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#5:
Es una herejia. Esto no se puede consentir. ¿Quien se creen para hablar de nuestro dios? Exijimos la retirada de todas las copias y su destruccion junto a los originales. Ademas nos manifestaremos en todo el mundo, y nuestros paises emprenderan sanciones contra Iran, y cualquiera que se atreva a contradecirnos que sepa que lo tomaremos como objetivo.
Algo parecido paso con las caricaturas del mahoma. Hay cosas que uno no debe tomarse tan en serio.
Algo parecido paso con las caricaturas del mahoma. Hay cosas que uno no debe tomarse tan en serio.
#11:
Algunos parece que no tenéis muy claro que los musulmanes también reconocen la existencia de Jesús, y que para ellos es uno de los principales profetas, por lo que aunque la película no coincida completamente con la visión cristiana, no creo que nadie la considere provocación.
#1:
Me parece una noticia interesantísima. Es una película que me gustaría ver, ya tengo la curiosidad (de momento mi favorita sobre esta temática es "La vida de Brian").
#9:
#8 Precisamente porque otros reaccionan así, es por lo que nosotros demostramos más sensatez cuando permitimos que otros expresen sus opiniones, artísticas o del tipo que sean. Porque si reaccionamos como ellos, mal asunto.
Por lo tanto, estoy a favor de la libertad de expresión en las caricaturas de Mahoma, y también en casos como el de esta película.
Por lo tanto, estoy a favor de la libertad de expresión en las caricaturas de Mahoma, y también en casos como el de esta película.
#8:
Nadie se ha parado a pensar que pasaría si fuera al revés? Es decir, que alguna asociación católica sacara un film cobre la vida de Mahoma que demuestre algo que no es del agrado de los musulmanes, como por ejemplo que se pusiera tibio de vino y jamón.
No estaríamos en otro episodio como el de las caricaturas?
Pensando en ésto, sí que considero una provocación la pelicula. Que no digo que no sea interesante, ojo, pero si ésta religión hubiera sido más tolerante con las críticas o el humor, entonces la cosa hubiera cambiado bastaante.
No estaríamos en otro episodio como el de las caricaturas?
Pensando en ésto, sí que considero una provocación la pelicula. Que no digo que no sea interesante, ojo, pero si ésta religión hubiera sido más tolerante con las críticas o el humor, entonces la cosa hubiera cambiado bastaante.
Comentarios
Es una herejia. Esto no se puede consentir. ¿Quien se creen para hablar de nuestro dios? Exijimos la retirada de todas las copias y su destruccion junto a los originales. Ademas nos manifestaremos en todo el mundo, y nuestros paises emprenderan sanciones contra Iran, y cualquiera que se atreva a contradecirnos que sepa que lo tomaremos como objetivo.
Algo parecido paso con las caricaturas del mahoma. Hay cosas que uno no debe tomarse tan en serio.
Me parece una noticia interesantísima. Es una película que me gustaría ver, ya tengo la curiosidad (de momento mi favorita sobre esta temática es "La vida de Brian").
Algunos parece que no tenéis muy claro que los musulmanes también reconocen la existencia de Jesús, y que para ellos es uno de los principales profetas, por lo que aunque la película no coincida completamente con la visión cristiana, no creo que nadie la considere provocación.
#8 Precisamente porque otros reaccionan así, es por lo que nosotros demostramos más sensatez cuando permitimos que otros expresen sus opiniones, artísticas o del tipo que sean. Porque si reaccionamos como ellos, mal asunto.
Por lo tanto, estoy a favor de la libertad de expresión en las caricaturas de Mahoma, y también en casos como el de esta película.
Nadie se ha parado a pensar que pasaría si fuera al revés? Es decir, que alguna asociación católica sacara un film cobre la vida de Mahoma que demuestre algo que no es del agrado de los musulmanes, como por ejemplo que se pusiera tibio de vino y jamón.
No estaríamos en otro episodio como el de las caricaturas?
Pensando en ésto, sí que considero una provocación la pelicula. Que no digo que no sea interesante, ojo, pero si ésta religión hubiera sido más tolerante con las críticas o el humor, entonces la cosa hubiera cambiado bastaante.
