#17 ¿Te presto una silla?

Joerr, ¡¡otra!!

#11 No todos los independentistas vascos somos partidarios de la violencia. Por esa regla de 3, meto a todos los nacionalistas españoles( que si los hay, que sono todos esos que quieren la unidad de España, como unos violentos que deberian de ser encarcelados)

#15 La Guardia Civil en Euskal Herria esta por terrorismo y narcotrafico. Y montan controles cada 2x3 a todas horas, ya puedes ir a currar que como te piyen en el control llegas 3 horas mas tarde.

#28 PP = Fascistas
PSOE = GAL
No creo que esa sea la solucion.

#29 No lo mejor es no hablar, se ha demostrado durante años, con distintas organizaciones armadas, que la negociacion es la peor via...
Lo que hay que oir...

#30 Ya sabes a que grupo fascista abertzale darle las gracias por esos controles.

Si no hablasemos de ellos ni se le diese más importancia que una rayo ha tirado un arbol dejarían de poner bombas.

#11 Bonita forma de decir independentistas vascos = etarras.

#19 Argumento multiusos: esa misma chorrada la puedes utilizar para desacreditar un montón de aspiraciones políticas. Total, tu vida no va a cambiar casi nada...

#42 Miembros de Aralar también son antiguos etarras,entre otros Madariaga, uno de sus fundadores ¿que me dices con eso? como ya te he dicho por la propia estructura del partido es fácil que un militante pertenezca a otras organizaciones...

Diferencia fundamental, ANV no condena la violencia, Aralar si.

Joder parte de mi familia vive en Elgoibar, concretamente en esa zona, habre estado en ese sitio cientos de veces con mis primas pequeñas...

Para más información el dueño de ese local, murio hace un par de meses de cancer, me pregunto que daño habrian hecho él o su familia a nadie..

#38 Todavia no he visto que metan a nadie de Aralar en la carcel, ni a nadie del PNV, ni del BNG, ni de ERC..

#40 Vale, miembros de Batasura son etarras, o antiguos etarras, ¿mejor asi?

la verdad no se que intentan conseguir, pero creo que la gente esta ya demasiado cansada de ellos. Cualquier dia sale todo el mundo a la calle y el perseguidor puede convertirse en perseguido

A ver cuando llega el momento en el que estos hijos de p*** empiecen a dejar a los demás vivir sus vidas en paz.

Ya están los asesinos con la bombas otra vez, que pena que no les exploten como en Torrevieja...

#50 De Aralar si que han sido detenidos

1 y encima en Francia, ahora dime que todos los politicos de Aralar estan perseguidos y no les dejan expresar su opinión, etc...

Ademas gran parte de ellos tienen estudios universitarios así que si por dinero fuera podrían vivir mejor fuera de la militancia en ETA

Si si, como los que huyeron dejandose el dni y una la ropa interior, y que usaron la tarjeta de credito de la madre de uno de ellos para huir..

Antiguamente la gente que entraba a ETA era inteligente, ahora los recogen de la lucha callejera, y suelen ser todos una panda de analfabetos.

¿cual es la solución para que esas convicciones políticas tengan cabida en la democracia española?

Ya tienen cabida, repito existen partidos independentistas en el Congreso de los diputados y no son perseguidos, que obtengan apoyos suficientes en su región y entonces si les dicen que no pueden preguntar X, te dare la razón, mientras tanto no.

La unica forma de acabar con ETA es que ETA abandone las armas. Una vez lo haga, que los que tengan que hacerlo negocien con ellos.

#45 No condenar e irse por las ramas = apoyar de manera directa o indirecta

Simple, un partido que no condena la violencia, no cree en la democracia, por tanto no deberia existir. Y me da igual que defiendan la independencia de Euskadi, la anexión de Andorra, sean de derechas o sean de izquierdas.

¿Quieren poner fin al conflicto(bonito eufemismo)? Que lleguen a ETA y le digan abandonar las armas, todo lo demás no son más que chorradas que sueltan para distraer la atención.

Y si he oido algo parecido en otros partidos, IU condena la violencia, y pide que se busquen soluciones al conflicto. Aralar también. Y estoy deacuerdo contigo en que se usa a ETA para tapar otros problemas.

#48 Y tu otra afirmación de que alguien que apoya la violencia no cree en la democracia tengo que decir que no es una norma absoluta ni por asomo.

En España a 20 de Abril de 2008 eso es asi. En España hay democracia. Por tanto un partido que no condene la violencia no tiene que estar en los ayuntamientos, porque puede conseguir información, que no debe de estar en manos de los del tiro en la nuca.

¿como se puede convencer a alguien de que existe democracia y que todo proyecto político puede llevarse acabo(incluso la independencia porque no)?¿Ilegalizando organizaciones que persiguen ese fin por la vía política? Pues creo que no, es mas diría que la ilegalización hace que mas gente opte por la violencia puesto que la vía política ha quedado evidentemente cerrada...

