con un juego de manos, paciente feliz, fin del episodio.
Real como la práctica misma, menos en el final que suele ser otro.

D

#24 "un castigo...más acorde con el siglo en el que vivimos"

Se están perdiendo las tradiciones.

Aguarrás

Mi hermano casi se va al hoyo por una apendicitis que el médico se negaba a ver. Le mandaba para casa, insinuando que era un llorica (tenía 16 años), "Eso no es nada".
Si me lo echo en cara le iba a recetar yo a él jarabe de nudillo... >=(

D

#20 Sí, ya, y cualquier tos puede ser un cancer. No tiene sentido que un paciente con tos sea enviado siempre al oncólogo, pero cuando la tos no se supuera y está claro que eso no es gripe ni ninguna infección, ¿qué debe hacer el médico?

a- pasar de todo. Don't worry, be happy (


b- hacer más pruebas. Un cancer es raro, raro es distinto imposible.

Qué debe hacer un médico ante síntomas compatibles con una lesión interna grave en un niño que ha sufrido un trauma importante hace pocos días?:
a- pasar de todo. Los niños, ya se sabe. (http://chistesdiarios.files.wordpress.com/2007/01/poder-escuchar.jpg)
b- cubrirse el culo con pruebas o pasándole el problema a otro

Respuestas:
a: Insisto en el empalamiento. (pero no confundir mlat con vlad el empalador: http://en.wikipedia.org/wiki/Vlad_III_Dracula)
b: OK. nobody's perfect, pero se hace lo que se puede.

Cidwel

Hahaha!!! un caso muy parecido le sucedió a mi vecino. El pobre ahora con cancer, con 14 años. El medico achacaba a la madre de hipocondriaca. Lo mejor de todo es que la madre trabajaba en el sector de la medicina. 1 año después... presto!. En fin. Asi va el mundo. La carrera de medicina es demasiado dificil como para permitirte este tipo de fallos.

coconuda

¿Y no le podía haber hecho una radiografía o algo? Qué desgraciao

m

Qué horror...

t

Jo,y pensar que el otro dia estaba yo mu malita en urgencias.Y yo toda confiadita que estaba en buenas manos.Si es que no se pue ser confia jolines.

n

La cuestion es echar balones fuera, por echar la culpa, echemosela al chaval que se murio solo para demostrar que no estaba fingiendo.

D

Me recuerda mucho a la atención que dan en urgencias en Cataluña. Una aspirina y a casa.

m

y en que termina este tipo de casos en nada y olvidado.
Que bien que va el mundo.

D

Hay cosas que desgraciadamente ocurren con mucha más frecuencia en la mitad sur de Europa y las neglicencias médicas por desidia son de las que más.

D

#22 HAY médicos que son buenos.
No tengo por costumbre quejarme de los médicos buenos.
Ni de los errores médicos, que es algo muy corriente, y en los casos no graves los pacientes se rinden por aburrimiento.

Un error médico puede ser fatal, pero un error es disculpable, si es realmente un error.
El pasotismo, el ignorar los síntomas sin una buena razón, la incompetencia unida al endiosamiento unida a la estupidez, eso es otra cosa. Cuando alguien trabaja así, más le vale acertar por casualidad; si se equivoca por casualidad, que lo empalen.

Gilipollas totales los hay en todas las profesiones, pero no es lo mismo cuando la gilipollez la comete el fontanero que el médico. El nivel de responsabilidad es distinto, las consecuencias son distintas y lo que cobran también es distinto.

Responsabilidad viene de tener que responder: "deber de asumir las consecuencias de nuestros actos".

Se puede responder con el propio cuerpo pinchado en un palo, sufriendo y esperando la muerte (empalamiento). Me parece una respuesta adecuada al caso.

Si el castigo parece duro, haber elegido trabajar más responsablemente o haber elegido una profesión con menor nivel de responsabilidad. Sugiero la venta de enciclopedias.

D

Si el médico dijo que necesitaban un psicólogo, quiere decir que él mismo, no era un psicólogo.
Entonces, no siendo un psicólogo, no estaba capacitado para decir si el niño estaba mintiendo o no.
Por lo tanto es culpable de ignorar síntomas de una enfermedad grave. Debió de tratar al niño de acuerdo con lo que decía, ADEMÁS de recomendar psicólogos, no EN VEZ DE.

¡Que lo empalen!
Espero que sufra mucho. Un imbécil no merece misericordia; haberse dedicado a vender enciclopedias.