Yo creo que deberíamos dejar de discutir si Dios existe o no; el concepto de Dios ayuda a mucha gente y creo que mientras no se use para controlar a la gente ni imponer a nadie cuestiones morales peregrinas cada uno puede creer en lo que quiera, o no creer. Cierto es que en el nombre de la religión se han cometido y se cometen muchas atrocidades, pero para combatir esto creo que hay que luchar por la libertad de cada uno, no por imponer el ateismo, eso si, las creencias de cada uno que se queden en el ámbito personal y no intenten imponerse.

#8 El problema es que los creyentes sí que usan la supuesta existencia de Dios para imponer esas cuestiones morales.

Efectivamente ni el ateísmo ni el agnosticismo tendrían que ser impuestos, cada uno debería usar por sí mismo la inteligencia y someter al raciocinio las creencias religiosas impuestas por la tradición.

Yo por mi parte ya lo hice en su momento, y lo único que tengo seguro es que el concepto de Dios que tienen las diferentes religiones es totalmente imposible, y se puede demostrar por reducción al absurdo, vistas las contradictorias características que se le atribuyen. Es tan simple como eso.

Es más, la creencia en que hay algo superior, llamalo dios, es fruto de la inseguridad ante la vida, y la falta de respuestas ante muchas preguntas. Pero para eso está la ciencia. No hay necesidad de crear una entidad imaginaria. Aplicando el principio de economía¿por qué suponer tal dios?¿por qué no suponer la existencia del FSM?, ambas son igual de probables.
Pero mientras hayan preguntas sin responder (que las habrá siempre) existirá gente que crea en su dios, y comprendo y respeto que haya gente que no pueda soportar sentirse insegura. Pero que no intente imponer sus dogmas a los demás, por favor.

#1 Si alguien te dice que el universo fue creado por una bola de fideos y te dijera que eso no existe ¿me llamarías arrogante o pastafarista?
#2 Sobre todo porque regirse en el tercer milenio por reglas de pastores nómadas de hace más de 2000 años es demencial... sobre todo si esas reglas tan sólo han provocado guerras, propagación de incultura y enfermedades.

Pienso exactamente igual que Ayn Rand y sin ser arrogante.

No entiendo los negativos, personalmente me considero agnostico y sólo queria expresar mi idea de que el tema ha que arreglarlo con diálogo, en mi opinión a los talibanes religiosos se les vence así, o por lo menos es mi forma de verlo, quizas es muy utópica pero sinceramente es lo que creo.

Aún me estoy frotando los ojos. Una noticia sobre Ayn Rand en portada de Menéame. Hoy me reconcilio con la Humanidad
Aunque me pregunto cuántos de los meneantes saben realmente qué representa Ayn Rand. Me quito el sombrero ante una heroína de la Libertad.
http://liberalismo.org/articulos/62/
http://es.wikipedia.org/wiki/Ayn_Rand

Sin ánimo de nada, simplemente por opinar, pero...¿porqué tantas noticias sobre el ateismo? ¿Acaso hay que convencer a alguien?

"no hay prueba de que exista, y por lo tanto no existe".
Yo soy agnóstico, por lo que no gano nada criticando a esta mujer... pero vamos, esa afirmación es una enorme burrada en contra de la lógica y la razón.
Que tú no puedas probar la existencia de algo no "implica" que ese algo no exista.

#37 que nooooooo, que tampoco.

Sí te explicas bien, pero que no es así... de verdad...

Ayn Rand

"Los negativos no se prueban, es una ley lógica"

Como diría un creyente: Amén

#34 ¿rezar? Anda yaaaaaaaaaaaa !!!!!!!!!

A los que creéis que dios existe, os quiero hacer una pregunta muy simple y sencilla:

¿dónde está ese dios en el que creéis? ¿en que parte del mundo? ¿está vivo? ¿es "sólo" energía ? ¿en caso afirmativo, entonces no piensa, no? ¿de que material está hecho entonces? ¿y su paraíso? ¿dónde está el paraíso? ¿en que coordenadas? ¿puedo verlo en google maps? ...

Lo siento, es que tengo muuuchas dudas.

Fdo: Católico aprendiz.

