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#10:
Las acusaciones son:
- Colaboración con ETA (la más grave, supongo)
- Desobediencia a la autoridad judicial
- Quebrantamiento de las medidas cautelares que pesan sobre ANV (relacionada con la anterior, supongo de nuevo)
No existe el cargo de "No condenar un atentado". Me gustaría recordar nuevamente que "no condenar un atentado" no es delito, el delito es colaborar con banda terrorista.
Dicho lo cual comentar que no me gusta nada que esta noticia salga ahora porque se me ocurren dos cosas:
- Primero: Como no ha funcionado la vía política, la quiten de la alcaldía "por las malas"
- Segundo: Si hubiera funcionado la vía política, ¿habrían tomado esta medida?
Es decir, si esta mujer es culpable, a la cárcel, por supuesto. Si hay indicios de delito, que se la investigue, naturalmente. Pero no me gusta nada la sensación de que los jueces actúan en función de la actualidad política.
Si queremos tener un país serio, la separación de poderes debería funcionar y estas noticias hacen pensar que no funcionan.
- Colaboración con ETA (la más grave, supongo)
- Desobediencia a la autoridad judicial
- Quebrantamiento de las medidas cautelares que pesan sobre ANV (relacionada con la anterior, supongo de nuevo)
No existe el cargo de "No condenar un atentado". Me gustaría recordar nuevamente que "no condenar un atentado" no es delito, el delito es colaborar con banda terrorista.
Dicho lo cual comentar que no me gusta nada que esta noticia salga ahora porque se me ocurren dos cosas:
- Primero: Como no ha funcionado la vía política, la quiten de la alcaldía "por las malas"
- Segundo: Si hubiera funcionado la vía política, ¿habrían tomado esta medida?
Es decir, si esta mujer es culpable, a la cárcel, por supuesto. Si hay indicios de delito, que se la investigue, naturalmente. Pero no me gusta nada la sensación de que los jueces actúan en función de la actualidad política.
Si queremos tener un país serio, la separación de poderes debería funcionar y estas noticias hacen pensar que no funcionan.
#107:
#22,
Primero fueron a por los guardias civiles
No dije nada
porque yo no era guardia civil.
Luego fueron a por los funcionarios
no dije nada
porque yo no era funcionario
Después fueron a por los políticos
no dije nada
Ahora vienen a por mi
y no queda nadie
que me defienda.
Los que han vivido mamando de ETA, ahora que es una pedazo de mierda sin futuro, se ponen a llorar... porque si no ya saben, irán a por ellos. Que se apliquen el cuento.
Primero fueron a por los guardias civiles
No dije nada
porque yo no era guardia civil.
Luego fueron a por los funcionarios
no dije nada
porque yo no era funcionario
Después fueron a por los políticos
no dije nada
Ahora vienen a por mi
y no queda nadie
que me defienda.
Los que han vivido mamando de ETA, ahora que es una pedazo de mierda sin futuro, se ponen a llorar... porque si no ya saben, irán a por ellos. Que se apliquen el cuento.
#101:
#97 y #98 Leeros el auto y vereis que la acusacion no es mas que un monton de chorradas que se les han ocurrido con el fin de meterla en la carcel.
http://www.gara.net/agiriak/20080430_auto_galparsoro.pdf
juegos de palabras como:
EKIN-ETA
BATASUNA-ETA
elquesea-ETA
Al final meten todo en un saco, y te relacionan con ETA diciendo esto o aquello o por que un dia dijiste algo que sale en los estatutos de ETA, asi que colaboras con ETA luego eres un terrorista. Esa es la logica que se aplica. Ni mas ni menos.
Que casualidad que esto ocurra ahora tras el atentado no?
http://www.gara.net/agiriak/20080430_auto_galparsoro.pdf
juegos de palabras como:
EKIN-ETA
BATASUNA-ETA
elquesea-ETA
Al final meten todo en un saco, y te relacionan con ETA diciendo esto o aquello o por que un dia dijiste algo que sale en los estatutos de ETA, asi que colaboras con ETA luego eres un terrorista. Esa es la logica que se aplica. Ni mas ni menos.
Que casualidad que esto ocurra ahora tras el atentado no?
#117:
#116 Perdón si has deducido eso de mi comentario.
Por supuesto que ETA no necesita argumentos para atentar, pero sí necesita apoyo para subsistir, y medidas como esta hacen que el apoyo no decrezca.
#114 Todo mi apoyo a los familiares y victimas de ETA, una cosa no quita la otra.
#115 A bueno, si después de leerlo ves que de lo único que se le acusa es de pertenecer a ANV y te parece normal, pos fueno, pos fale, pos todos a la carcel...
Por supuesto que ETA no necesita argumentos para atentar, pero sí necesita apoyo para subsistir, y medidas como esta hacen que el apoyo no decrezca.
#114 Todo mi apoyo a los familiares y victimas de ETA, una cosa no quita la otra.
#115 A bueno, si después de leerlo ves que de lo único que se le acusa es de pertenecer a ANV y te parece normal, pos fueno, pos fale, pos todos a la carcel...
#112:
#110 Y como creeis que van a justificar estos últimos atentados??? Gracias Garzón por darles un nuevo argumento...
Estoy convencido de que si se respetase el estado de derecho esta gente perdería todo su apoyo popular, mientras tanto tocará tragar más y más mierda.
