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#28:
#26 Hugolp, se pide que se describa correctamente, si hubiese sido sólo una "pequeña" opinión después de la descripición, no hubiese pasado nada. Pero en este caso no sólo que no tiene nada que ver, sino que es errónea (ver #23 y #24) por lo que se ajusta aún menos al contenido del envío. Aunque es dudoso todo el tema, no encuentro razones de peso para pensar que cumple las reglas o que no hay manipulación.
Lo que se intenta es que no se manipulen los envíos ni las noticias, no tiene nada que ver con ser "serios", se puede ser "gracioso" sin manipular.
Por otro lado, el que quiera escribir opiniones lo tiene muy fácil en blogs, twitter o tumblr. No queremos que el Menéame se convierta en un microblogging + votos. Si lo permitimos no podremos mantener el objetivo de "promoción de noticias" y nos acercaremos más a quién manipula más y mejor.
Lo que se intenta es que no se manipulen los envíos ni las noticias, no tiene nada que ver con ser "serios", se puede ser "gracioso" sin manipular.
Por otro lado, el que quiera escribir opiniones lo tiene muy fácil en blogs, twitter o tumblr. No queremos que el Menéame se convierta en un microblogging + votos. Si lo permitimos no podremos mantener el objetivo de "promoción de noticias" y nos acercaremos más a quién manipula más y mejor.
#3:
Joder como manipulan... Pero aunque les pillemos "con las manos en la masa" seguirán haciendo de las suyas.
#23:
#20 Claro. Con ese cuerpo de noticia el titular de «Un 60% de los venezolanos rechaza las políticas de Chávez» no es muy acertado, sobre todo teniendo en cuenta que la mayoría de la gente se queda con los titulares.
Por otro lado, es de sobra sabido la tirria que tiene El País a Chavez, Castro, Lula y compañía, cosa que les hace perder bastante objetividad a la hora de informar sobre ellos. La noticia enlazada es una buena muestra.
Por supuesto el titular del artículo de Meneame tampoco es que sea un ejemplo de periodismo, como viene siendo habitual en este sitio.
Por otro lado, es de sobra sabido la tirria que tiene El País a Chavez, Castro, Lula y compañía, cosa que les hace perder bastante objetividad a la hora de informar sobre ellos. La noticia enlazada es una buena muestra.
Por supuesto el titular del artículo de Meneame tampoco es que sea un ejemplo de periodismo, como viene siendo habitual en este sitio.
#21:
Recomiendo que veais el video real sobre el tiroteo que se produjo en el golpe de estado(apoyado por ansar)contra chavez,WAR ON DEMOCRACY de JOHN PILGER,en el se ve como le dieron la vuelta a la tortilla para culpar a Chavez,cuando en realidad habian francotiradores en las azoteas para sembrar el caos.Imperdible.Y no soy chavista,pero al pan pan y al vino vino.
Comentarios
Joder como manipulan... Pero aunque les pillemos "con las manos en la masa" seguirán haciendo de las suyas.
desde la llegada de público el país perdió el rumbo...
#26 Hugolp, se pide que se describa correctamente, si hubiese sido sólo una "pequeña" opinión después de la descripición, no hubiese pasado nada. Pero en este caso no sólo que no tiene nada que ver, sino que es errónea (ver #23 y #24) por lo que se ajusta aún menos al contenido del envío. Aunque es dudoso todo el tema, no encuentro razones de peso para pensar que cumple las reglas o que no hay manipulación.
Lo que se intenta es que no se manipulen los envíos ni las noticias, no tiene nada que ver con ser "serios", se puede ser "gracioso" sin manipular.
Por otro lado, el que quiera escribir opiniones lo tiene muy fácil en blogs, twitter o tumblr. No queremos que el Menéame se convierta en un microblogging + votos. Si lo permitimos no podremos mantener el objetivo de "promoción de noticias" y nos acercaremos más a quién manipula más y mejor.
En ninguna de las dos encuestas se especifica la fecha del sondeo, ni el número de entrevistas realizadas, ni el margen de error.
Pero por favor, ni en 20minutos son tan tristes x D
Recomiendo que veais el video real sobre el tiroteo que se produjo en el golpe de estado(apoyado por ansar)contra chavez,WAR ON DEMOCRACY de JOHN PILGER,en el se ve como le dieron la vuelta a la tortilla para culpar a Chavez,cuando en realidad habian francotiradores en las azoteas para sembrar el caos.Imperdible.Y no soy chavista,pero al pan pan y al vino vino.