#3 #1 Lo que es arrogante es decir que Dios existe, y que nos hizo a su imagen y semejanza.
Como tu mismo has dicho, el universo es enormemente grande, y además la Tierra se creo hacé millones de años, la vida surgió hace otros tantos millones, aparecieron millones de especies que vivieron, evolucionaron y/o se extingieron, especies que habitaron la tierra mucho, muchísimo más tiempo que el que llevamos nosotros sobre ella, que justo acabamos de asomar la cabeza, y van los humanos engreidos y dándole una patada a todo esto, a la vida, al tiempo, a la evolución, van y dicen que todo esto lo creo Dios, un Dios con forma humana. Un poco de humildad, no? Eso si que es arrogancia.
Muy bien el vídeo.

En ningun momento podemos demostrar si dios existe o no, por lo que creer en él es cuestión de cada persona. En lo que yo realmente no creo es en las religiones, ¿Para que existen? para controlar a las personas, para decirles que hacer, para dividir a la humanidad, para que un señor vestido de carnaval (sea de la religion que sea) te diga que tienes que matar en nombre de un "dios", para robar dinero, para tener la mayor coleccion de arte y cultura del mundo, para que un monton de gente salga detras de figuritas, para que en cierta fecha algunas personas se autolesionen (en otros casos los meterían en psiquiátricos), para no apoyar los anticonceptivos, para violar a niños pequeños, para apoyar a los nazis, etc, etc
Estoy hasta las narices de que un señor nos intente decir como tenemos que vivir, hasta las narices de las sectas que trafican con las creencias de las personas y sobre todo hasta los huevos de que mi padre (que es muy creyente) intente que yo cambie mi forma de pensar y mis creencias....

Mi primera impresion de este chabal es que quiere demostrar(si no convencer) de algo irrelevante. Esto fuera igual de irrelevante que si hubiera publicado: "Video de la filósofa Ayn Rand hablando sobre su Catolicismo" o "Video de la filósofa Ayn Rand hablando sobre la mortalidad del cangrejo".
Hubiera dedicado mejor su tiempo a publicar: "Video de la filósofa Ayn Rand hablando sobre Solución al problema de agua potable en africa" o "Video de la filósofa Ayn Rand hablando sobre el peligro de los alimentos transgénicos" o yo que sé.
Vamos, que las noticias de meneame han decaido un poco...

Saludos.

Hace tantos años que el ser humano ha utilizado la magia, la religión, lo oculto (Sea por explicar o dar significado a la vida o simplemente para entender el porqué de alguna cosa) que librarse de éste pensamiento "mágico" es una tarea dificísima y por lo que "creo" que todavia no estamos preparados.

Os pondre un "simple" ejemplo: Cuando estamos sin Esperanzas, totalmente desolados, en alguna situación que no sabemos que hacer, desesperados...¿Qué es lo que hacemos la mayoria de nosotros?................Rezar para que no nos pase nada.

P.D: Soy Agnóstico.

#8, Rand misma lo dice: creer en un dios no es tan malo por sí mismo como por lo que representa: "[creer en un dios] es un permiso para funcionar irracionalmente".

Por cierto, que esta mujer es uno de los ídolos de los verdaderos liberales. Supongo que a muchos de nuestros libegales patrios les saldría sarpullido si vieran este vídeo.

Genial Ayn Rand, os recomiendo la película o el libro "El manantial" están ambos en la mula, la película el protagonista es Gary Cooper, un arquitecto digamos con una forma de pensar bastante peculiar y que describe la ideología de esta gran mujer.

FABULOSA!!! GRANDIOSA!!! APLASTANTE!!!

#40 [...porque es imposible saberlo]
¿Para qué sirve que exista dios?, ¿tiene alguna utilidad?, ¿se come?

Dime que existen los sentimientos que son algo no palpable, abstractos, como el amor, y te creeré pues a demás de que tengo reacciones en cierta medida medibles y constatables, la ciencia se supone ya ha explicado en qué consisten químicamente estas.
Dime que existe un algo que no tiene razón de ser más allá del dar resolución estática (inmovilista, freno al pensamiento) a las preguntas existenciales, pues no existe nada que la ciencia no pueda llegar a explicar (investigación, promueve el pensamiento), y comprensiblemente lo catalogaré en el espacio de lo irracional, pues carece de evidencia, y por tanto entra en lo incongruente, inexistencial.