Espero que no haya victimas mortales
Estoy convencido de que si se respetase el estado de derecho esta gente perdería todo su apoyo popular, mientras tanto tocará tragar más y más mierda.
Espero que no haya victimas mortales
#88:
Los que dicen que todas las detenciones a batsuna,anv y derivados es por su idologia son unos hipocritas.
Hay muchos partidos de izquierdas e independentistas en multitud de lugares de la geografia española y no tienen jucios abiertos ni detenciones.
Ezquerra republicana es un claro ejemplo, de izquierda e independentista y no tiene ningun problema con la justicia.
Se detiene y se persguie a anv y demas por apoyar a una banda de asesinos, por darles propaganda ,por finaciarlos etc etc no tiene nada que ver la idologia del partido ,a menos que pegarle un tiro a la competencia sea parte de la idologia del partido y es un derecho que pidais.
En españa mientras no hagas daño a nadie puedes defender lo que te salga de los cojones, lo que no se puede justificar es la extorsion y el asesinato.
Hay muchos partidos de izquierdas e independentistas en multitud de lugares de la geografia española y no tienen jucios abiertos ni detenciones.
Ezquerra republicana es un claro ejemplo, de izquierda e independentista y no tiene ningun problema con la justicia.
Se detiene y se persguie a anv y demas por apoyar a una banda de asesinos, por darles propaganda ,por finaciarlos etc etc no tiene nada que ver la idologia del partido ,a menos que pegarle un tiro a la competencia sea parte de la idologia del partido y es un derecho que pidais.
En españa mientras no hagas daño a nadie puedes defender lo que te salga de los cojones, lo que no se puede justificar es la extorsion y el asesinato.
#84:
#77 Yo si tengo familia en el Pais Vasco, en Sestao, en Eibar y en Donostia(en Aiete) donde estuve vivendo 7 años. Por cierto, a nuestro vecino le faltaba un ojo y dice que se lo sacaron en un cuartel, pero yo no me fío...
#79 ¡Qué manía con condenar teneis! Yo condeno todo, las acciones de ETA y las acciones del Estado. Tengo la conciencia muuuy tranquila.
#80 No sé decidmelo vosotros. También se dice que enchironaron a los del 18/98+ por su relación con ETA y las asociaciones de abogados europeos dicen que es un juicio sin pruebas.
#79 ¡Qué manía con condenar teneis! Yo condeno todo, las acciones de ETA y las acciones del Estado. Tengo la conciencia muuuy tranquila.
#80 No sé decidmelo vosotros. También se dice que enchironaron a los del 18/98+ por su relación con ETA y las asociaciones de abogados europeos dicen que es un juicio sin pruebas.
#82:
#76 La alcaldesa no condenó el asesinato de ETA. Será insensible, o no. Tendrá sus razones, o no. Algunos la comprenderán, y otros no. Habrá opiniones para todo.
Pero lo que está claro es que va a la carcel por pura venganza. Las acusaciones son de chiste. La defiendo a ella y defendería incluso a Aznar en su misma situación.
Pero lo que está claro es que va a la carcel por pura venganza. Las acusaciones son de chiste. La defiendo a ella y defendería incluso a Aznar en su misma situación.
#33:
bueno antes de que mi karma termine por extinguirse vuelvo a dejar claro
alguien que no condena la violencia no merece ser alcalde y repito que a lo máximo que va a llegar esto es a una multa, que bien merece esta señora repito COBARDE
alguien que no condena la violencia no merece ser alcalde y repito que a lo máximo que va a llegar esto es a una multa, que bien merece esta señora repito COBARDE
#108:
otro regalito de ésos "santos" que tanto dicen de la libertad y la democracia:
http://www.elpais.com/articulo/espana/Estalla/bomba/pabellon/localidad/vizcaina/Arrigoriaga/elpepuesp/20080501elpepunac_1/Tes/
http://www.elpais.com/articulo/espana/Estalla/bomba/pabellon/localidad/vizcaina/Arrigoriaga/elpepuesp/20080501elpepunac_1/Tes/
Comentarios
Las acusaciones son:
- Colaboración con ETA (la más grave, supongo)
- Desobediencia a la autoridad judicial
- Quebrantamiento de las medidas cautelares que pesan sobre ANV (relacionada con la anterior, supongo de nuevo)
No existe el cargo de "No condenar un atentado". Me gustaría recordar nuevamente que "no condenar un atentado" no es delito, el delito es colaborar con banda terrorista.
Dicho lo cual comentar que no me gusta nada que esta noticia salga ahora porque se me ocurren dos cosas:
- Primero: Como no ha funcionado la vía política, la quiten de la alcaldía "por las malas"
- Segundo: Si hubiera funcionado la vía política, ¿habrían tomado esta medida?
Es decir, si esta mujer es culpable, a la cárcel, por supuesto. Si hay indicios de delito, que se la investigue, naturalmente. Pero no me gusta nada la sensación de que los jueces actúan en función de la actualidad política.
Si queremos tener un país serio, la separación de poderes debería funcionar y estas noticias hacen pensar que no funcionan.
bueno antes de que mi karma termine por extinguirse vuelvo a dejar claro
alguien que no condena la violencia no merece ser alcalde y repito que a lo máximo que va a llegar esto es a una multa, que bien merece esta señora repito COBARDE
#45 se te va la olla
#50 personalmente prefiero que se me encarcele a que se me asesine en plena calle a 100 metros de mi mujer y mis hijas...no se tu
En una democracia es inaudito que se encarcele a un alcalde electo por su actividad política.