#5 Eso estaba pensando yo, a ver si ahora todos los occidentales que se rasgaban las vestiduras diciendo que lo de las caricaturas era una provocación gratuita también protestan contra esta chorrada.
#2 Independientemente del resto de noticias, coincido contigo en que esta noticia me parece muy interesante por sí misma. Para mí es interesante desde un punto de vista social y cultural (quizás también artístico, pero eso habría que ver la peli).
La figura de Jesús es sagrada para el Islam (como expresa #11). La diferencia respecto al cristianismo es que a Jesús se le considera un "profeta mayor" y no el mesías. La película podrá ofrecer un punto de vista diferente sobre Jesús pero, con toda seguridad, no será una burla.
Me recuerda al libro Las cruzadas vistas por los árabes, de Amin Maalouf.
Interesante, sin duda.
#46
Deja ya de mentir. Ya sabemos que las religiones se basan en la mentira deliberada y sabemos tambien que esos evangelios que veneráis se escribieron bastante tiempo después de esa hipotética crucifixión.
Increible, miro en la fisgona y veo a mas de uno que pone que si amarillista o provocacion y luego ves en portada cuatro o cinco noticias de las mismas personas de siempre, chorradas del tipo, que si los esquimales cambian su ropa por poliester en vez de piel de foca (Esto es figurado),habra que controlar un poco,no?
#8 Eso no tendría sentido porque Mahoma no forma parte de la religión católica. Sin embargo Jesús es el tercer profeta del Islam junto con Adán, Moisés y Mahoma. Yo veo lógico que hagan peliculas sobre su versión de su vida igual que hacen los cristianos
Bueno, no entiend los votos negativos. Es una noticia, no entiendo que pueda ser negativa, otra cosa es un artículo de opinión. De todas forma, soy nuevo en Meneame, si meto la pata disculpad. Salu2
Cuando un humorista antimusulmán hace bromas de Mahoma y bombas, busca ofender a los musulmanes en general y a la imagen de Mahoma.
Como resultado de esta "heroicidad" de un danés grosero, cientos de cristianos inocentes y respetuosos en Irak, Nigeria o Pakistán ven como unos extremistas les queman la tienda o la casa.
En cambio, la idea musulmana de que Jesús no murió, que Dios lo sacó de la cruz milagrosamente, no busca ofender a Jesús (aunque sea contraria a la enseñanza de los apóstoles). Es la enseñanza musulmana de siempre. Tiene cierta lógica: Dios es bueno, Jesús era bueno, un buen servidor y profeta de Dios, por lo tanto, ¡final feliz!, no puede ser que Dios permita el mal, Jesús ha de ser triunfador.
Tiene lógica narrativa, pero no se corresponde a lo que vivieron los testigos. La muerte de Jesús fue brutal, evidente, irrefutable (tanto que el Islam tiene que decir que Dios puso un malvado sustituto), fue injusta. Todos los seguidores de Jesús quedaron impactados. Ese hombre que hablaba con fuerza y hacía milagros era, después de todo, un pobre hombre: había muerto. Roma, el Sanedrín, el "mundo real" se había impuesto.
Lo que pasa es que luego resucitó. Que es la clave del cristianismo. Jesús era un hombre de verdad, murió de verdad y resucitó de verdad.
Esto es tan escandaloso (y es tan lógico que el Islam no pudiese aceptarlo años después) que los que niegan la resurrección han de explicar cómo es que unos judíos desanimados y fracasados pueden crear y difundir esta creencia, grosera para griegos (¿Cuerpos que resucitan,?, los cuerpos impiden la libertad del alma, te dirán los griegos molestos) y extraña para los judíos (los saduceos, por ejemplo, negaban toda posibilidad de resurrección).
¿Es razonable creer que Jesús resucitó? Recomiendo este artículo que da alternativas en:
http://www.apologetica.org/resurreccion-shea.htm
#39 Jesús es considerado un prfeta por los musulmanes. y se le cita con todo respeto en el Corán. Incluso a su madre que tiene una sura entrea con su nombre.
El respeto del musulman hacia la figura de Jesus, como profeta del dios unico, no se corresponde con la visión que tienen los educados en la religion cristiana con respecto a al profeta Mohamad.
Independientemente de que se sea o no religioso el hecho cultural está ahí.