Demuestra mi error de lógica en la comprensión sobre la innecesaria existencia de una incongruencia-verdadera carente de evidencia contrastable y reconsideraré mi lógico-ateismo. Yo me revatiría a mi mismo en este punto quizá con el concepto de la superposición de estados, por ejemplo, que permite el desarroyo de la cada vez más cercana computación cuántica, pero dicha aparente incongruencia-verdadera es medible, contrastable, tiene cierta utilidad en el mundo subatómico y por tanto es explicable por la ciencia, posee evidencia.

El concepto de Dios es el súmum (la deidificación) del ego-arrogancia humana. Si no, ¿por qué crees que en la biblia aparece el hombre como criatura a imagen y semejanza del mismo?, qué casualidad más centrista siendo tan basto el espacio que nos rodea. Me parece más veráz que la creencia en deidades sea un vestigio del pensamiento arcaico que gastaban en épocas pasadas. Creo ha sido tan claramente aprendido en la escuela con la evolución de los planteamientos de modelos de estructura y movimiento de los planetas, desde una tierra plana (no investiguéis que os caeis por el borde), un modelo en el que la tierra es el centro y los demás (planteas y astro) giran en torno a él y ¡hay de aquel! que refutase tal egocentrismo y los modelos aceptados más tarde que costaron sudor, sangre y lágrimas pero se constataron evidencialmente.

Es necesaria la reducción al absurdo del concepto Dios o deidades, es un sano acto de pensamiento crítico, despojandose de la aceptación de los conceptos falsamente resolutorios, pues promueven el inmovilismo de pensamiento, la aceptación y permisiva credibilidad funcional de lo irracional.

Somos libres de tomar decisiones, dentro de un marco de actuación, en tanto en cuanto seamos conscientes, tengamos los recusos suficientes como para valorar qué nos aporta el bien que ansiamos y la capacidad de decisión intacta, no distorsionada.

Está claro que al no ser adivinos y no atender en la malloría de los casos a verdad más allá de la instantánea (corto plazo), los males a largo plazo nos son inciertos y por tanto la falta de datos sobre el resultado que tendrán las decisiones sobre nosotros nos permite caer facilmente en el no-libre albedrío de los denominados males que desearíamos evitar. Hay que ver el bosque y el arbol para lograr saltar este obstáculo.

Teniendo esto en cuenta, quienes ejercen el pensamiento crítico en más aspectos de su vida tienen mayor probabilidad de dejar de formar parte de las personas-masa y creer en su ateismo por pura lógica.

#26 Yo diría, el fanatismo futbolístico (es todo lo que no son única y exclusivamente las reglas del juego y sus participantes) y la religiosidad, no son necesarios, ni tampoco el fanatismo político (es todo lo difundido sobre qué es la política, desde los políticos, no desde la propia persona como agente activo de las políticas a tomar).
Tu lo has dicho "La política es tan inevitable como imprescindible.", pero la ejercida y consensuada entre todos.

es genial
da gusto ver una persona asi

#47 la ciencia es lo que tiene, se puede permitir el lujo de afirmar categóricamente que algo no existe mientras no haya pruebas, porque en cuanto las haya, si las hay, se rectifica, se replantean los argumentos y "tira p'alante", cosa que las sectas evidentemente no hacen.

Gracias a ese pequeño detalle la Ciencia ha podido demostrar muchas cosas, que si por las religiones fueran, aún estarían ocultas en oscuros archivos subterráneos bajo 7 llaves...

#55 bienvenido al apasionante mundo de la epistemología...

#25 Básicamente digo que puede parecer arrogante porque es imposible demostrar la inexistencia de algo. Eso sí, está claro que utilizar ese argumento para creer algo es de lo más ridículo y simple. Yo personalmente no creo que exista ningún Dios, pero reconozco abiertamente que no puedo demostrarlo. Por supuesto vivo pensando que no existe y por tanto mis acciones no se ven influenciadas por su hipotética existencia, igual que, y que me perdonen los pastafaris, vivo sin prestar atención a la hipotética existencia del monstruo espagueti volador.

Un saludo

Zerjillo

La ciencia no nos permite conocer "la verdad" sólo adaptarnos al mundo, y no extinguirnos (hemos evolucionado para ello así). Desde esa perspectiva, los cocodrilos tienen una visión del mundo mucho más "real" que nosotros, ya que han conseguido sobrevivir mucho más tiempo que nosotros (y probablemente sigan aquí hasta mucho después), y eso que en el modelo del mundo que representa su "primitivo" cerebro no contiene la teoría de la relatividad, Newton, etc...

