Hace 15 años | Por --51178-- a elpais.com
Publicado hace 15 años por --51178-- a elpais.com

"Si no lo hubieran secuestrado con marineros españoles, no estoy seguro de que las cosas hubieran terminado así. Sin españoles, nadie habría pagado por mi hijo. No creo que Seychelles pagase un rescate. Estaré siempre agradecido al Gobierno español por traer a mi hijo de vuelta". Declaraba el padre de uno de los marineros africanos que habían sido secuestrados con los españoles.

Comentarios

D

Por tanto:

#0: Sin Españoles nadie habría pagado por mi hijo
#1: sin españoles tal vez no habria habido secuestro
#2: sin españoles no tendría un trabajo bien remunerado
#4: Sin españoles, no habria ni barco pesquero
#6: Seguramente sin Españoles, nadie se interesaría
y #0: Sin Españoles nadie habría pagado por mi hijo

Circulo cerrado

l

Lo chungo es que sin españoles no habría jamón ibérico... ni chiki-chiki...
hay que joderse...

D

#12 Pues si no hubiera quedado más remedio que pagarles, en cuánto estuvieran a salvo los secuestrados, la fragata debería haber recibido la orden de mandarle un cañonazo a los secuestradores.

andresrguez

Seguramente sin Españoles, nadie se interesaría, ya que si fueran unos pescadores africanos, no tendrían ni tanta atención ni tanta rapidez en el pago del rescate.

D

Y también puede pensar que sin españoles no tendría un trabajo bien remunerado (con todo lo que eso pueda significar en su país)

snot2000

Sin españoles, no habria ni barco pesquero.

muchomuchacho

Si el gobierno, junto con EEUU, Francia y Gran Bretaña están negociando una solución al secuestro, no creo que el armador del barco haya decidido optar por pagar y dejarlos a todos con los pantalones bajados. Dicho esto, creo que se debe hacer siempre lo más seguro para la seguridad de los rehenes, en este caso pagar. Pero una vez resuelto el problema hay que perseguir a los secuestradores a toda costa, si no se hace esto el secuestrar barcos o lo que sea se convierte inevitablemente en un negocio.

D

Me parece muy bien que les paguen y así los liberen. Pero ahora es cuando deberían detenerlos y recuperar el dinero, entre otras cosas para dar ejemplo.

Raziel_2

A los que dicen que no se puede negociar un rescate por que fomenta mas casos, ¿pero que os creeis que pasa en somalia? a esos tios le importa un huevo que no pages el rescate, yo alucino, y ya salieron las comparaciones con eta, yo de verdad, no entiendo como podeis entender el mundo de una forma tan simple, ¿sabeis lo que es una guerra? ¿españa esta en guerra con eta? ¿creeis que si no pagan el rescate eso va a disuadir al resto de no cometer mas secuestros? se sopone que aqui se lucha contra eta desde la democracia, con las armas de la democracia, y defendiendo los valores del derecho a la vida y a la libertad, si no hubiesen pagado el rescate, los marineros del barco habrian sido sacrificados y punto, sin mas, y a por otro que pase cerca a ver si la proxima vez hay mas suerte, ningun pais puede entrar en aguas territoriales de otro asi como asi, ¿que hacemos le declaramos la guerra a somalia? que el barco fuese abordado en aguas internacionales no significa que no fuese llevado a aguas somalies despues para asegurarse que nadie pudiese seguirlos, ¿a alguien le suena de algo la diplomacia internacional? la llevamos clara.

alecto

El chico tiene razón, si todo el barco fuera lleno de negritos, sus países no hubieran movido un dedo, y probablemente la armadora fuera mucho menos importante, y tampoco hubiese podido hacerlo...

En cuanto al debate que se ha suscitado sobre el rescate...aquí hacen un análisis interesante con expertos marítimos sobre el monto del rescate, que dan por hecho que fue abonado por el armador, y su posible pago por el seguro. http://www.lavozdegalicia.es/mundo/2008/04/29/0003_6774978.htm

Fuentes expertas en negociaciones como las que ha tenido que llevar el armador del Playa de Bakio (...) detallan que, aunque es un gasto «incómodo» que obviamente afectará a las cuentas de la empresa, no es tan abultado como para llevar a la compañía a la ruina, como han apuntado algunos medios. «Y menos para una firma como la vasca Pevasa, que tiene otros tres atuneros trabajando en la zona», apuntan. Sirva como ejemplo que la factura de la revisión de un buque de este tipo cuesta más que lo que los corsarios somalíes han pedido como rescate, y que un millón de euros supone «una de las mareas que hace una embarcación de estas».