Todos sabemos que ha sido encarcelada como respuesta al asesinato de Isaias.
Y muy probablemente, si hubiese prosperado la moción de censura no hubiera pasado nada de esto. Lo que no han podido conseguir mediante mociones en los ayuntamientos, pretenden lograrlo judicialmente
y las pruebas..presuntamente hablar en varias ocasiones en nombre de ANV.
desde 1987, la alcaldesa "viene desarrollando actividades políticas en el seno de organizaciones integradas en el seno de la estructura de ETA"
¿Y no vieron esa prueba a la hora de dejar presentar esa lista para que concurriera a las municipales?
Por cierto, su actividad desde 1987 hasta 2002 fue plenamente legal
llamamiento a "la abstención pasiva y al boicot"
por eso mismo mañana podrían detener y encarcelar a 100.000 personas
"la voz institucional que le queda a ETA"
ANV es ETA, ella es de ANV -> habla en nombre de ETA. oh wait,.. ¿y los derechos políticos que le corresponden?¿Como alcaldesa no puede hablar? ¡Y lo grave es que la colvoración con ETA se basa en eso!
#29 y #25 esto es por lo que Garzón cree que colabora con ETA:
" ha ido más allá de la mera y puntual aceptación de postulados de Batasuna-Ekin-ETA y ha pasado a desarrollar una actividad intensa implicándose en el desarrollo de la estrategia común para contribuir a los fines de la organización terrorista y queda claro que ha incumplido expresamente el auto de suspensión de ANV".
¿Habla de actividad intensa?No he visto más de una rueda de prensa dada por ella, y podría dar ejemplos de otros miembros que están en los medios de comunicación un día si y otro también.
Pone colaboración con ETA, y la gente se lo traga, los medios de comunicación haran el resto.. ¿revestirlo judicialmente?no problemo..tenemos a Garzón.
#17 ¿Preso político? Eso desapareció en los 70 amigo. A los que colaboran con bandas criminales se llaman "delincuentes". Sean alcaldes o no.
Es decir: que detengan a un alcalde por corrupción os parece perfecto (a mí también), pero que lo hagan por colaborar con una banda terrorista es porque es un preso político. Se habla de colaborar con ETA, no con ANV. ¿Alquien niega que ETA es un grupo terrorista? ¿O acaso alguien lo considera un grupo político?
#40
se celebra el levantamiento del 2 de Mayo, que por cierto terminó con los fusilamientos...recordamos lo que sufrió el pueblo en el pasado...
igualito a la alcaldesa de Mondragon que se olvida de que asesinaron a un hombre en su pueblo y de que aún no ha condenado a los asesinos
La fiscal ha responsabilizado a Galparsoro de ser "la voz institucional que le queda a ETA" y ha recordado que desde 1987, la alcaldesa "viene desarrollando actividades políticas en el seno de organizaciones integradas en el seno de la estructura de ETA". También la señala como participante en "la nueva estrategia marcada por ETA" y de seguir las directivas marcadas por la organización terrorista, como el llamamiento a "la abstención pasiva y al boicot" en las últimas elecciones generales.
#1 No es duplicada, es relacionada
#76 La alcaldesa no condenó el asesinato de ETA. Será insensible, o no. Tendrá sus razones, o no. Algunos la comprenderán, y otros no. Habrá opiniones para todo.
Pero lo que está claro es que va a la carcel por pura venganza. Las acusaciones son de chiste. La defiendo a ella y defendería incluso a Aznar en su misma situación.
#16 No, lo que no quiero es que se me vote a mi negativo por nada ;-). La noticia merece salir a portada.
#51 Tal como he dicho, la diferencia entre ambos "ejecutores" es el presupuesto. A ETA le encantaría tener a su disposición Codigos Penales, tribunales de excepción, policias fieles y carceles para encarcelar a sus adversarios. Y el Estado no dudaría (no ha dudado en su momento) en hacer uso del tiro en la nuca y el coche bomba para hacer lo mismo si no tiene otro remedio.
#17 La "política" que hace eta te la quedas para ti.
#77 Yo si tengo familia en el Pais Vasco, en Sestao, en Eibar y en Donostia(en Aiete) donde estuve vivendo 7 años. Por cierto, a nuestro vecino le faltaba un ojo y dice que se lo sacaron en un cuartel, pero yo no me fío...
#79 ¡Qué manía con condenar teneis! Yo condeno todo, las acciones de ETA y las acciones del Estado. Tengo la conciencia muuuy tranquila.
#80 No sé decidmelo vosotros. También se dice que enchironaron a los del 18/98+ por su relación con ETA y las asociaciones de abogados europeos dicen que es un juicio sin pruebas.
Los que dicen que todas las detenciones a batsuna,anv y derivados es por su idologia son unos hipocritas.
Hay muchos partidos de izquierdas e independentistas en multitud de lugares de la geografia española y no tienen jucios abiertos ni detenciones.
Ezquerra republicana es un claro ejemplo, de izquierda e independentista y no tiene ningun problema con la justicia.
Se detiene y se persguie a anv y demas por apoyar a una banda de asesinos, por darles propaganda ,por finaciarlos etc etc no tiene nada que ver la idologia del partido ,a menos que pegarle un tiro a la competencia sea parte de la idologia del partido y es un derecho que pidais.
