Hace 16 años | Por --18879-- a elpais.com
Publicado hace 16 años por --18879-- a elpais.com

"Veinte años después de que el ayatollah iraní Jomeini emitiese una fatua condenando a muerte al escritor indio-británico Salman Rushdie por su libro Versículos satánicos, el Golfo Pérsico sigue aficionado a estos edictos islámicos a veces brutales, pero a veces también extravagantes y perturbadoras para el buen funcionamiento de la sociedad."

Comentarios

JanSmite

#4 Occidente no es una hermanita de la caridad, pero tampoco se le pueden achacar todos los males del mundo. Alguna responsabilidad tendrán los musulmanes sobre su propia situación, al igual que la tenían los católicos durante la Inquisición.

tsakurai

#2 Es una muestra de las paradojas de la historia. En la edad media, los bárbaros éramos nosotros que habíamos entrado en la era del oscurantismo, mientras que el mundo musulmán de entonces, más próspero y refinado que occidente, mantuvo viva la herencia cultural y científica del mundo egipcio y greco-romano. Es como hablar del siglo de oro español y luego ver ahora que estamos a la cola de Europa; cada potencia tiene sus ciclos.
#6 En efecto. Por suerte hemos superado los horrores de la inquisición, pero la iglesia católica hizo en su momento exactamente lo mismo: mandar a la hoguera a todo aquel con tufo a pagano.

D

#17 Estoy harto de escuchar que tal o cual religión no permite abusos, etc,etc. En nombre de tales religiones solamente se comenten tropelías, abusos y matanzas. Ya está bien, hombre, que salgan de la vida pública. Y al hijo de puta sanguinario de la noticia, el que manda públicamente matar a personas, hay que juzgarlo, y si no se puede, se sanciona a su país hasta que rectifique públicamente y sea depuesto.
Claro, que como tienen petróleo, mejor nos metemos con los chinos.

corrosion

Que manía con asociar la religión del islam con este barbarismo. Que manía con relacionar la religión islámica con que ellos viven en la edad media. Creo que es difícil encontrar un sitio con tanta demagogia.
La religión del islam condena la pena capital. La religión del islam exige a los musulmanes el respeto absoluto por las creencias de los demás, por la no imposición. Los árabes estuvieron en España 800 años y no impusieron ni su religión, ni su idioma, ni nada parecido. Es más, nos trajeron ciencia, conocimiento, a nosotros, unos bárbaros. Pero nada cambiaría. Después de expulsar a los árabes de la península ibérica, nos dispusimos al exterminio masivo de nativos en tierras extrañas, imponiendo nuestro idioma y nuestra religión.
Esos tarados no representan la religión islámica igual que los españoles y los ingleses no representaban al cristianismo asesinando fuera de nuestras fronteras (y dentro).

s

Hay varias interpretaciones del Corán en este sentido. Hay un versículo que dice directamente que los judíos y los cristianos si son b uenas personas tb. van al cielo. Otro para la c olección de #20 es sin embargo: " a los infieles que encontréis matadlos hasta el punto d ehacer de ellos una carnicería, y atad fuertemente las trabas de los cautivos". Comentarios progresistas dentro del Corán dicen que infieles son sobretodo politeístas y ateos, que no incluye en ese versículo a cristianos y judíos. Sin embargo muchos yihadistas hacen ese versículo suyo para justificar sus matanzas.

Ninguna religión es buena.

c

Solo me gustaria hacer una reflexión para las dos religiones mas importantes del planeta.Si despues de tantos siglos cada una solo representa el 20% de la poblacion mundial en adeptos,¿no creen que en algo fallan en la vision que tienen en lo que es o debe ser Dios?.Si Dios es tan poderoso que todo lo sabe, ¿no deberia haber sabido hacer llegar su mensaje a sus hijos de alguna manera mas clara?.

t

Ojito que los ateos tambien son considerados infieles,...al que abria que darle la fatua esa seria al clerigo de mierda, cuanto dolor y miedo gratuito por parte de unos autenticos sombis decididos a jodernos a todos.

dankz

#18 Así de buenas a primeras me da que el punto 6 de #11 no se cumple precisamente para la minoría kurda y armenia. De todas formas si aún fuese así mucho me temo que es un triste porcentaje que solo Turquía se acerque minimamente a dichos puntos. Así que creer que el asunto religión no influye en el tema me parece que es no reconocer el problema.

corrosion

#11. Sí. Ignorante. Turquía.

dpoyanco

para los q no son musulmanes, el es infiel, y hasta donde se, nadie lo va a condenar a muerte....deberían avisarle

D

Joder, sí que se toma en serio este señor la libertad sexual (/ironic off)

D

#11 En El Vaticano ocurre igual.

D

¿Cuándo llegará la Ilustración al mundo árabe? Quizás en unas décadas veamos un movimiento revolucionario originado en Turquía o Irak hacia el resto de países. Es en esos estados donde hay más probabilidad de que se geste un movimiento liberal, ya que el conocimiento no está tan censurado en ellos o simplemente llega desde occidente sin tantos controles.