El musulman respeta a la gente del libro... otra cosa son los extremismo que son capaces de cualqueir barbaridad... y sobre todo la IGNORANCIA.
Un poco de cultura, por favor.
¿Para cuando una peli de Mahoma?
Pues parece que ha sido premiada en Roma:
Además ha ganado el premio del festival de cine «Religion Today» en Roma por fomentar el diálogo interreligioso.
Ya me importa poco una película sobre Jesús desde la perspectiva cristiana así que...
Lo peor de todo es que dentro de 2000 años alguien hará una versión de Star Wars en que Han Solo disparó primero, y eso provocará la hecatombe de la fé en la fuerza.
#17 Mahoma es posterior a Jesús, por lo tanto nunca podría ser considerado como profeta, sino, en todo caso, santo. Los profetas anteceden a Jesús y los santos le preceden.
O eso tengo entendido
A los ingeniosos de las caricaturas, eso no sólo lo decimos los musulmanes: también lo decían los cátaros, los albigenses y varias escuelas cristianas más hasta que los exterminaron por orden de Roma hacia el s. XI, la mayoría de ellas.
Existen al menos cuatro películas sobre Mahoma el profeta (la paz sea con él). Y en el cine árabe esta no es la primera sobre Jesús (paz y bien a él).
Lo que me choca es lo de Judas: el Noble Corán viene a decir más o menos "fue salvado de la muerte, y Dios infundió la confusión entre sus verdugos para que pudieran salvarlo". Hay dos interpretaciones teológicas de esto: que o lo descolgaron a escondidas como de hecho se hacía (es un chiste de La Vida de Brian) , o bien que efectivamente se ejecutó a otra persona en su lugar.
#17.- Tanto en el Corán como en la Sunnah de la vida del Profeta (sas) se viene a decir que el Corán NO es un nuevo libro, sino que es un recordatorio de los Evangelios; o sea que incluir al Profeta entre los Santos, llamesele profeta o no, tampoco es contrario a la Teología Cristiana: el Islam considera a Jesús el Mesías y le esperamos.
#36.- Si Jesús (paz y bien) saliera comiendo boloñesa, ¿lo podríamos considerar un cameo? ;D
No hay que irse al mundo musulman para obtener otras visiones de ese personaje.
Claro que lo estupendo sería que alguien pudiera probar que efectivamente tal ser existió históricamente. Alguien que no sea un teólogo, claro: alguien neutral.
Desde "Jesucristo cazador de Vampiros" http://www.imdb.com/title/tt0311361/ ya no hacen pelis de la vida de jesus interesantes.
Hoy en dia se esta sustituyendo a Dios por la democracia, y la libertad de expresion es el evangelio de esa democracia.
Película sobre el Monstruo de Espaguetti YA !!
#54 Si, seguramente si hubiera "evangelios" llevándole la contraria habrían dejado que los conociéramos... adalides de la verdad histórica.
#34 ya existe una película de un ateo sobre Jesús: El Evangelio según san Mateo, de Pier Paolo Pasolini, ateo y comunista italiano.
Como suele suceder con los ateos italianos, tenía cerebro y sensibilidad (así que no gustará al meneante cristianofóbico grosero típico español hecho de eslóganes pastaguetis y LOGSE). La película de Pasolini es un clásico del neorrealismo italiano, una obra clásica de arte. Se la dedicó a Juan XXIII.
También recomiendo "Francesco", de la también italiana (agnóstica) Liliana Cavani.
Porque hay gente sin fe pero con respeto, cerebro y sensibilidad. Lo que no sé es porqué abundan en Italia y en cambio escasean en Menéame.
¿Quien ese tal Jesus?
#14 Ahi está, porque lo que cuenta la biblia sobre el proceso al que se somete a Jesús es incongruente desde la perspectiva del Derecho Romano provincial en la época de Tiberio. Un prefecto como Pilatus ( si es que existió ) en su puñetera vida se habria bajado los pantalones dejando que una asamblea popular judía decretara la muerte o absolviera a un reo, y los romanos serían lo que fueran, pero en temas procesales se la cogían con papel de fumar, asi que no cuadra una ejecución por crucifixion por ¿delito religioso? cosa que no existió en el corpus legal hasta... Constantino.
#57 te recuerdo que la Iglesia también critico las viñetas.