En españa mientras no hagas daño a nadie puedes defender lo que te salga de los cojones, lo que no se puede justificar es la extorsion y el asesinato.
#51 Yo también lo prefiero. Pero espero que no estés legitimando unas acciones por otras. Aunque bueno, pensándolo mejor prefiero no-encarcelaciones y no-asesinatos.
#51 Yo prefiero que no me pase ninguna de las dos cosas, que quieres que te diga...
Paso ya de comentar nada, después decís que si tal que si cual. Nada esto es todo una fascistada.
#10 ¡Ay patafría, patafría! Ahora le vemos las orejas al lobo.
#25 ¿Desapareció en los 70? No amigo no. Mira lo que le hicieron a Francisco Rodríguez en los 80 y mira el proceso 18/98+ bastante reciente, y después nos cuentas y nos hablas.
¿No os parece curioso que digan que lleva colaborando con asociaciones del entramado de ETA desde 1987 y la detengan justo ahora?
#9 Habrán cambiado la noticia ahora, al actualizarse la noticia. De todas formas, no creo que haya que echar atrás esta noticia por duplicada, el titular y la entradilla son muy distintas.
#39 Con ese argumento, me has dejado claro que sólo creerás lo que quieras crees. Da igual, podrían enseñarte mil pruebas y seguirías sin creerlo. Con una persona con tus prejuicios no merece la pena discutir.
#38 ¡anda ya! pruebas.. son interpretaciones, recuerda el 18/98
#70 ¿Y que leches sabe tu vecino lo que votas? Lo que está claro es que si eres miembro del PSOE o del PP corres el riesgo (mínimo, pero que está ahí) de que ETA atente contra tu persona; mientras que si eres miembro de Batasuna o ANV corres el riesgo (un riesgo más que probable) que te encarcelen.
#58 El problema no es ni ZP, ni ANV, ni lo que haga, ni Rajoy ni nadie. El problema es directamente la ley, que es una ley hecha en un momento determinado, para actuar contra unos partidos determinados y que es una ley contraproducente que no ayuda para nada a resolver lo que pasa en Euskadi.
La solución en Euskadi no pasa por decir que unos son los buenos y otros malos y no pasa por privar de derechos una parte de la población. Pasa por dialogar, sentarse, hablar y transigir como en Irlanda del Norte y otros muchos conflictos. ¿Alguien lo duda aun? ¿Acaso hizo algo la Margaret enviando tropas, a apoyar a los protestantes, a Irlanda del Norte? ¿Acaso se consiguió algo suspendiendo la autonomia de NI? No, nada, y allí el ex-comandante del IRA pues es vicepresidente ¿no se habla del perdón de la Transición? Supongo que para EH no vale.Y lo siento mucho pero aqui no vais a ser menos.
Y, no nos confundamos, ANV siempre ha sido legal, hasta ahora claro, con unos estatutos en los que se rechaza expresamente la violencia.
#74 ¿Cuantos de los que tu llamas presos políticos han condenado los asesinatos de ETA? ¿He oido ninguno? Por algo será.
¿O acaso están jugando con las vidas(muertes) de las personas con fines políticos?
#70 ¿Es que los que apoyan a Batasuna, o ANV, sí, pueden votar por la opción que desean siempre?
#33 como en Madrid que van a celebrar a todo bombo la guerra de independencia española
#25 mira bien por que se le imputa lo de colaboración con ETA y como Garzón se lo saca de la manga. Amigo, no es que la alcaldesa forma parte de la infraestructura de ETA ni ponga bombas, Garzón considera que colabora con ETA por que cree que en las ruedas de prensa ha hablado en nombre de ANV, cosa por la que también podría detener la alcaldesa de Hernani, o alcaldes de otros tantos pueblos a lo largo de la CAV y Navarra.
#76 Yo no defiendo a la alcaldesa, yo defiendo que el sistema judicial sea imparcial, por resumir mucho, y punto.
¿No crees que mejor sería preguntarles a los vecinos de Arrasate si los toman por gilipollas al encarcelar a una persona que han elegido en revancha por no haberla podido desalojar de la alcaldía como tenía que ser?
#22 En España nadie va ni a por judíos, ni a por comunistas, ni a por sindicalistas (tranquilo, entiendo la frase famosa), aquí se procesa a una colaboradora con una banda criminal.
Esta señora tiene mi desprecio por no haber sido clara ante el asesinato de uno de sus conciudadanos.
Dicho esto, me parece que meter en la carcel a una señora que nos guste o no es la voz de una mayoria de sus conciudadnos no lleva a ningun sitio, mañana la gente que apoya a ETA va a tener mas argumentos para seguir apoyandoles y la gente que apoyamos el derecho de autodeterminacion pero estamos totalmente en contra de ETA tenemos menos argumentos para tratar de convencerlos de que se desvinculen de ETA.
Esto va a dar mucho mas apoyo a todo ese mundo, mirar los votos que tenia HB (o como se llamara) y los votos de EHAK y vereis que el camino de la ilegalizacion no llevo a nada.
Wiki:
El terrorismo de Estado consiste en la utilización por parte de un Gobierno de métodos ilegítimos orientados a inducir el miedo en una población civil determinada para alcanzar sus objetivos sociales, políticos o militares, o fomentar comportamientos que de otra forma no se producirían. Dichas actuaciones se suelen justificar por la "Razón de Estado".