D

Bush es cristiano, y no por eso vamos a decir que el cristianismo promueve el genocidio... roll
No os dejéis engañar, se está preparando una gran guerra... pero se van a quedar con las ganas. Primero hacen una campaña para que odiemos a gente que son hombres, mujeres y niños, que sienten, que quieren vivir en paz, como nosotros, ya lo he dicho antes; que se maten entre sí los que planean las guerras en los despachos.

D

Es imposible que considere infieles a las otras dos religiones, porque su religión es una interpretación ligeramente diferente de las que ha nombrado, aunque con mucho más terror por medio para controlar a la gente. Poder y controlar a los demás, es lo que quiere este caballero, y además tiene mucho miedo de perder su poder.

Para cuando una alianza a nivel mundial contra este tipo de gente, independientemente de su religión?

No digo que no creamos, hay mucha gente que necesita religiones porque les da fuerzas para vivir el día a día, y además yo no soy quien para decir si es cierta o no, lo que me parece increible es esto que pasa, porque encima, lo que hacen va contra su propia religión (mismo dios).

Ann

contestando a 17

#17 La religión del islam condena la pena capital.

Ann:
Mientras se hacen fatuas: condenas a muerte contra el hereje, se lapidan mujeres adulteras, se condena a muerte a conversos al cristianismo. Y ellos lo hacen basándose en el Quram. El Islam condena la pena de muerte?. Tal vez lo haga, pero eso no afecta a los buenos musulmanes, desde luego. A mi lo que diga el Coran me la sopla, me preocupa lo que hacen los buenos musulmanes. Y mas si pretenden hacerlo en Europa.

17 dijo:
“ La religión del islam exige a los musulmanes el respeto absoluto por las creencias de los demás, por la no imposición. Los árabes estuvieron en España 800 años y no impusieron ni su religión, ni su idioma, ni nada parecido.”

Ann dice:
Durante un tiempo tal vez, pero el mundo musulman en Hispania no esta desprovisto de los mismos abusos y lacras de las que acusamos a los cristianos, ni mas ni menos: persecuciones, expulsiones, conversiones forzosas. Solo por mencionar dos: las invasiones de fundamentalistas para recuperar la pureza de un islam hispano que flojeaba o los cristianos presionaban, los almorávides y almohades. Recordemos que el islam solo es una herejia del judeocristianismo: no hay grandes diferencias con el judaísmo o el cristianismo primitivo (incluso veneran a la Virgen, a Jesús, a Abraham, y aceptan a la Biblia como libro sagrado). Para muchos el islam solo es una deformación heretica de una corriente cristiana: el arrianismo. Somos familia!.

17 dijo:
“ Es más, nos trajeron ciencia, conocimiento, a nosotros, unos bárbaros. Pero nada cambiaría. Después de expulsar a los árabes de la península ibérica, nos dispusimos al exterminio masivo de nativos en tierras extrañas, imponiendo nuestro idioma y nuestra religión.
Esos tarados no representan la religión islámica igual que los españoles y los ingleses no representaban al cristianismo asesinando fuera de nuestras fronteras (y dentro).”

¿Nosotros, unos barbaros?. Vaya, esto si es demagogia!. O mas bien desconocimiento. El esplendor de Al Andalus se debe precisamente al aporte hispano al Islam!. Ellos no trajeron esplendor: lo creamos nosotros, los hispanoislamicos!. Hispano islamicos que años antes eran hispanoromanos reciclados: solo cambio la religión y la lengua, lo demas lo poseíamos: cultura, talento… Un ejemplo: al mezquita de Cordoba es mas hispana que arabe; sus columnas son visigoticas adaptadas a nuestro gusto: creamos estilo!. Para nada eramos barbaros: eso no me lo dice en la cara, ja ja ja. Si quiere alabar a los islamicos… que no sea a base de denigrar a los hispanos, por favor. Y la población africana o asiatica que vino a Hispania era infima comparada con la local: apenas dejaron rastro genetico aquí, como en los paises esalvos islamizados. Recuerde: solo cambiamos de religión y de lengua, nada mas. De religión por que no era sustancialmente distinta a la cristiana que ya poseiamos, y de lengua por conveniencia de trato con el poder y el comercio.

Repìto: por complacer o querer ser buenista con lo islamico... no denigre lo cristiano, por fa.

D

Hombre, yo conozco a algún que otro cristiano, y a algún que otro judío... que es bastante infiel... roll
#2 Mira las declaraciones de Bush, o de los obispos españoles... que sea sin alcohol, que lo mio es la maría.
#11 Idem.

Linnk

#7 Acá en México siempre que discuto con católicos, salgo con la de: "Europa es 'primer mundo' y son cada vez son menos religiosos, incluyendo España, el país que nos trajo el catolicismo, ¿que opinas de eso?"... no es que sea un buen argumento, pero sirve para ponerlos a pensar y que me molesten menos

glups

Menos mal que los ateos nos salvamos.

Zzelp

Hay que decirlo más, lala lala lalá...