#31
¿Como puede ofenderse a una idea?. Si se ofenden es porque les da la gana ofenderse, y nada más. Así de simple. Ese dibujante en ningun momento estaba insultando a los creyentes, estaba dibujando la forma en que el veia una idea.
¿Que dibuja un señor con barba y turbante que se convierte en bomba dando a entender que el islam es violento? Bueno ¿y que?
Que demuestren lo contrario protestando pacíficamente.
Mi nota: putamierda
#46 Curiosamente Pablo no conoció a Jesús y estuvo durante 15 años predicando sin el visto bueno de los que sí le conocieron, Pedro y los de Jerusalen. Tampoco estuvo al pie de la cruz.
Así que no es cierto lo que dices.
#46 "Apenas 20 años". Si es que 20 años no es nada...
#26 Un zombie judío que era su propio padre o no se qué.
Hace un par de años estaban preparando en Egipto una película sobre Jesús pero no musulmana, sino cristiana copta.
El guionista, cristiano copto, quería un Jesús arameo, oriental, no occidental, visto desde el cristianismo de Oriente Medio... pero tenía algunos problemas con la censura islámica. No sé si se llegó a filmar o estrenar:
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=5495
Mierda, #21, me sacaste 18 minutos de ventaja. De hecho iba a usar el mismo símil e iba a hacer una anotación muy parecida.
Sí, diferencia también de la solidez religiosa de los pueblos, conste.
Pero entonces en la biblia esa ¿los de asuntos internos le tendieron una trampa no? Es que yo cuando un libro de ficción me aburre me lo voy inventando.
#16 El protagonista de la película te diría que hay que poner la otra mejilla y amar a tu enemigo.
Campenchano, #15 , Hans Küng promovía últimamente que la Iglesia Católica aceptara a Mahoma como profeta.
Jesús es uno de los principales profetas del Islam.
Aunque no he visto la película puedo afirmar casi con toda seguridad que se tratará a Jesús con todo el respeto que merece uno de sus principales profetas.
No es el caso de otras películas y documentales hechos por "cristianos" sobre Mahoma, donde el respeto brillaba por su ausencia.
#31 El humorista hace lo que le da la gana y es libre, los locos y criminales son los que se molestan por lo que hace un humorista. Antimusulmán, seguro que hacer una viñeta de mahoma, con una bomba de esas que ponen en su nombre, es ser antimusulmán. Y si lo fuera ¿que pasa?. Si no les gustan las bromas sobre sus supersticiones se aguantan. Solo faltaba que nos tengamos que callar por culpa de extremistas terroristas que culturalmente se quedaron en la edad media.
Y si Tatia, los musulmanes se inventan historias para que cuadre y los cristianos saben la verdad, aunque historicamente tengan las misma pruebas, cero. Conjeturas absurdas sobre personajes que muchas veces no se sabe ni si existieron, salvo por unos textos interpretados y reinterpretados por los que creen esas fabulas.
#61 Yo encuentro harto extraño que no se hayan hallado referencias romanas al movimiento cristiano en historiadores o juristas hasta bien entrado el S.II... no será que mezclamos zelotes y cristianos.
#51.-Hombre, empezar un paper científico sobre la Resurrección citando Ultimatum a la Tierra... no sé yo.
#40 Efectivamente.
Se suele decir que el que no conoce la historia está condenado a repetirla
Cuantas personas con visiones diferentes de algo que ocurrió hace más de 2000 años.
Todos creen tener la razón pero nadie puede aportar ninguna prueba fiable de nada de lo ocurrido.
Y por eso se pelearon y mataron unos y otros. Pues estamos bien y seguiremos así otros 2000 años más si no empezamos a pensar por nosotros mismos y dejarnos de escuchar las patrañas de tipos que viven de eso.
Aun planteandolo con todad la buena intención posible, todos los curas, rabinos, imanes etc. etc. viven de eso.
Es su modo de vida y para ellos es muy seguro. NO creo que lo cambien por ningún razonamiento que les expongas. Solo ellos pueden darse cuenta de la realidad de sus creencias.
Bueno, habrá que hacer una peli sobre como Mahoma hizo un batiburrillo del cristianismo y el judaismo y se inventó la religión musulmana, eso sin, con talante
#34, te recomiendo la vida de brian, para el caso de un ateo es lo mismo.