Habitualmente, se ha considerado que el terrorismo de Estado adquiere una o varias de las formas siguientes:
1. Uso de la coacción o persecución ilegítima, el secuestro, la tortura, el asesinato o ejecución extrajudicial utilizando recursos policiales, parapoliciales o paramilitares.
Que os conteste otro, yo me voy a dormir. Ya os respondo mañana.
Boa noite.
¿Es tan difícil para los independentistas vascos formar un partido político independentista que defienda la independencia por una vía pacífica de Euskadi?
Parece que sí
¿Y pretenden acabar con el apoyo a ETA dando a los proetarras más argumentos? ¿Por qué a ella sí y a otros no? ¿Porque el asesinado era de su pueblo? ¿Porque no prosperó la moción de censura? ¿Porque lo que la política en democracia no consigue, lo consiguen los jueces?
Y lo más importante ¿cómo confiar en el sistema judicial ante estas incoherencias?
Con lo fácil que sería legalizar Batasuna y obligar a la grabación con cámara de los interrogatorios o la presencia de un abogado.
Sin apartheid político ni torturas, ¿qué argumentos tendrían los proetarras (no los etarras) para mantener su victimismo?
#1 ¿Garzon ordena prisión incondicional y Garzón ordena registrar el ayuntamiento es duplicada? De todas formas bien por él, me alegra que se aplique la Ley contra estos pseudopoliticos.
D.E.P. Isaías Carrasco
#14 Es posible que ANV=ETA, pero sin pruebas judiciales no se puede hacer tal afirmación. Asi funciona el estado de derecho.
#15 Bueno, pues parece que va a salir esta noticia para adelante y la gente está comentando aquí. ¿O votamos duplicada a esta y que ninguna salga a portada?
Que curioso que es ahora tras el antentado cuando vaya a la carcel...
Lo mismo que cuando metieron a de juana chaos de nuevo a la carcel o mil cosas mas.
Democracia? NO!. politica.
Para que luego digan que la justicia no va de la mano de la politica.
#94 y #25:
El problema es que todo es una mentira, no es mas que una excusa para meterla a la carcel como sea.
#1 una cosa es ordenar registrar el ayuntamiento y otra decretar prisión, estan muy relacionadas pero son distintas noticias
Alguno se pensará que estamos un paso más cerca del final de ETA con esta maniobra. Que no se autoengañe: con esta detención-venganza más de uno se estará planteando el uso de la violencia como método de defensa.
Por cada jugada como esta ETA crece. Crece en número de integrantes, y crece el número de apoyos a ETA entre la población.
No pueden encarcelar a algunos miles de ciudadanos de Arrasate y encarcelan a su alcaldesa. Un claro síntoma de debilidad política y ética.
Esto de la debilidad ética, lo ve la mayor parte de la sociedad vasca y a más de estas, más gente lo vera. No hay mejor vacuna para absurdos federalismos o el neoardanzismo jelkide. España, en esto, ha abierto los ojos a gran parte de la sociedad vasca en estos últimos 10 años. Es lo bueno de la putrefacción, su olor no admite equívocos.
ole, ole y ole
¿A cuantos miembros del PNV han enchirando últimamente? A ver, a ver... ¡Anda! ¡Ninguno! ¿Cuantas veces han reclamado la independencia de Euskadi desde el PNV últimamente? ¡Anda! ¡Miles!
Se criminalizan comportamientos, no ideas. Si eres terrorista, tu sitio es la carcel. Si eres demócrata, al congreso.
#5 RAzon suficiente para "despedir" a alguien que mantiene relaciones a favor del terrorismo...
#12 Pues si he puesto duplicada es porque he entrado en los dos links para ver la noticia. Y he entrado a los pocos segundos de que haya salido esta publicada. Por eso he puesto duplicada, no porque no sepa diferencia entre ambas...
#70
Mi contestación en el comentario #72.
#1 #4 #6 ¿Habéis entrado en el link al que hace referencia la noticia que enlazo en #1??? No se si han modificado el link en elmundo, pero la noticia es exactamente la misma.
chapó por garzón...me quito el sombrero, me parece excesivo e injustificada la encarcelación pero teniendo en cuenta que probablemente paguen fianza y salga una multita no vendría mal a alguien que no condena la violencia
#22
ni judia, ni comunista, ni sindicalista...esta es una cobarde, tan asesinos son los que asesinan como los que se quedan callados ante el asesinato
#32 Exacto. No he leido el auto, pero para imponer prisión incondicional hacen falta pruebas. Y me imagino (conociendo la labor de la Audiencia Nacional por mi preparación laboral) que las tienen para hacerlo.
#91 Y como Otegi ha hecho más cosas no merece más consideración.
ANV ya lo llevaba en sus estatutos. El frotar se va a acabar.
democracia a la española...
No estoy de acuerdo #74, eso es como revertir la situación.
#64 Congratulations, por tu comentario. 1000 muertos te parecen pocos o dejamos que siga aumentando la cuenta.
Pero es que un partido que incluye la palabra España en su nombre no puede ser malo, como mucho traviesillo ¿no sabes?
¿No debería ser noticia que se ordene prisión incondicional para delitos que llevan sucediendo desde hace 21 años? En esta materia he perdido toda la fe en el sistema de derecho, funciona para bastantes temas, pero para muchos otros sigue siendo manipulable.