Abogados maritimistas consultados señalan, además, que ahora se abre una discusión jurídica interesante, como es la de si los seguros van a cubrir el coste de la liberación. Según señalan, la mayoría de las pólizas no protegen a los que operan en las consideradas zonas de guerra, como es Somalia. Pero en este caso, «el atunero faenaba en aguas internacionales, a más de 200 millas de la costa somalí, por lo que tendría que asumir ese concepto.

De lo que no tienen duda las citadas fuentes es de que el papel del armador ha tenido bastante más peso que el del Gobierno, que asumió el papel de «hiperprotagonista». En este sentido, señalan que el empresario supo en todo momento por los marineros dónde estaba el buque. Y que fue el gerente de la firma, Borja Soroa, el que llevó las negociaciones desde Guecho

V

Cuando los secuestradores con sus zodiac, kalashnikov y lanzacohetes recién comprados secuestren otro barco, tal vez otro padre diga "Sin españoles, nadie habria secuestrado a mi hijo".

Cuando el señor de la guerra de la zona financie la compra de nuevas armas con parte del dinero del rescate y arrase otro poblado, tal vez otro padre diga "Sin españoles, nadie habría matado a mi hijo".

D

Joder, cómo le sacáis punta... el pobre hombre está dando las gracias, es eso tan malo?

D

#21: el barco fue capturado en "aguas internacionles". Y no porque no queramos pescar en Somalia, sino porque no los marineros van a pescar no a la guerra. (Salvo algún pesquero japonés :P)
Te aseguro que un buen número de armadores españoles están deseando que un gobierno (el que sea: democrático, talibán, dictatorial, comunista...) se haga con el control de Somalia, para poder negociar con él cuotas de pesca, pagarles lo que sea menester y desarrollar su industria pesquera, como ya se ha hecho en Angola, Mauricio, Marruecos, Mauritania,...

D

#1
Si, sin españoles y sin británicos, sin franceses, sin alemanes, sin griegos, sin
italianos, sin holandeses,...

Pérdidas económias debidas a acciones de piratería en el añó 2007

http://www.bsa.org/globalstudy/upload/2007-Losses-Global.pdf

Los de secano ahora se dan cuenta que todavía existe la piratería, y éso que pensaban que todo desapareció en la última entrega de "Piratas del Caribe".

Y otra cosa, la Marina española, mercante y de guerra, se ha distinguido históricamente por su trato más humanitario hacia las tripulaciones, y éso me parece digno de alabanza.

D

#4 A eso me refería yo en #2

D

#9 Ya sabemos que no hay que ceder a ningún chantage porque lo que haces es fomentar que haya más. Pero hombre, peor es dejar morir a unos inocentes.

Lo que tendrían que haber hecho, que desconozco si se intentó, es intentar pillar a los secuestradores una vez liberados los reenes. Y lo que hay que hacer ahora es intentar evitar estas situaciones aumentando la seguirdad de los trabajadores.

muchomuchacho

#21 Muy acertado. Y muy real desgraciadamente.

davidrgh

#33 Me encantaría ver si siguieses con el mismo planteamiento en caso de que la vida que corriese peligro fuese la de un familiar tuyo (no confundir con desear que ocurra).

liso815

1) Pues el gobierno creo que tiene obligación para con sus ciudadanos de decir si el dinero del rescate lo han pagado ellos o no. Al fin y al cabo es el dinero de todos. Y luego después que cada uno juzgue si está bien o no pagar estos rescates.
2) El gobierno francés pagó un rescate por unos marineros secuestrados y luego removió cielo y tierra para trincar a los piratas, que finalmente fueron pillados y además se recuperó el dinero del rescate. No sé, el tiempo me dará o quitará la razón, pero no tengo mucha fe en que, en este caso, se pille a los piratas... no me pregunteis por qué...
3) Por supuesto que desde el punto de vista de un familiar se haría todo lo posible para salvar al secuestrado. Acaso alguien lo dudaba ???

D

Un 10 al gobierno. La vida de las personas es un derecho humano fundamental y garantizarlo es prioridad nº 1.

davidrgh

#36 Me quito el sombrero ante ti (si lo tuviera).

Raziel_2

Eso es muy cruel #19 la cuestion es: si tu fueses el secuestrado ¿que elegirias, pagar o morir?

Raziel_2

#26 yo ya trabajo en barcos, ya me he ido a pique en uno, y te puedo asegurar que tu propia vida y la de tus compañeros cobran un sentido mucho mayor cuando sabes que se pueden terminar, yo pago, y otra cosa en somalia en 2007 ha habido mas de 300 secuestros en aguas internacionales dado que su gobierno no esta en situacion de hacer absolutamente nada al respecto, para frenar los secuestros hay que intervenir directamente en el pais, cosa nada facil ya que sin una resolucion de la onu, seria considerado una invasion. Dime ahora cual es tu gran plan.