Valdreu, no puedo estar más de acuerdo contigo. Un Saludo
tengo curiosidad por la peli
#17 Si eso ayudase a que hubiese un mejor entendimiento entre el Islam y el Cristianismo sería cojonudo. Total, una manipulación más de la biblia quién la iba a notar
#54 Mira no voy a discutir lo obvio.
Te apso el enlace del blog de Antonio Piñero. Dale un vistazo y te darás cuenta que lo que te han contado no es cierto.
http://blogs.periodistadigital.com/antoniopinero.php
En casos como este se ve la gran diferencia entre un cristiano y un musulman, mientras el musulman correría a la embajada mas cercana con una antorcha, al cristiano la pelicula se la trae al fresco. Hace tiempo que en Europa se instauro la libertad de expresión.
(Por supuesto, estoy generalizando, hay musulmanes muy tolerantes y cristianos muy intolerantes)
¡¡Ahora mismo voy a inmolarme!! Espera... antes tengo que preguntar cuantas vírgenes me da la iglesia después de muerto.
Si alguien que no fuera musulmás hiciera algo parecido con Mahoma, ya estaría condenado a muerte:-(
Es que el tipo que motivó todo este tinglado del cristianismo hace 2000 años ni se llamaba Jesús, ni murió en la cruz, sino que murió en India, con más de 100 años de edad.Fuente: Andreas Faber Kaiser y otros autores.
#58 También yo estoy deacuerdo en criticar las viñetas si eso ofende el Islam, lógico que lo critique la Iglesia. Pero cuando ofenden a los católicos, nadie pide perdón, ni el presidente ni nadie, sólo los que pertenecemos a ella.
¿Cuando habra la película de Jesús desde la perspectiva atea?
Seria una comedia muy buena.
#55 Es toy deacuerdo contigo. Y no solo eso, saldría además zapatero, diciendo que es irreberente yq ue hay que pedir perdón y no molestar a las creencias (como hizo con las famosas viñetas). Mientras a los católicos que nos den...
Vírgenes ya no quedan, se las cepillaron los curas, pero seguramente te prometan una parcelita en el cielo.
#59 que textos pretendidamente bíblicos pero contrarios a la Iglesia pueden llegar a nuestros días es cosa fácil: ahí están montones de apócrifos gnósticos. No sé si sus textos fueron muy perseguidos o poco perseguidos, pero nos han llegado montones, y son 100% herejía (del siglo III casi todos).
Si la versión de Pablo fuera un invento, habría una "versión de Pedro" o "de Juan" dando los datos reales. La primera iglesia "pabliana" (hipotética) no habría podido impedir la difusión de las iglesias "pedrianas" o "juanianas" (no tenía fuerza para ello).
Cuando el cristianismo se despenaliza con Constantino tampoco pudo haber una extraña conspiración para eliminar las "supuestas" iglesias "pedriana" o "juaniana"... éstas podían haberse refugiado en Persia (como hizo la herejía nestoriana, por ejemplo), y las conoceríamos hoy.
#59 - tenemos, básicamente, lo que había en el siglo I. Cartas de Pablo, evangelios dictados o basados en las enseñanzas de los que caminaron con Jesús, textos cercanísimos a Jesús.
El Islam llega 600 años después con sus dudas, alejándose de lo que enseñaban los Apóstoles, los que caminaron con Jesús.
#52 Pablo obtuvo el "visto bueno" de la gente de Jerusalén en cuanto pasó por allí, y de Pedro en cuanto se encontró con él. Además, si hubiera predicado cosas que no eran según los hechos tendríamos "evangelios" llevándole la contraria ya desde el siglo I, escritos por los testigos presenciales.
Mateo era secretario de Pedro; Lucas secretario de Pablo (y explica que se documentó y preguntó a testigos), y Juan era apóstol de Jesús, estuvo al pie de la cruz, conocía a la criada de la casa del Sumo sacerdote que les dejó entrar, se encargó de María la madre de Jesús.
Además Pablo insiste en que él lo que predica es lo que ha recibido de los apóstoles, empezando por el himno de la resurrección, que aunque lo escribe en griego se nota que lo ha aprendido en arameo, es decir, lo ha aprendido según se enseña en Jerusalén.