Parece que a algunos usuarios de Meneame les gusta que se hagan excepciones a la ley.
Esta señora por ser de ANV no está libre de cumplir la ley SIEMPRE y si no lo hace, será juzgada.
Luego, el típico victimismo nacionalista la convertirá en presa política pero con la ley en la mano está mujer será condenada o será absuelta ( recordemos que aún no ha sido juzgada ).
Se que muchos usuarios de Meneame ( cada cual que reflexione ) viven agusto dentro del clima de "matones de barrio" que se vive en Euskadi , ejerciendo coacción y chantaje a otros por no pensar igual. Usan la intimidación para obtener lo que tienen del pueblo y cuando se les encarcela, empieza su propaganda. Fascismo , puro fascismo en Euskadi.
#16 Toda la razón. Ahora parece que se tienen, antes no.
#76 Ya ves, en Arrasate hay una concejala de ANV cuyo hermano fué asesinado por los GAL. El PSOE de la localidad todavía hoy no condena el atentado. Como no condena las torturas sufridas por dos etarras detenidos precisamente allí hace unos meses. Como no condenará el encarcelamiento arbitrario de esta alcaldesa elegida por su pueblo. Y ahora los tendrán tan gordos como para presentar "mociones éticas" y mirar por encima del hombro a los demás.
#75 Nadie te obliga a estar de acuerdo.
#77 Puedo decir que tengo más idea de lo que pasa y se siente en Euskadi (y en el propio Arrasate) de lo que tienes tu. ¿En serio te crees todas las paparruchas de El País y Antena 3?
#48 Y que no lo esté es la prueba de como y para que se utiliza la justicia en este estado.
Preguntale a Gil Matamala.
#90 Si bueno, si Otegi hubiera hecho solo eso, pero es que resulta que ha hecho más cosas
Cuando salga un partido que diga: queremos abiertamente la independencia y rechazamos cualquier forma violenta para conseguirla, entonces entenderás el mundo en el que queremos vivir.
#80 ¿Son "gilipollas" los de Marbella por elegir alcaldes que siempre acaban en prisión?
Mucho se dice que la enchironan por venganza. A mi me extraña. Ya veremos por lo que es.
#86 Se criminalizan comportamientos, no ideas. Si eres terrorista, tu sitio es la carcel. Si eres demócrata, al congreso.
Los comportamientos son la consecuencia de las ideas,por eso este comportamiento del juez jardón está claramente politizado y auspiciado por los que no soportan a los que no piensan como ellos(cosa que también se puede decir de ETA).
No creo que sea mejor el que condena a muerte como juez y amparado por la ley que el que mata con sus manos(porque deberíamos partir de que no se puede matar)
El condenar un acto terrorista no te hace mejor,como el ir a un entierro no te hace más amigo del muerto,pero parece que el que no está conmigo está contra mí(otra táctica de eta tambien)
Yo no creo que haya que acabar con nadie más,ya han muerto bastantes,sería mejor arreglarlo,pero lo que no queremos ver es que una amenaza terrorista es un manjar suculento para nuestros políticos(que se lo digan a bush que ganó sus segundas elecciones después de las torres gemelas).
Y para terminar usaré dos citas:Ser nacionalista es pensar que un trozo de tierra es mejor que los demás simplemente por el hecho de que tú hayas nacido en ella.(No solo aplicable al nacionalismo vasco sino también al mal llamado patriotismo,que no deja de ser una mentira)
Una dictadura es un sitio donde lo que no es obligatorio está prohibido.(Y ese camino llevamos)
y decir también que nuestros mayores males son las banderas y las fronteras,sin ellos no habría guerras,somos ciudadanos del planeta tierra.
PD:las mayores masacres se han cometido en nombre de Dios y de la humanidad.
Aún no he visto ningún terrorista de la ultra derecha ser encarcelado por actos más graves que la de esta mujer, que al fin y al cabo no deja ser una alcaldesa.
El líder de España 2000 lleva a sus espaldas unos cuantos actos delictivos y ahí lo teneis...
#88
has dado en el clavo
#18 Se tienen, se tuvieron y se tendrán. Otra cosa es que interese o no utilizarlas.
#29 No, por eso que tú dices se la acusa de "desobediencia a la autoridad judicial". No es el mimso delito.
Lo que no han conseguido los partidos politicos lo ha hecho la justicia.
Esta es su democràcia, después no me extraña que pasen ciertas cosas.
Inocencia Galparsoro aurrera!
A mi me parecen demasiados y siempre me los han parecido. Si a ti también los etarras malos malos ya han lanzado unas cuantas propuestas para iniciar un Proceso de Paz... yo no sé.
#40 guerra = 2 bandos
terrorismo = 1 asesina y otro pone los muertos
#93 Con todo lo que Otegi ha hecho y dicho no merece mi consideración. Lo siento, no leo los estatutos de cada partido, pero es común rechazar la violencia mediante el acto conductual de rechazar expresamente en palabras habladas o escritas tras cada acto de violencia cometido. Es bien simple. Ok, no aplicaré categóricamente el calificativo de violento a ANV, pero...¿realmente rechazan la violencia de ETA? Joer, no es tan difícil... No deberían valer medias tintas...
Cuánto tiempo se ha perdido retrasando la lucha contra estos indeseables.
Lo que Zapatero ha permitido, ahora a tratar de enmendarlo. Eso sí, parece que nunca ha roto un plato.