Todavia no he visto a nadie de ERC, CC, PNV, BNG, CIU, Aralar, etc, ir a la carcel por ser independentistas, asique tu ejemplo no me vale, a ETA le importa un bledo que Euskadi se independice. Ahora mismo no son más que una banda mafiosa que vive del robo y del miedo.

#3 No mientras alguien los ampare... Y lamentablemente los hay!! Los vascos extremistas no son ni dos pero tampoco todo el pueblo vasco. Para que os hagais una idea de lo que hablo nunca se me olvidara lo que comento una señora mayor vasca de unos 40 o 50 años. Fue durante la polemica de las bandera española en las autonomicas. Respuesta de la señora:
"Que la bandera Española la pongan en Española. Para MI esto no es España. ASi que la pongan en su pais..."

Con comentarios y formas de pensar asi no es de extrañar que ETA siga atentando aun... Lo peor es pensar que clase de "principios" estaran inculcando unos padres asi.¿Las siguientes generaciones acabaran con ETA? Es posible, por desgracia no creo que viva para ver ese maravilloso momento

ETA ya va en el camino que tuvieron los GRAPO. Pues en plan hijoputa meter un tiro en la nuca una vez al año o cada dos años a un pobre muchacho recién salido de la academia de ávila con 21 años pa robarle la pistola o a un agente de movilidad que está repartiendo tráfico en una rotonda. Los inadaptados (cada vez menos) en el pais vasco montaran una fiesta por la hazaña épica que les acerca cada vez más a la tierra prometida y fuera. Paciencia y así hasta dentro de 10 años en la que queden 4 yonkys de jarrai que se dediquen a atracar bancos pa gastarselo en heroína con la excusa de eta y punto.

_"No nos ha salido mal el negocio de comprar casi todas las viviendas, esperar que la gente crea que es una buena inversión, y renvenderselas mucho más caras. Creían que sería una buena inversión, jajaja. Bien, ahora se me está ocurriendo un plan con los alimentos, pero la opinión pública me fastidia, las encuestas dicen que la principal preocupación de los ciudadanos, ha dejado de ser el terrorismo... Voy a hacer una llamada... ¿mercenarios S.A.?, si, si, una bomba en la sede del PSOE, si, el dinero os lo envío donde siempre, que no haya muertos tampoco esta vez, adiós. Si la noticia no aparece en portada de los periódicos, en la próxima habrá muertos, jejeje".
Han captado los micrófonos de meneame en el despacho de un

#17 Y Andalucía Oriental y Occidental, Murcia, Extremadura, Asturias... ¿no? Ah, que solo se pueden independizar los de siempre... ¿Para qué más? Si sus habitantes no son superhombres que crearían una región útopica donde todo el mundo será feliz y millonario... Además todo el mundo sabe que las regiones más pobres de España no están oprimidas, simplemente no les gusta trabajar.

Por cierto, y viene a cuento para todos los que andan con la cantinela de ANV=ETA, HB=ETA, etc.
Finalmente, el Tribunal Europeo de Derechos Humanos admite parcialmente el recurso de Batasuna contra su ilegalización

Hace 16 años | Por cat a ideal.es

Publicado hace 16 años por cat a ideal.es

Finalmente, el Tribunal Europeo de Derechos Humano...

ideal.es

ETA existe por que todos los nacionalistas lo permiten en mayor o menor grado. Desde PNV a ANV. ¿Una burrada? Un prueba de que no lo es -->
La moción de censura contra ANV de Arrasate-Mondragon no saldrá adelante tras el rechazo de PNV y Aralar

Hace 16 años | Por --61261-- a gara.net

Publicado hace 16 años por --61261-- a gara.net

La moción de censura contra ANV de Arrasate-Mondra...

gara.net

#35 ¿Que tiene que ver la condena de un atentado con el apoyo al mismo? Un partido puede estar en contra de un atentado y no participar en la condena conjunta de todos los partidos por muchas razones, entre otras porque en esas condenas se subraya que ETA es la causa de todo el conflicto y ellos creen que ETA no es mas que una expresión violenta de un conflicto con raíces puramente política.

No entiendo a que viene eso de decir que Batasuna, HB o ANV son ETA y mas cuando no hay ninguna prueba que lo confirme. Desde su creación HB ha tenido y tiene plena independencia política de ETA(m) no como EE que tenia absoluta dependencia de ETA(pm), ¿tengo acaso que empezar a llamar a los de PSE-EE polimilis?

