Hace 15 años | Por pablicius a nytimes.com
Publicado hace 15 años por pablicius a nytimes.com

Análisis del NY Times sobre la situación de la unión monetaria. Tesis fundamental: el resurgimiento económico de Alemania ha hecho que la unión se esté dividiendo en dos bloques. El norte prefiere tipos altos para contener la inflación y tolera un euro caro, y el sur prefiere tipos bajos que reactiven su economía y abaraten el euro para poder exportar. Artículo completo traducido en el comentario 1.

Comentarios

riska

Necesitamos un € fuerte, para poder seguir pagando el barril de petroleo a estos precios. Pero el vedadero subyacente que le duele a los USA es que los petrodolares se acaban, los exportadores de petroleo no quieren más billetes $ que como los del monopoly cada vez tienen menos valor.

En el momento que el petroleo y las materias primas estén referenciadas al €, asi lo están pidiendo los paises del OPEP (probablemente una cesta de monedas), se acabará el imperio y resurgirá lo que esté por venir. Mientras tanto... apretemonos el cinturón como lo hizo Alemania y mejoremos nuestra productividad. Es posible, podemos hacerlo.

D

#23 eso eso. Hagamos un pequeño cálculo rapido y carente de cualquier rigor económico.. pero como ilustración:

vagamente, los mileuristas de la peseta eran los que ganaban 120.000 pesetas.
Ahora el dolar está a 64 centimos de euro. 0.64euros= 106 pesetas. Es decir, a cambio de hoy 1 dolar = 106 pesetas.

El dolar antes del euro llegó a estar a 180 pesetas. Si ahora tuvieramos pesetas y el dolar estuviese a 200 pesetas (ya que en 10 años la peseta se habría devaluado un huevo) pues un barril de petróleo:

Precio: 112 dolares
Pesetas (Euros) de 2008 = 72.54 euros = 12.070 pesetas
Pesetas ficticias de 2008 con un dolar a 200 pesetas = 22.400 pesetas

Además que seguramente si la peseta hubiera seguido en curso, los sueldos no habrían subido tanto (ya se que han subido poco, pero de haber estado la peseta habrían subido menos) así que el petróleo nos saldría el doble de caro, y cobraríamos menos (el efecto comparador con europa, gracias al euro, funciona lento, pero funciona)

Así que.. paciencia y sacrificio para superar la crisis todos juntos en Europa.

andreaciax

Y qué crees que van a decir los yankies ? Depués del batacazo del $$ en los mercados financieros, no les va a hacer ni pizca de gracia que el €€ esté tan fuerte.

MalditoFriki

10 años con el euro y aún hay mucha gente que te pregunta "¿Y en pesetas cuánto es?".

pablicius

#15 Menéame es un sitio para opinar y debatir. Todo el mundo opina aquí sobre opiniones ajenas, y muchos quieren moldear los meneos y los votos ajenos (¡hasta Galli, con su cruzada noticias de tráfico = amarillismo!). De hecho los votos son un sistema para emitir opiniones sobre los artículos. Es legítimo rebatir a quien opine que el artículo es amarillista. No me critiques por pedir argumentos en lugar de descalificar sin más.

sorrillo

#13 O quizá es el director del banco mundial y no necesita leer nada para saber que es amarillista.

Dejad de juzgar los votos de la peña de una vez.

PepeMiaja

#21, #22, #16, #7, #24, #33: magníficos comentarios, con los que estoy completamente de acuerdo.

#8, #37: sigamos, pues, el ejemplo Schröeder

#1: muchas gracias

#27: y yo soy anti-anti-europeo, pero hasta ahora no veía nadie contra quien descargar mi fobia, menos mal que has llegado.
En cuanto a las afininades que citas, estoy totalmente de acuerdo, pero difiero en la motivación.

D

Parece que muchos paises no se quieren enterar.
Tipos bajos con inflación alta es pan para el pobre de hoy y mucha mas hambre para todos mañana.
Pero claro, como a los políticos solo les interesa quedar bien en el "hoy" y no miran al medio plazo... les importa una comino engañar tan descaradamente al pueblo llano con la idea de que los tipos bajos son fortalecedores de la economía y la panacéa...

D

#3 #8 Llamadme loco, pero prefiero que no nos demos la ostia padre, porque eso significa paro, pobreza, dificultades para las familias, menos oportunidades aún para los jóvenes, quizá hambre...

Repito: llamadme loco.

D

Esa división Norte-Sur de la que habla no me parece muy acertada.

España e Italia no tienen ni la misma deuda ni los mismos problemas y lo mismo se puede decir de Bélgica y Alemania. Ni a todos los del norte les va tan bien ni a todos los del sur les va tan mal.