V

#22 y si tu estuvieras en el proximo barco secuestrado o en el poblado arrasado, que preferirías ¿que los españoles hubieran pagado o que no?

D

#39: Pagar un rescate no es ilegal, espabilao. Lo que es ilegal es pagar por amor al arte = financiar.

Overmind

Sin españoles, quizá no habrían pedido rescate o habrían pedido uno inferior. O les habrían matado directamente, que a veces también lo hacen para quitarse problemas. O les habrían quitado hasta el motor, con lo cual probablemente habrían muerto también.

y

#12 Y entonces tendrías que dejar una flota entera allí por que se iban a dedicar en exclusiva a atacar barcos españolas. Ya sabes, el viejo principio, accion -> reaccion.

t

#36 Negociar con bandas criminales es igual sea cual sea su origen. En españa es delito pagar a bandas criminales. Asi que tampoco es logico que los empresarios que ceden a la extorsion de eta sean procesados si los cojen y en este caso se deje pasar.
En cuanto a que estarian en aguas no internacionales no influye en nada. Por desgracia somalia apenas tiene gobierno estable, españa no tiene ni embajador alli (cuando salian en tv el embajador enviado a negociar lo hacia desde un lugar mas seguro en kenia) y si lo que queda del gobierno somali no puede proteger sus aguas y hay intereses españoles para eso tenemos el ejercito.
Asi que si se pago (cosa que aunque es lo que parece aun no se ha confirmado) que dejen claro cuando se puede pagar un rescate, que ocurre si mañana me secuestran y piden un rescate ¿me ayudara? ¿y si me secuestran en somalia? ¿es valido solo fuera de la UE?, no es justo que se aplique un trato diferente segun convenga mediaticamente.

D

#9 Lo primero es la vida de los secuestrados, estoy de acuerdo en que pagar rescates sienta precedente, pero precisamente lo que se debe hacer es poner los medios para que no ocurra eso, si en la zona no puede intervenir el gobierno español, pues evitar la zona, y si podrían, pues detener a los responsables.

NapalMe

A mi me gustaría saber de donde salió el dinero.
No es que me importe pagar por salvar alguien, pero me extraña que "paguen" a piratas extranjeros, pero no a los "piratas" locales... sus razones tendrán, y seguro que son estupendas, me gustaria conocerlas.
Y cuando la noticia corra entre los piratas, que los Españoles pagan los rescates, se puede liar una buena, ¿que hacemos? ¿pagar cada vez? ¿no hacercarse por allí? ¿enviar los militares?
Yo no lo se, ¿el govierno dirá algo?

A mi me parece estupendo que paguen el rescate, pero también quiero ser informado de donde se saca el dinero, y que piensan hacer en el futuro.

Vaya país broma.

geburah

Si Francia paga un rescate es diplomacia y sentido de estado.

Si lo paga ( atención ) Zapatero, es una bajada de pantalones y se financia a piratas, terroristas y demás.

s

Es que no se puede negociar asi!!!!, eso fomentará mas casos de esos... (Ya no me meto que esten navegando por Somalia, donde todo el mundo sabe lo que hay por ahi), pero ... ¿ pagar un rescate ?.....

Aqui no nos acordamos que tenemos una lacra que es una banda terrorista que siempre esta chantejeando?.. y las personas que han muerto por no aceptar unas condiciones?, y la persona que murio por no dar el dinero que pedian?....

Vamos, hombre!!!!!.

Raziel_2

#47 y #48 que eso no es asi, no es tan sencillo, ni españa, ni francia, ni inglaterra pueden entrar en aguas jurisdiccionales de otro pais, eso seria un conflicto internacional del copon, y menos con buques de guerra, ¿acaso no recordais a los marines apresados por iran? tubieron que negociar y joderse, solo por haber entrado en aguas iranies, sin autorizacion, como para entrar a detener a alguien de ese pais, para eso se necesitan leyes de extradicion, si no se incumplirian las leyes internacionales, y no creo que somalia tenga convenios de extradicion con ningun otro pais, y menos para juzgar a un ciudadano de ese pais, en uno extranjero. Todos deseariamos que eso no fuese asi, pero la realidad es esta, y no lo que nosotros deseamos.