#47 Pues lo siento pero no puedo estar mas en desacuerdo contigo, un partido que no condena no tiene porque apoyar. Y tu otra afirmación de que alguien que apoya la violencia no cree en la democracia tengo que decir que no es una norma absoluta ni por asomo. Alguien puede creer firmemente en la democracia pero creer que en españa esa democracia no existe (de forma acertada o no) y que es una democracia sesgada y por tanto ver la lucha armada como única vía para alcanzar esa democracia puesto que por la vía política los caminos están cortados. Esa seria la visión de ETA, visión que no comparto.
La cuestión es la siguiente: ¿como se puede convencer a alguien de que existe democracia y que todo proyecto político puede llevarse acabo(incluso la independencia porque no)?¿Ilegalizando organizaciones que persiguen ese fin por la vía política? Pues creo que no, es mas diría que la ilegalización hace que mas gente opte por la violencia puesto que la vía política ha quedado evidentemente cerrada...

http://www.gironanoticies.com/noticies/noticia.php?id=8218

La banda ETA ha matado a más de 800 personas en cuatro décadas.

#51 Ya tienen cabida, repito existen partidos independentistas en el Congreso de los diputados y no son perseguidos, que obtengan apoyos suficientes en su región y entonces si les dicen que no pueden preguntar X, te dare la razón, mientras tanto no.

Me parece que no conoces la constitución española... La constitución establece que españa es una nación indivisible y para proteger esa unión esta nada mas y nada menos que el ejercito!

Respecto a lo de poder preguntar supongo que estarás entonces absolutamente de acuerdo con la consulta que quiere realizar el lehendakari no?¿ Lo hace con mayorías y de forma pacifica, veremos si se hace o no!

Lo de Aralar si has leído la noticia habrás leído que se hizo con la colaboración de la policía nacional española, es mas yo diría que la colaboración era de la policía francesa ya que la gendarmerie no se encarga del aparato de financiación de ETA...

#44 No se si me lo decías ami, si te has equivocado de comentario o si estas meando fuera de tiesto.. ¿cuando te he votado yo negativo? ¿de que verdad es la que hablas? ¿existe una verdad absoluta e incuestionable? Me he perdido en tu comentario, no se si iba para mi o que...

#36 ¿Festival del humor? ¿Que Batasuna, ANV, etc... no tiene nada que ver con ETA?

Lo que hace o no hace ETA esta claro que no es amparable.

Pero lo que comentais aqui muchos de vosotros, hace gala de completa ignoracia y atrevimiento. Mezclando churras con merinas. Cada vez que leo algunos comentarios no se ni siquiera como contestarlos, y ganas de hacerlo tengo, incluso argumentos por supuesto, pero siempre escribir lo mismo cansa.

Estoy arto de los atentados, de la dispersion, de las encarcelaciones, de las irrisorias sentencias, de la poca voluntad de la sociedad Española por solucionar algo y dejar en manos de los putos politicos la solucion al conflicto. Asi no vamos a ninguna parte, en España o eres Español o eres enemigo de la nacion.

A mi, lo unico que me pasa es que no me siento español, punto. A todos los que solo ven Antena3, Tele5, La Sexta, Television Española, Cuatro...porque no os pasais por otros medios de comunicacion, aunque sean digitales y leeis un poco, solo un poco, y contrastar...que aqui la gente acusa al vasquista de radical, pero no hay quien os saque de vuestras trece por nada del mundo.

#49 "Todavia no he visto a nadie de ERC, CC, PNV, BNG, CIU, Aralar, etc, ir a la carcel por ser independentistas, asique tu ejemplo no me vale, a ETA le importa un bledo que Euskadi se independice. Ahora mismo no son más que una banda mafiosa que vive del robo y del miedo."

De Aralar si que han sido detenidos:
http://www.aralar.net/Albisteak/1150790133

De verdad te crees eso que ahora esta de moda decir de que ETA sigue porque ha encontrado un medio de vida con el "impuesto revolucionario"? Tengo que decirte que nada mas lejos de la verdad, los miembros de ETA y sus familiares viven en una situación precaria, no viven rodeados de lujo como una mafia. Ademas gran parte de ellos tienen estudios universitarios así que si por dinero fuera podrían vivir mejor fuera de la militancia en ETA. Lo de que viven como dios y que por eso no dejan las armas es un cuento chino de los medios de comunicación para esconder la firma convicción política que tienen. Con lo que te vuelvo a hacer la misma pregunta, ¿cual es la solución para que esas convicciones políticas tengan cabida en la democracia española?
(DATO1:En una democracia todos los proyectos pueden ser defendidos y llevados acabo por vías políticas)
(DATO2:En el estado español la independencia puede ser defendida pero no llevada acabo por un articulo escrito en tiempo del franquismo)
Y vuelvo a preguntarte:¿Que hay que hacer para que todos los proyectos tengan cabida en la democracia española?

La única forma de acabar con ETA de una vez por todas es quitandole la razón, es decir posibilitando que todos los proyectos políticos puedan llevarse acabo por vías políticas y si hay que cambiar la constitución pues se cambia que no es nada intocable y fue escrita con el miedo de que los militares se sublevasen.