#20 Claro. Con ese cuerpo de noticia el titular de «Un 60% de los venezolanos rechaza las políticas de Chávez» no es muy acertado, sobre todo teniendo en cuenta que la mayoría de la gente se queda con los titulares.
Por otro lado, es de sobra sabido la tirria que tiene El País a Chavez, Castro, Lula y compañía, cosa que les hace perder bastante objetividad a la hora de informar sobre ellos. La noticia enlazada es una buena muestra.
Por supuesto el titular del artículo de Meneame tampoco es que sea un ejemplo de periodismo, como viene siendo habitual en este sitio.
#13 la proxima noticia que publicaré en meneame.net es que me ha llegado la noticia de que AlphaFreak es gilipollas, pero ya me encargaré en el tercer párrafo de decir que desconozco la fecha o veracidad de la noticia. Te parecerá fantastico no?
Es que manda cojones que intentes justificar lo injustificable.
Pero bueno el caso es meterse con Chávez y con todo lo que no suene a capitalismo, si se hay que inventar encuestas pues se inventan.
#10, y vocero de la monarquia, no nos olvidemos.
#21 Gracias por la recomendación. Muy buen documental.
Cuando la información depende de empresas privadas.. te informarán como a ellas les interese.
#24, tal cual lo dices, parece que El País no tenga derecho a elegir qué noticias de agencias publica y cuáles no. El único responsable de lo que se publica en El País, es El País, no la agencia a la que le compre las noticias.
Dicho esto, el titular afirma que un 60% de los venezolanos rechaza las políticas de Chávez, y para afirmar eso se escuda en una encuesta de la que no sabe nada. ¿A ti eso te parece aceptable?
Esto es lo que yo llamo titular y comentar. Wilder for President !!!
PAIS=Vocero de USA, incluida CIA...
#13 ¿Tú has leído el titular?
Según las normas de Menéame no se pueden hacer comentarios en el cuerpo de la noticia. Menéame no es un blog. A mí hace unos días me descartaron una noticia por algo parecido ¿Para qué redactar una noticia si ya otra web publicó otra sobre un caso similar? Cambiamos el nombre del sitio y listo
¿Para qué redactar una noticia si ya otra web pub...
elcorreogallego.es#7 pues esperate a que la educación sea privada tb... o que la sanidad sea privada.
El autor se comunicó con nosotros, se hizo una pequeña edición, ahora se pasará a publicada nuevamente.
Noticia descartada por violar las normas de uso. Si el usuario propone un texto alternativo que cumpla las reglas la volvemos a publicadas.
Enlace: La gestión de Hugo Chávez es aprobada por un 66,5 por ciento de sus conciudadanos
La gestión de Hugo Chávez es aprobada por un 66,5 ...
eltiempo.com#31 Pero tío, en las últimas elecciones presidenciales Chávez se llevó el 60 y tantos porcierto del voto total emitido con la supervisión del Centro Carter, la Unión Europea o la OEA entre otras entidades internacionales. ¿Te crees que los de El País no sabes de buena mano que esa encuesta es totalmente errónea, vergonzosa y ridícula?
#31, te repito lo que te ha dicho #17 y no has entendido en absoluto. ¿Te parecería correcto que publicara una noticia en mi periódico de tirada nacional en la que te pongo a caldo en el titular y luego aclaro (en el penúltimo párrafo) que mi afirmación está basada en una encuesta de la que no sé nada en absoluto?
#7 Claro, el gobierno nunca miente
La CIA paga hasta a periódicos extranjeros para que publiquen su propaganda.
Relacionada:
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azogue.netTumbadito ... otra vez tú ganándome de mano ... te voto karma, pero levanta el pie del acelerador, hombre !!!
La información es un producto de consumo y nos dan lo que vende, sin preocuparse si quiera si es correcto. Las noticias van por modas, un día les da por el hambre en África, que ocurre todos los días y nos tienen dos meses bombardeando, luego, los pederastas, maltratadores, bandas de albanokosomoldovares, culebrones políticos, guerras "populares" mientras que otras están olvidadas, y mientras seguimos comprando...
#25 si meneame.net se vuelve un sitio "serio" dejará de atraer a la gente. Si queremos leer un diario, iremos a un diario. Meneame.net es para noticias que los usuarios creen correctas, y esta a todas luces lo cumple. Descartar una noticia por el estilo o la forma en este caso es ridiculo.