"Los negativos no se prueban, es una ley lógica", entonces la hipótesis del continuo es falsa!!, ya que es indecidible.

http://es.wikipedia.org/wiki/Hip%C3%B3tesis_del_continuo

Una vez más el tema de Dios en meneame, bueno:

Respetable lo que nos dice la mujere en el video, vale la pena, tiene mucha coherencia, como creyente que soy la respeto y juntamente con ella puedo admirar el universo y tratar de entenderlo, por supuesto que uso la razón para hacer, sin embargo, no lo entiendo todo, incluso cuando uso mi fe tampoco lo entiendo todo.

Por otro lado, sostendo lo que ya dijo el gran Dietrech Bonhoeffer: "Si Dios existe entonces no existe" Es decir, si podemos probar a Dios entonces yo no quiero creer en Dios. Dios no pued ser demostrado por la razón, si esto sucediera entonces no es Dios. No puedo atrapar al Eterno en una probeta o microscopio.

Una vez más respeto a quienes no creen, tienen su derecho, para mi no son arrogantes, aunque algunos se esfuerzan por serlo, como respeto a los creyentes y que también algunos son arrogantes.

Para mi es sencillo, la ciencia ( que por cierto no tiene toda la verdad en las manos) me enseña mucho acerca del CÓMO y la fe ( que por cierto no tiene toda la verdad en las manod) me enseñan el QUIÉN.

Yo flipo que haya estos debates sobre religion. Pensaba que estaba bastante superado!
Pues podríamos empezar por definir qué consideramos "Dios", porque no es lo mismo creer en un señor ultrapoderoso que en la "energía creativa" del Tao...
Qué llamais "Dios"? :?

#43 MrRelevancia, te estás tardando en enviar noticias que sean múltiplo de 42, o mejor aún, en ser la fuente de la noticia.

#34 No hay más ignorantes e inútiles que aquellos que buscan respuestas arrodillados y con los ojos cerrados. (¿anónimo?)

Es un tanto agresiva esta frase, pero estoy 100% de acuerdo en ella. Sobre lo que comentas, tienes algo de razón, conozco a mucha gente que no son precisamente ateos pero están alejados de la religión, y efectivamente, en momentos de crisis, sacan a relucir un dios como última alternativa, pues en ese momento necesitan creer en algo que los ayudará. Más equivocados no podrían estar.

#27 ¿Para qué existen?

Gracias a ellas, el concepto de dios es difundido y perpetuado. No hay dios sin religión. Me da curiosidad la gente que afirma creer en dios, pero no seguir ninguna religión o iglesia: criaturas, ¿entonces cómo creen que han conocido a dicho dios? ¿intervención divina? ¿es coherente aceptar con agrado los productos milagrosos de algún charlatán que va de puerta en puerta, a la vez que desacreditar a la misma persona?

Sobre el video, me ha encantado la típica apertura cristiana en este tipo de discusión: el hombre no ha podido demostrar su inexistencia.

#38 vale, comprendido sólo quería que no se me "interpretase mal" no me hago más el pesado, buenas noches a todo el mundo.

Muy bueno el vídeo. No conocía a ésta mujer.

#35 y #36 a "rezar" no me refiero a recitar la biblia o 50 millones de "padres nuestros" no eso no, me refiero a decir un simple "Dios Ayudame" o "esperar un milagro" ponía éste ejemplo para aclarar lo que decia anteriormente, quizas no me he explicado bien pero en fin...
Pondre otro ejemplo y me juego el karma...imaginate que estas bajo pena de muerte...todavia no crees que recurririas a éste recurso "mágico".

Decir que "Dios no existe" en genérico podría ser arrogante. Decir que "los dioses en los que creen todas las grandes religiones no existen" es meramente una constatación de un hecho dadas las contradicciones y tonterías que dicen sus textos sagrados y la gente que profesa dichas religiones.

Un saludo

Zerjillo

#20, no sé por qué te parece que decir que "dios no existe" "en genérico" (sic) es arrogante. Criticar una creencia irracional (toma redundancia) no es arrogancia, es sensatez.

Godwin en #3...eso si que es rapidez!! Dentro de poco lo veremos hasta en la entradilla de la noticia .