Raziel_2

#39 te doy la razon en lo ultimo, no es justo negociar segun convenga mediaticamente, pero no se puede emplear el ejercito a la ligera, no te olvides que formamos parte tanto de la OTAN como de la ONU, y por lo tanto como miembros no podemos iniciar acciones de forma unilateral, bajo ninguna circunstancia, en casos como este no queda mas remedio que negociar, y despues emprender las acciones necesarias para que no se vuelva a repetir, y para llevar a los responsables ante la justicia, pero mucho me temo que en este caso la cosa es muuuy dificil, precisamente por la situacion que se vive en ese pais. Si fuese tan sencillo hacerlo como decirlo no habria varios paises implicados en la negociacion

jfabaf

Que no se preocupe, ahora que hemos pagado seguro que habrá muchas más oportunidades de demostrar hasta cuanto dinero estamos dispuestos a pagar...

Razz

La prueba de que lo que dice este señor es cierto, es que yo aun no he visto en la tele a ningun familiar de un africano, y si he visto familiares de españoles.

davidrgh

#50 A lo que me refiero es que si tú estuvieras en su lugar habría que ver si tendrías la misma determinación (teniendo en cuenta de que lo más probable es que tú o alguien de tu familia acabara con plomo alojado en la cabeza).

Fuera de una situación concreta todos sabemos hablar mucho, pero una cosa es "lo que se dice que se haría" y otra cosa es lo que "REALMENTE se haría".

davidrgh

#52 Si tu familiar estuviese en esa situación y el Gobierno estaría dispuesto a pagar ese dinero... ¿lo rechazarías aún sabiendo que tomar esa decisión le costaría la vida a tu familiar?

Pd: No me malinterpretes, no le deseo esa situación a nadie.

liso815

#41 sería difícil pillar a los "malos", pero crees que realmente hay intención de hacerlo ??? Yo no he oido una declaración firme diciendo "vamos a por ellos", que creo que urge (aunque la verdad, he estado desconectado de los medios estos días, lo reconozco)

Annihilator

#10 yo creo que #9 se refiere a la Francesa: pagar y una vez liberados los rehenes recuperar el dinero. Los medios de comunicación de España han censurado la segunda parte, pero no los internacionales.

Dijeron por la radio que el gobierno sabía donde se dirigirian los piratas cuando abandonaron el barco y no hicieron nada para pillarlos. Es indignante y lo único que conseguimos es que vayan a por nosotros porque saben que somos tontos y pagamos.

s

#34 perdona, pero me pongo en el mismo lugar si fuera un familiar mio, en caso del barco y de cualquier chantajista.... ¿ Que pasa, que tú cuando chantejean las bandas terroristas, asesisan, secuestran... ahi no te pones en su lugar??.

No se puede negociar!!!, nos guste o no, pero no se puede!!!!.

Y lo siento, veo muy mal que el gorbierno pagara el rescate, en caso de que lo hubiera hecho!!!

s

#51 Esta clarisimo que yo haria todo lo posible por su liberación, porque como tu dices, ahi que verse en dicha situación tan horrible..... Pero EL GOBIERNO NO PUEDE PAGAR ESE DINERO, no lo entiendes?

Claro que uno pierde los nervios...., pero joer, las cosas son asi.

Y no quiero verme en esa situación ni en sueños!!!!!

Ann

No se, pero creo que de no ser español, de EEUU o europeo... a nadie le hubiera iunteresado secuestrar ese barco. ¿Que hubieran podido obtener?.

Raziel_2

Ni la habrá #42 , yo solo he expresado lo que deseo que ocurra, pero mucho me temo que no suceda nada, como ha apuntado antes #35 este caso es solo uno de muchisimos otros, que suceden casi a diario, no es un caso aislado, y a todos los que preferis no negociar con delicuentes, solo os deseo que nunca tengais que decidir entre la negociacion o la muerte, ya que eso de que, si te han secuestrado te jodes que nosotros no negociamos con delicuentes, parece a simple vista un desprecio total contra los derechos humanos, y sobre todo al mas basico de ellos, el derecho a la vida.

I

Estoy totalmente a favor de que se haya pagado el rescate, pero me hace pensar en el doble rasero que se emplea en estos casos. Que el gobierno (y los armadores) paguen el rescate está bien, sin embargo se imputan empresarios vascos por pagar a ETA el impuesto revolucionario...

En que quedamos?

davidrgh

#22 Morir, por supuesto... ¿no te has fijado en su determinación?

p

¿Os imagináis la que se habría armado si eso lo llega a decir la madre de algún marinero vasco del buque Playa de Bakio?

s

Lo que me pareceria indignante es que se haya pagado por el rescate!!!. Solo espero que no se haya producido un pago de dinero por nuestro gobierno!!!!. Sería lo que nos faltara.
Siento muchisimo el caso, pero no se puede hacer caso al chantaje y pagar el rescate!!