#66
No te digo los muertos de la ultraderecha en el mismo período de tiempo porque no tengo los datos por aquí, pero te puede asegurar que superan a los de ETA. En este país hay muchísima hipocresía con el tema del terrorismo, se quiere pintar a unos de malos malísimos y a otros de gamberretes.
Claro que no debe aumentar la cuenta que lleva ETA, pero con medidas tan represivas como encarcelar a una mujer que ha sido elegida democráticamente por su pueblo no ayuda a la solución. Lo siento pero no me creo que hayan 200.000 asesinos en Euskadi.
Al final la justicia y la democracia funcionan. Una proetarra menos facilitando atentados.
ANV=ETA Ya está bien de hipocresía y de eufemismos.
yo dictaba orden de prision contra todo el que no condene un atentado, aqui si no se está en contra se está a favor..asi que a la carcel por apoyar a bandas armadas...
que espabilen los fiscales del estado y se dejen de pamplinas..
#85 Yo cada vez me asombro más. ¿Las leyes injustas tienen que ser cumplidas? Yo flipo, ¿acaso no sabías que decían los padres del liberalismo sobre las leyes injustas y el papel de los ciudadanos ante un papel abusivo del Estado o del Monarca? Anda y dile a todos los supervivientes del holocausto judío que fueron unos malos ciudadanos. Paso de seguir con los que después hablan del victimismo nacionalista y se montan tales películas.
#86. Si piensas que puedes establecer esa relación tan simple entre el PNV y Batasuna vas listo, no tienen nada que ver, solo que son vascos.
#87 Si a mi acabar con ETA me parece perfecto y que los vascos puedan decidir que es lo que quieren pues también. Lo que me da miedo es eso de ''luego a por el resto de fanaticos extremistas'', porque cuando no queden ''fanáticos extremistas'' habrá otros que serán los más cercanos a los anteriores, y cuando vayais a por ellos habrá otros que serán considerados ''fanáticos extremistas'' hasta llegar a ti. El presente no se justifica con el pasado, en el presente el Estado mantiene su violencia.
#88 Los verdaderos hipócritas son los que solo condenan, ven o quieren ver una parte de lo que pasa. Claro que hay muchos partidos de izquierdas e independentistas en multitud de lugares de la geografía española y no tienen abiertos jucios y detenciones, pero es que en ninguno de esos lugares se da la misma situacion que en Euskadi. Esa situación la izquierda abertzale tiene una manera de entenderla y no por eso se puede criminalizar a 200.000, así hablando a grandes rasgos.
#89 ¿Es que tu te crees que Otegi no ha hecho propuestas de paz? ¿Que no ha lanzado propuestas? ¿Pero vosotros en que mundo vivis?
ETA dispara, el Estado encarcela, la misma mierda con distinto presupuesto. Otro crimen político más en Arrasate.
#90 "Yo cada vez me asombro más. ¿Las leyes injustas tienen que ser cumplidas?" Yo si que flipo.
SI SI y SI las leyes te parezcan justas o injustas,buenas o malas,que te jodas o no te jodan se deben cumplir TODAS. Las leyes no son intocables para eso tenemos elecciones y partidos que van modificando constantemente las leyes pero mientras sigan en vigor SE CUMPLEN.
Como puedes pensar que tienes que estar por encima de la ley y cumplir las leyes que te venga en gana?.
"Lo que me da miedo es eso de ''luego a por el resto de fanaticos extremistas''"
Estas paranoico, si eta no existira seguirian estando los partidos independentistas sin problemas. En europa hay montones de ellos en paises que no tienen problemas de terrorismo y no pasa abosultamente nada.
"os verdaderos hipócritas son los que solo condenan, ven o quieren ver una parte de lo que pasa. Claro que hay muchos partidos de izquierdas e independentistas en multitud de lugares de la geografía española y no tienen abiertos jucios y detenciones, pero es que en ninguno de esos lugares se da la misma situacion que en Euskadi. Esa situación la izquierda abertzale tiene una manera de entenderla y no por eso se puede criminalizar a 200.000, así hablando a grandes rasgos. "
Claro que no se da la misma situacion, no hay una banda de asesinos pegando tiros, aparte de eso ¿que hace que el pais vasco sea mas especial que cataluña?. Por via pacifica se puede defender lo que quieras, no puedo entender como parece que ves necesario el uso de la violencia.
"¿Es que tu te crees que Otegi no ha hecho propuestas de paz? ¿Que no ha lanzado propuestas? ¿Pero vosotros en que mundo vivis?"
No me diras que Otegi ahora esta en contra de la violencia que es justo lo que suguiere #89
#95 Todo esto empezo en enero, antes de el atentado y ya dijo el ministro que la cosa no seria de dos semanas.
#43 Cierto, se merecía estar en la cárcel desde 1987.
Primero acabar con eta y sus colaboradores, a mi me parece genial. Mas vale tarde que nunca y luego a por el resto de fanaticos extremistas, de los que mas daño hacen a los que menos, paso a paso.
Para los abertzales encasillados en el siglo anterior: que mania de justificar el presente con el pasado, si tanto os gusta el pasado, iros tambien a vivir en cuevas.
#90
Entonces como no podemos criminalizar a 200.000 porque es inviable debemos proporcionarles lo que pidan, aunque a los 2.000.000 restantes hayan expresado por activa y por pasiva que desprecian a ETA y a ANV.