Aguarrás

Jodidos neanderthales... Eso sí, como tengan petróleo se convierten en señores muy dignos de respetar. Hipócritas!

D

¿Edad média?
Si acaso un cuarto y van que chutan

e

¿para cuando una noticia: Un clérigo saudí, se condena a muerte a sí mismo por gilipollas?

Digo clérigo saudí haciendo referencia al titular...podéis poner lo que queráis en su lugar..

corrosion

Denigrar a lo cristiano? Yo no he denigrado, he dicho la verdad. Se va a negar el exterminio masivo que hicieron nuestros antepasados en el nombre de dios? A nivel científico, estábamos muy por debajo de ellos.
Por otro lado, al comentario que alude a los kurdos y los armenios en turquía: Conozco turquía muy de cerca. Conozco muchísimos kurdos. En general, están integrados en la sociedad turca. Pero no es cierto que se pisen sus derechos ni nada parecido. Y el que discrepe, que vaya a turquía a verlo de primera vista. Y que vea también, como son los kurdos los que se casan entre familia, los que cierran a sus mujeres, los que usan a los niños para trabajar y no los dejan estudiar, etc. En cuanto a los armenios... no sé que decir, a parte de que hay muchisimas pruebas en contra de la afirmación del genocidio armenio que éstos se empeñan en afirmar. Ya se ha ofrecido el gobierno turco a hablar de ello ante la comunidad internacional con los papeles en la mesa. Armenia se niega. Igual es que no le interesa, después de la masacre que hizo con los turcos de Azerbaiján...

Ann

a 33:

Denigra si nos llama barbaros. No eramos barbaros. barbaro es un termino relativo: es aquel que no es como nosotros, el extranjero, pero tambien el bruto, el atrasado (como usted usa).

El islam disfruto de algunos momento sd eesplendor, evidentemente, pero no en mayor medida que fue exactamente al reves, como por ejemplo ahora. El islam medieval fue rico y prospero, heredo y preservo la herencia egipcio grecoromana, apenas aporto mucho mas a ella. El esplendor de la hispania msuulmana no es menos gracias al talento hispano que a lo qu epudieran aportar la cultura arabe o norteafricana, que por cierto: era fundamentalmente romana (todo el norte de africa estaba romanizado).

Y los islamicos de entonces si cometieron burradas semejantes a las que cometieron cristianos (nadie puede negar eso, las cometimos). Pero tratar de presentar al islam como mejor, mas benevolo que el cristianismo es tonteria y falacia. LA leyenda urbana de que islam es mas benevolo es eso: leyenda urbana, propaganda de izquierdas e islamica anticristiana fundamentalmente. con tal de dejar mal al Vaticano se ciscan en su propia historia. Ni tanto ni tan poco!. Un poquito de por favor!.

Ann

En realidad el problema no es directamente el islam: es el tribalismo arabe, que se adhirio al islam y lo contaminó. Desdeluego el problema de el subdesarrollo y desigualdades de esas comunidades islamicas no es occidente. Ellos solitos se lo han currado. Le echan la culpa a Israel y a USA, pero su atraso viene de mucho antes y es estructural: el tribalismo heredado de la cultura arabe y una religion paralizante son causas poderosas, amen de jefes tribalistas y despoticos.

Ann

Lo que esta claro es: como esposible que una cultura tan rica y esplendorosa como la islamica se haya quedado atrasada fisica y moralmente, mientras los "barbaros" cristianos hemos avanzado en sentido inverso?.

El quiz esta en el momento en el que el islam se cristalizo, se fosilizo, hace ya bastantes siglos, impidiendo la critica, la evolucion de su religion. Considero al Quram cerrado, acabado y literal eimpidio el debate y las nuevas lecturas. Y asi se convirtio en un dogma feudal.

D

uf...pues si los moros se van a poner así voy a tener que retirar lo que dije de que Mahoma tiene los huevos de goma...no vaya a ser que los moros q se pasan todo el día sentados en la plaza del pueblo me lapiden...

a

#2 Creo que fue en el S XIX cuando algunos musulmanes empezaron a radicalizarse, hasta entonces la creencia generealizada es que tenían que esperar a que mahoma viniera para que purificara el mundo, pero una especie de Ayatolá de cierta importancia (no era exactamente esto, pero no me acuerdo del título) dictaminó que mahoma nunca vendría si no eran ellos los que purificaban el mundo, los que le creyeron dejaron de lado todo lo demás para dedicarse exclusivamente a discernir cómo debían de purificar este mundo

s

este tio lo que tiene que hacer es morirse ya, que ya tiene edad, y con el sus ideas

D

Es lo que pasa por vivir en el siglo XIII... pero ojo que tienen bombas atómicas.

ZeYt

Hombre infieles al islam son lol pero condenarlos a muerte es de salvaje.

D

Esta noticia es una chorrada. Sensacionalismo asqueroso.

dpoyanco

#2: lo interesante sería saber a que se debe q estan en la edad media...por mahoma? el coran? por occidente y sus intereses por el petroleo?