Todos los estudiosos en tradiciones orales te dirán que 20 años desde los hechos hasta los textos no son nada o casi nada. Y tenemos los textos griegos, traducciones de los anteriores (en arameo).
Por mi fenonemal, pero de cartel para la pelicula le ponemos las caricaturas de mahoma con la bomba de turbante.
#62
--""el proceso al que se somete a Jesús es incongruente desde la perspectiva del Derecho Romano provincial en la época de Tiberio.""
Claro: fue un proceso injusto y amañado. Hubo que condenarlo por el crimen "político" de declararse "Rey de los Judíos", cuando Jesús en realidad no reclamaba una soberanía política. (Y el proceso en el sanedrín también estaba amañado con testigos falsos).
Por eso, la historia de Jesús es la de un inocente injustamente asesinado por los poderes públicos, no por un proceso legal justo.
""""Un prefecto como Pilatus ( si es que existió )""""
Durante el s.XIX y la mitad del s.XX había "expertos" que insistían en la no existencia de Jesús, de Pilato, etc... Sí, Flavio Josefo habla de Pilato, pero ¿y qué? Hasta que en 1962 apareció en el teatro de Cesarea Marítima una inscripción con el nombre de Pilato. (Busca en Google Pilato inscripción Cesarea y verás las fotos). La arqueología desmontó las elaboradas teorías "Pilato-ficción" de quienes se empeñaban en que no podía existir ni Pilato ni Cristo.
""""en su puñetera vida se habria bajado los pantalones dejando que una asamblea popular judía decretara la muerte o absolviera a un reo""
Si ya has hecho 3 matanzas de judíos por causas religiosas, y tienes a un rival, Herodes, pasando informes a Tiberio de "lo inutil que es ese prefecto que nos has mandado, siempre provocando a las masas, dame su cargo Tiberio", y el Sanedrín repite (como hace en la Biblia) "Pilatos, se lo diremos al César, que este Jesús se hacía llamar rey y tú no lo impediste" y teniendo en cuenta que Filón de Alejandría y otros judíos fueron en otros casos a Roma a defender intereses judíos.... pues sí, entre tener problemas con el César y matar a un desgraciado como Jesús, es creíble que Pilatos matara a Jesús, pese a que hasta su mujer veía la injusticia e inmoralidad del acto.
La Biblia recoge que desde que Pilatos mandó a Jesús a Herodes para que se riese de él, ambos fueron amiguetes, que antes no se soportaban. Mató a Jesús para evitarse problemas y mantener equilibrios políticos y aliados.
#63... Flavio Josefo menciona a los cristianos, a Jesús y a Santiago hermano de Jesús a principio del s.II. Un movimiento religioso puede ser fuerte durante décadas sin llamar la atención de políticos o historiadores.
Por ejemplo, en nuestro mundo de la información: hace décadas que existen los pentecostales, son cientos de millones, y la mitad de los historiadores españoles seguro que no saben ni qué son ni de dónde salen ni han leído sobre ellos.
#50 las teorías alternativas a la resurrección me parecen bien tratadas y analizadas aquí:
http://www.apologetica.org/resurreccion-shea.htm
#44 "los musulmanes se inventan historias para que cuadre y los cristianos saben la verdad, aunque historicamente tengan las misma pruebas, cero"
No es cierto que tengan las mismas pruebas. Los cristianos estuvieron allí, al pie de la Cruz. Y recordaron y escribieron lo que vieron que pasó. Las cartas de Pablo son de apenas 20 años después de muerto Jesús, estando vivos la mayoría de los testigos.
Los musulmanes en cambio llegaron 600 años después. Para poder "vender su nueva religión" necesitan, como muchos ateos sin cultura, hablar de extrañas conspiraciones que falsificaron textos e hicieron desparecer los auténticos, extrañas conspiraciones que nunca consiguen ni siquiera demstrar con mínimos indicios.
Para empezar, estoy a favor de la libertad de expresion y por tanto de esta pelicula, me guste o no. Probablemente resulte muy instructiva y te haga reflexionar.
Sin embargo, ahora deberiamos amanezar de muerte a los direcotres de la pelicula, al igual que ellos hicieron con las caricaturas de Mahoma, a ver que les parece probar de su propia medicina.