Me parece poco riguroso.

drjackZon

#4 El Euro nació en 1999.
* http://es.wikipedia.org/wiki/Euro

muchomuchacho

#34 grandes ejemplos si los aplicamos a la economía japonesa, por ejemplo... Las reformas, por otro lado, deberían de aplicarse en épocas de bonanza, pero lamentablemente, lo normal es que se apliquen en las crisis para paliarlas.
¿Es difícil luchar contra industrias establecidas? Díselo a China por ejemplo, ¿lucha o no? Podrá gustarnos más o menos, pero lo hace. Y lo importante es innovar para que la lucha sea exitosa, I+D+I que se llama.
BMW, Mercedes... ¿Y si no te llega la pasta para comprar esas marcas que? Pues Renault, Peugeot, Seat, etc...

D

#8 Un pequeño apunte. Es curioso que a estas alturas la gente siga diciendo que OPEL es alemana, cuando hace 80 años que pertenece al grupo General Motors. Así que si decimos que SEAT es alemana porque pertence al grupo Volkswagen, Opel es americana porque pertence a GM. Aunque me sigue pareciendo curioso que se hable de paises cuando se habla de multinacionales. Lo mismo para Nissan, cuando si no es por Renault la compañía hubiese desaparecido hace años.

elsusto

Una pregunta , ¿ si por ejemplo mañana España abandonase el €uro y volviese a la antigua peseta, que podría pasar en la economía española ?

pablicius

#16 Dime qué parte es la que es mentira o exagera de todo lo que dice. A mí me parece bastante ecuánime, habla bien de lo que va bien y mal de lo que va mal.

nac34

Pues me parece que el que ha escrito el artículo no se ha mirado bien los datos y suelta unas cuantas incongruencias.
¿Compara los datos de la economía española y la italiana? Hace 10 años eso quizá fuera posible, ahora los datos fundamentales no se parecen en nada, aunque en el futuro no se sabe.
Desupués, el lo que se refiere a España, dice que los tipos altos ahora nos asfixian, junto con Italia.., y después dice que cuando los tipos, gracias la euro, estaban por los suelos son los responsables de la burbuja inmobiliaria de hoy ¿entonces en qué quedamos?. Y en cuanto a eso de volver a la peseta que plantea, no se le ocurre a nadie sensato, que no sea americano

agudv

#3 y #8 estoy completamente de acuerdo
#27 si españa no hubiera formado parte de la ue, entonces ahora las alianzas económicas las tendríamos q hacer ahora con marruecos

D

Estoy de acuerdo con la mayoría de los comentarios aquí vertidos. La economía española carece de competitividad. Ha estado demasiado tiempo dependiendo de sectores de escaso valor añadido como el de la construcción y cuando este ha caído nos hemos estrellado contra la realidad.

Veo a gente alegre porque el sector inmobiliario ha caído. No comparto esa alegría. Las reformas se adoptan en época de bonanza no de crisis. Además es muy difícil que nuestra industria pueda competir contra las industrias más desarrolladas. Teniendo los BMW's, Mercedes, Volkswagen... ¿quién va a querer comprar un coche español? ¿Vamos a invertir en alta tecnología y hacerle la competencia a Silicon Valley? Es muy muy difícil luchar contra una industria ya establecida en el mercado.

En definitiva, no estoy para nada contento ni tranquilo.

MeneaRank

Joder, que manía, siempre división norte-sur

D

#9: Peor todavía: 10 años con el euro y aún hay mucha gente que te pregunta "¿Y en DINERO cuánto es?". DD

Rufusan

#19 La playxboxstationwii será el sustituto natural de otras cosas que no nos podremos permitir, por ejemplo: una familia.

trollinator

#9 la respuesta para todo sería "pues muchas, hijo, muchas" o también "mejor no quieras saberlo".

Ripio

¿Y de la constitucion europea,que muchos no quieren pero se la van a tragar a la fuerza a traves del tratado de lisboa,que?Yo taerte democracia,magia poderosa,medicina buena,creerte libre!!!tu solo darme tu existencia y la de tus hijos!!! vale vale gñññ gññ ula ula unga unga gññ!!!

Bapho

#17 Si nos la damos ahora será mucho menor que si nos la damos mas tarde.