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cadenaglobal.com#30 Sabe qué agencia es responsable de la encuesta y menciona con nombre y apellido a la persona que presenta los resultados. Por otro lado, se aclara que no se tiene la ficha técnica de la encuesta. En cuanto al titular, admito que es manifiestamente mejorable, aunque tampoco hay que echarse las manos a la cabeza. Si no recuerdo mal, es habitual presentar así los resultados de encuestas y sondeos ("El PSOE revalidará su mayoría con el XX% de votos" y cosas parecidas), aclarando en entradilla o en texto que se está hablando de una encuesta. No tengo a mano la edición impresa, por lo que no sé qué tipografía se usó en el titular, ni si hay entradilla, pero desde luego no hace falta leer la nota entera para ver que se trata de un sondeo. El titular es una frase aislada que se selecciona para atraer la atención del lector.
Por otro lado, quizás sería bueno que alguno de los que se está echando las manos a la cabeza escribiera a defensor@elpais.es.
#4 Qué va, hombre, el rumbo lo tenía ya bien definido desde antes, y lo sigue teniendo.
Por otro lado, qué se podía esperar de semejante tebeo (con todos mis respetos al cómic, el noveno arte).
#23 Casi de acuerdo :). El titular no es demasiado acertado. Por lo demás, El País tiene todo el derecho a fijar una línea editorial antichavista, anticastrista y ¿antilulista? (soy lector habitual de El País y no tengo presente ningún artículo salvajemente anti-Lula).
De todos modos, insisto en que la notícia es una nota de Agencia. Las notas de agencia se publican tal cual salen del teletipo (bueno, no creo que hoy en día usen teletipos ;)). Por otro lado, googleando un poco se puede ver que Consultores 21 es una empresa de sondeos con una cierta presencia en Venezuela, y en la noticia se cita con nombre y apellido al responsable. Creo -y no tengo evidencias para ir más allá del "creo"- que se trata de un tecnicismo, más que de una "encuesta inventada" . Por otro lado, un 60-40% de popularidad és más que razonable para un presidente con los años de mandato de Chávez. Y se parece bastante al "feeling" que tengo (de nuevo, no tengo evidencias para ir más allá) de acuerdo con mis conocidos de allí.
Alguien más se ha dado cuenta de que es una notícia de AGENCIA? (Ese "EFE" que aparece detrás de la entradilla).
Por otro lado, la nota (es más bien un "breve") me parece correcta: se explica que se ha publicado una determinada encuesta, se menciona a la empresa encuestadora, se cita al director de esa encuesta y se expone que faltan datos para poder valorarla estadísticamente. Si se ocultar ese detalle se podría hablar de "manipulación", pero se expone, bien clarito. Cuál es el problema?
Me parece más manipulador el texto de #0 cuando habla de que "se dice en el último párrafo". Cuando lo he leído he pensado en un artículo larguísimo, con gráficos y valoraciones diversas y un "disclaimer" en letra pequeña al final. Pero no... se trata de una nota de CUATRO PÁRRAFOS, y ese "disclaimer" aparece en el tercero, no en el último. Además, no es precisamente letra pequeña. Literalmente, ese tercer párrafo COMPLETO dice:
"En ninguna de las dos encuestas se especifica la fecha del sondeo, ni el número de entrevistas realizadas, ni el margen de error."
No veo ninguna voluntad de manipulación ni de engaño. Se informa de que se ha publicado una encuesta, con unos ciertos resultados, y se indica que faltan datos fundamentales para verificarla. Venezuela está en periodo pre-electoral, por lo que una encuesta sobre el nivel de satisfacción de la población con su gobierno es un hecho noticiable. Por cierto, tampoco veo que se "publique como cierta". Por una vez, se trata de una noticia SIN VALORACIÓN. No es un ARTÍCULO, ni una COLUMNA. Es una jodida NOTA DE AGENCIA. Se ha publicado la encuesta X, con el resultado Y y las características Z. Se supone que el lector es lo bastante inteligente como para darle el valor adecuado.
Oh, por cierto, otro párrafo de la notícia:
"El sondeo de Consultores 21 se suma a otro publicado ayer en la prensa por la firma Hinterlaces. La encuesta de Hinterlaces señala que el presidente “tiene un respaldo electoral de alrededor del 35%, frente al 17% de la oposición”."
O sea que además la malvada agencia EFE también menciona que hay sondeos de signo contrario. Hay que ver qué malvados y manipuladores son!
Algunos, a los que les tocan a su líder político favorito, les crece la necesidad de agarrársela con papel de fumar...
#18 Sí. Tú has leído la noticia enlazada?
#17 Tómate un curso de lectura comprensiva. Y los insultos sobran.
Por cierto, usar el ad-hominem es una muestra de falta de argumentos. En tu post no hay ni uno. Tú mismo te retratas.