Es como si por saltarte la ley te tuviesen que hacer más caso que aquellos que la cumplen para mejorar la convivencia de TODOS, no sólo de los que piensan como tu.
Por cierto, lo de que las leyes injustas no deben ser cumplidas te ha quedado muy bonito, sobre todo porque supongo que es a ti quien debemos preguntar si una ley es injusta ¿no? ¿ o a quien ? ¿ o cada uno debe evaluar si las leyes son justas o injustas ?
En fin, afortunadamente, nunca tendrás un cargo de responsabilidad.
¿Cómo sois capaces de defender a una alcaldesa que los tiene tan gordos como para no condenar un asesinato de ETA en su propia localidad?
¿Y deciis que no existe ningun tipo de simpatía a ETA?
¿Nos tomais por gilipollas o qué?
Yo no condeno su ingreso en prisión, que se pudra en la cárcel. ¿Vais a respetar mi no-condena?
#60 Triste país el que tolere a uno solo.
#13 Meterán en la carcel a los suficientes concejales, que Garzón no permitirá sustituir, hasta que el PSOE pueda obtener la alcaldía. ¡Qué nivel!
Pero cuidado. Los concejales del PNV apoyaron la moción del PSOE obligados por la dirección del PNV (controlada por el sector Urkullu-Josu_Jon, que lleva 30 años "gestionando" el país), que les expulsará del partido si no obedecen. Me cuesta creer que vayan a entrar en este juego, yo creo que preferirán dimitir y que les echen, a participar en esta "fiesta democrática".
Estas cosas, claro, no ayudan demasiado en conseguir la paz para nuestro país.
#33 ¿Tu también condenas la violencia del Estado?
A la puta cárcel, hostias!!!
Que cunda el ejemplo y los encierren a todos de una puta vez.
Primero fueron a por los judíos
No dije nada
porque yo no era judío.
Luego fueron a por los comunistas
no dije nada
porque yo no era comunista
Después fueron a por los sindicalistas
no dije nada
Ahora vienen a por mi
y no queda nadie
que me defienda.
Para quien suela poner en duda e incluso rechace su calificación:
Es un claro ejemplo de lo que es un preso político, encarcelada por su actividad política.
#70 #72 #74 . Flipo con vosotros.Por favor alguien con super Karma que me edite todos mis mensajes. Probrecitos los de ANV.
#74 ¿Eres vasco o tienes familia alli?
#67 ¿Tu votas con tu vecino apuntandote en la nuca?, yo no ;pero en ese pueblo preguntale a la familia de Isaias Carrasco.
¿Qué se puede esperar de una justicia que sirve a algunos políticos?
¿Qué se puede esperar de unos políticos que sirven a grandes multinacionales?
¿Qué se puede esperar de grandes multinacionales que solo quieren ampliar beneficios?
¿Qué se puede esperar de una sociedad que consiente todo esto?
Lo que se puede esperar ya está pasando:corrupción,corrupción y más corrupción.
Apoyo a quien pide su libertad,apoyo la libertad de pensamiento,apoyo que cada uno viva donde y como quiera y le llame como quiera a su casa.Lo que no apoyo es la imposición de ideas sea a través de las armas o de los juzgados.Cada uno es libre de autodeterminarse mientras no dañe a otros.
Necesitamos mas Garzones.
#10 El problema es que tenemos un presidente del gobierno que no cree en la ley.
La ley dice que toda asociacion que colabore con banda terrorista debe ser ilegal y ZP, incumpliendo la ley, bloqueo la actuacion de la justicia sobre la asociacion ANV. Tenemos un sistema de gobierno que se denomina "Monarquia Parlamentaria" en el que ZP, desde su posicion de poder ejecutivo, ha usurpado el poder judicial como lo haria un emperador o un dictador. En España ahora mismo solo existe un poder: ZP.
ANV siempre ha sido ilegal, no le des mas vueltas.
Aprovecho para invitar a los cuatro que me han votado negativo para que expliquen la independencia de los tres poderes en los que se basa un sistema democratico.
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europapress.esesta señora no tiene sus derechos civiles y políticos suspendidos, es ALCALDESA, ¿cómo que no puede convocar plenos?. No es justicia es VENGANZA. Es el derecho del conquistador sobre el conquistado, derecho de guerra. Mientras, en Madrid se hace apología de la violencia con el bicentenario del 2 de mayo
Inocencia Galparsoro aurrera!
#33 Los que hacen política utilizando al estado y sus instrumentos coercitivos, en otro país para someterlo, no son demócratas.
El hecho de que algunos vascos conspiran junto a los aparatos de un estado extranjero contra la conciudadanos suyos a los que no son capaces de superar en las elecciones, no les da ninguna legitimidad.
Aupa INO !!! PSOE alde hemendik!!! secuestradores fuera de EH!!!
PSOE ya tienes tu ayuntamiento a base de secuestrar personas,ahora os faltas secuestrar a otros cientos de cargos electos para acabar gobernando todos los ayuntamientos de EH, ni Hitler lo hacia mejor que vosotros ,vaya democratas de pacotilla que estais hechos.
Eso si , el PSOE esta lleno de militantes "honrados y trabajadores" , espera que me parto....
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Garzón = Inquisición!
duplicada: Garzón ordena a la policía registrar el Ayuntamiento de Mondragón
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