D

#41 menos mal que ya casi no se ven eurocalculadoras pero hay qeu reconocer que todavía cuesta un poquito para cantidades grandes, a menos que seas Botín, en cuyo caso lo que te costaría serían las cantidades pequeñas

nac34

#23 Al hablar de crisis no sólo hay que tener en cuenta el crecimiento como una foto fija, hay que tener en cuenta la "calidad" de ese crecimiento y sus visos de ser sostenible en el tiempo teniendo en cuenta más variables, intentando anticipar por donde vienen mal dadas
Lo que dijo zp el otro día: "no hay crisis si no estamos por debajo de cero" es una simpleza como un castillo, de hecho en España creciendo menos del 2 ya se genera paro y déficit. Ahora nos dicen que creceremos al 2,3, pero algunos bancos hablan del 1,9 1,8, ya antes de las elecciones

PepeMiaja

Para los anglófilos, noticia fresquita: http://www.elpais.com/articulo/economia/euro/refuerza/segunda/moneda/mundial/elpepieco/20080503elpepieco_4/Tes

#44: lo siento, será que esta vez el listón de la excelencia estaba muy alto, jaja!. Un saludo!

P.D.: ¿he dicho "fresqui"?

Granjero

#3 el problema es que algunos sentiremos más el ostiazo ( en caso de que se produjera ) que otros que por otro lado seguramente son los verdaderos responsables.

D

EUROPA se GOMPEEEEEeeee..... !!!

D

#38 No estoy de acuerdo, porque basicamente las grandes empresas multinacionales que en su momento vinieron a España, ahora se van a otros paises por el mismo motivo, porque es mas rentable y mas barato producir con todo lo que ello conlleva.

D

#43 Y con lo que me he currado yo los míos no dices que son magníficos también? Ya te vale.

Erlik_Khan

estupendos comentarios todos... me sumo a #43,
tambien quiero indicar... el miedo que tiene norteamerica a que la ZOna Euro los desbanquen totalmente. jejeje,,, en Amsterdan ya no aceptan el dolar en las oficinas de cambio.

Peakster

#8 completamente de acuerdo, como va a ir bien nada en este país si sus gentes más brillantes son infravaloradas tanto en el aspecto económico como en los medios facilitados. Al final tienen que ir a aportar su valor a otros sitios..

D

#34 Soy ingeniero superior de telecomunicación así que algo de idea tengo sobre lo que es la I+D+I. Por cierto en España es nula.

Para el segmento medio la gente prefiere comprar una marca consolidada y con años de historia como Renault, Ford, Peugeot...antes que una española (que no hay ni una por cierto ya que Seat es de Volkswagen).

China es un gigante de 1500 millones de personas al que durante años hemos estado alimentando llevando allí todas las grandes empresas y tecnología porque los costes salariales eran mucho más bajos. No tiene que ver mucho China con España. No me parece un ejemplo adecuado.

efra

Lo que es de pena es que España no tenga casi industria propia, porque las grandes corporaciones son extrajeras, en vehiculos Mercedes, Volkswagen, Citroen etc... ¿que tiene España? SEAT? ¿Martorell? que ridiculo, España lo que ha tenido nosotros mismos lo hemos hechado abajo nosotros mismos... algo tenemos en comun con los argentinos... Al menos tenemos a Telefonica (con todo subcontratado a sudamericanos) BSCH (ya no hace falta ser banquero para trabajar en un banco, ya casi son teleoperadores telefonicos pero a esos los puedes ver en la oficina) .

Pero casi para de contar, ya que ahora me acuerdo de la electrica Endesa una grandísima compañía y que por culpa de los politicos se ha ido al extrajero, unos querian que se fuera para los alemanes (EON) y los que ganaron pudieron hacer que se la quedaran los italianos (gran pais que destaca precisamente por los pocos casos de corrupción).

An66

¡Muy bueno el articulo¡.La fuerza está precisamente en la unión de las divisas.Esta crisis pasará y no estamos solos.¿Que sería de nosotros en estos tiempos agitados con nuestra humilde peseta?

b

No creo que la culpa de la crisis en España sea culpa del Euro, no somos una superpotencia exportadora como Alemania y si no fuera por el euro fuerte la subida del petróleo nos hubiera destrozado.
No soy economista, pero cuando se habla de que vamos a crecer más de un 2% como crisis, no acabo de entenderlo, cuanto es lo que debe subir la PIB para que se considere aceptable?

D

#17 No creas que el pueblo llano se quedará d brazos cruzados si ocurre eso. Puede qu no nos rebelemos si no tenemos para comer, pero si nos rebelaremos cuando no tengamos para la nuva Xbox o para la Play 4 lol

pablicius

Me gustaría que la persona que ha votado amarillista explicara su voto. Estoy convencido de que lo ha hecho sin leer el artículo.

masakooc

¿El € cumple 10 años?

D

Soy anti europeo por naturaleza, pero si alguna vez me gusto una union monetaria y social seria con los siguientes paisese:
Francia, España, Portugal, Grecia, Italia. Esta union seria mucho mas favorable a los intereses de España en general.