#11 ¿Así que según tu si ETA sigue atentando es por culpa de los que no nos sentimos españoles? Creo que estás muy lejos de conocer cual es el problema...

#52 Me parece que no conoces la constitución española... La constitución establece que españa es una nación indivisible y para proteger esa unión esta nada mas y nada menos que el ejercito!

¿En serio crees que llegados a ese punto intervendria el ejercito? Ese articulo es una soplapollez que se puso en su momento para contentar a los más franquistas, a dia de hoy, el ejercito ni intervendria.

Respecto a lo de poder preguntar supongo que estarás entonces absolutamente de acuerdo con la consulta que quiere realizar el lehendakari no?¿ Lo hace con mayorías y de forma pacifica, veremos si se hace o no!

Si esa consulta sirve para algo, que lo dudo, si

gracias al atentado me libre de soplar en un contyrol de alcoholemia, justo cuando me iban a indicar que me retirar a hacer la prueba en un walkie avisaron al ertzaina del aviso de bomba y me obligaron a marcharme del tirón, Lo siento por el atentado, pero la verdad que me libre de una buena.

¿Y con éstos queréis que hable el gobierno? Con esta gentuza no hay nada que hablar.

#36 El condenar o no condenar, es solo un juego dialéctico. Los hecho son hechos y los que entran en esas disquisiciones que tu entras solo son los que no quieren ver la verdad (hecho necesario por otro lado para que el nacionalismo prospere). Obviamente nadie del PNV se le va a ocurrir no condenar un atentado. Sin embargo, en el largo recorrido ETA les ha sido muy útil. Aquello de que otros mueven el árbol y otros recogemos las nueces no lo dijo alguien de HB. Por otro lado, hace dos semanas recuerdo al monaguillo de Arzallus justificar su negativa a la moción de Mondragon comparando a ETA con el PSOE (que ninguno de los dos podía condicionar su estilo de hacer política). Si metiéndome negativos crees tener más razón, dice mucho de tu capacidad de discusión.

ETA NO, y a los que les siguen, tampoco!
Basta ya, estupidos fascistas, no quereis paz.... solo quereis causar dolor y generar odio.
#17 : Bonito chiste... meLOL

#43 No condenar != apoyar
¿Comprendes la diferencia?
Que ANV no condene no significa que apoye los atentados, es mas, mas de una vez ha declarado que no llevan a ningún lado y que están dispuestos desde ya a trabajar para poner fin al conflicto, ¿has escuchado algo parecido a otros partidos? Sinceramente a mi que un partido condene un atentado no significa nada si luego no se pone manos a la obra para que no se repita.
¿De que sirve que un partido diga que condena la especulación inmobiliaria si luego no hace nada al respecto? Pues eso es lo que hacen con estas movidas. ¿La razón? Interesa políticamente, es la cortinilla de humo que tapa el paro, la vivienda, etc. Y ademas da mucho juego en los programas políticos y muchos votos!!

#41 "Todavía no he visto que metan a nadie de Aralar en la cárcel, ni a nadie del PNV, ni del BNG, ni de ERC.. "

Claro eso es porque Aralar no ha sido ilegalizada, la verdadera pregunta es ¿por que se ilegalizó batasuna? ¿Existe alguna prueba de que sea parte de ETA como proclama Garzon? Hasta la fecha no...
Lo verdaderamente curioso es que como supuestos demócratas algunos tengáis tan asimilada la conveniencia de ilegalizar partidos, pues te diré que quienes meten o sacan del juego político a los partidos son los votantes no los jueces(y menos si son como Garzon que solo buscan la foto y de justicia en el sentido amplio de la palabra saben bien poco)

"#40 Vale, miembros de Batasura son etarras, o antiguos etarras, ¿mejor así?"

Miembros de Aralar también son antiguos etarras,entre otros Madariaga, uno de sus fundadores ¿que me dices con eso? como ya te he dicho por la propia estructura del partido es fácil que un militante pertenezca a otras organizaciones...

#39 No tienen dependencia, eso no significa que no tenga nada que ver. Tienen un mismo fin eso esta claro, pero eso no significa que sean la misma organización. Batasuna es una organización que se organiza de abajo a arriba y de forma asamblearia por lo que es muy difícil que alguien de arriba maneje a toda la organización. Precisamente por su estructura es fácil que un miembro de Batasuna pertenezca a su vez a otra organización como pueda ser ETA pero eso no significa que Batasuna sea ETA. Decir que Batasuna es ETA es ser cuanto menos simplista o bien no tener ni idea de lo que se dice.

Cuantas más bombas ponga más facil se lo van a poner a la banca con la crisis en la que nos han metido los banqueros. Ellos sabrán con quien se acuestan.