Publicado hace 15 años por francisco a spanish.martinvarsavsky.net

Un norteamericano tiene aproximadamente 10 veces más probabilidad de ir preso que un europeo. Incluso China tiene menos presos y son 4 veces más en población. Un 1% de los norteamericanos están presos y un 2% están o siendo juzgados, o presos, o en libertad condicional (más gente que en Madrid). El paro es sólo del 5%, pero un 2% de la población está presa y un millón de habitantes son vagabundos. Hay otra manera de “no tener trabajo” que es estar preso, vivir en la calle y no buscar trabajo, o estar muerto.

Comentarios

francisco

#1, La fuente del artículo es del NYT pero no tengo acceso...

r

#1 ... en la noticia dice que el 25% del total de presos mundial está en la carcel, y en la otra que el 1 % del total de la población americana está en la carcel. Ambas son compatibles.

sotanez

#13 La idea es que haya menos delincuencia, y no parece que las duras medidas aplicadas en EEUU estén haciendo mucho por lo que se ve.

edgard72

¿Mi opinión? El norteamericano promedio cree menos en la educación, menos en dar otra oportunidad, más en el castigo y más en la justicia como forma de venganza, de ahí que apoyen la pena de muerte.

Pues por aquí no vamos muy lejos. Menos mal que Las firmas para pedir la cadena perpetua no sirven para nada

Hace 15 años | Por andresrguez a 20minutos.es

rapazz

#13 Ese planteamiento está bonito hasta que metes el factor del inocente. Es malo tener delincuentes en la calle, pero más aún tener inocentes en la cárcel. Aquí es posible que haga falta endurecer algunas penas, pero desde luego el modelo norteamericano no es el más indicado a seguir.

k

#18 En EU hay mas mano dura que aqui, y a pesar de esa mano dura hay mas delincuentes que aqui, hay mas asensinatos que aqui.

Asi que en comparación con tu receta estamos muy bien como estamos aqui.

b

En nombre de la libertad encarcelan más que nadie, incluso hicieron un genocidio cultural con sus tibetanos ameindios. ¿Contra qué luchó Martin Luther King? Dime de lo que presumes y te diré de lo que careces.

Zydeco

En China tendrán menos presos, pero mantienen en secreto el número de ejecuciones, no?

P

Si hay tantos presos en EEUU, es en parte, porque existe una filosofía generalizada de tolerancia 0 con el delito. No como en España, que las autoridades hacen la vista gorda en la aplicación de muchísimas leyes.

En EEUU si hay una ley, la autoridad se encarga de hacer que se cumpla. Si no, se quita la ley. A eso ayuda que la mayoría de altos puestos de 'law enforcement' (fiscales, sheriffs...) se eligen por sufragio universal y responden ante las urnas de su gestión.

sorrillo

Son coherentes con sus orígenes.

D

Liberad a Lincoln Burrows y a Michael Scofield, joder!!

Mr_Teatime

El hecho de que en estados unidos haya tantos presos se debe mas que nada a la baja tolerancia con respecto a los crimenes, a la longitud de las penas que se aplican (dado que los delincuentes pasan largas estancias en la carcel por sus delitos, esto hace que la poblacion de reclusos aumente, en otras palabras, entran muchos presos pero salen pocos) y tambien a la efectividad de la policia en ese pais (por mucho que pongamos a parir siempre a los americanos, su policia es de las mejores en lo que se refiere a medios para encontrar y detener delincuentes)

Otro dato importante es que en paises con mas criminalidad que en EEUU (Mexico, Rusia, Sudafrica...)hay menos reclusos, lo cual nos indica impunidad en esos paises. Y como bien apuntó #21 en paises como china se ocultan los datos sobre criminalidad.

s

Eso puede significar que su policía trabaja mejor. La estadística también puede entenderse como: el resto de países tiene un 20% más de gente peligrosa suelta que EE.UU. lol

PD.: No intento defender a EE.UU. Jugaba a ser político y usar las estadísticas como según me diera la gana.

cassaffousth

Faltaría agregar a esa estadística cuántos son negros o "hispanos" (como les llaman allí).

tex_watson

#1 hum...los periodistas y las cifras, como pa fiarse

jonolulu

Son el primer país importador de presos. Sólo hay que ver Guantánamo

Gilgamesh

#24 O a lo mejor es que allí hay más delincuencia que aquí, lo cual demuestra que su sistema no funciona.

N

La diferencia de EEUU con España es que allí matan a alguien y se quedan toda la vida en la cárcel, aquí matan a alguien y sale a los 15 años. Allí violan a un niño y no sale de la cárcel hasta que necesite bastón, eso si sale, aquí en 5 años ya está fuera y dispuesto a reincidir.

No es malo tener a los delincuentes en la cárcel, lo malo es tener a delincuentes en la calle!

kras

En cuba o china estan presos el 100% de la poblacion, asi que el dato de usano es tan malo ;).

A

Hay un error importante en la noticia,que denota una gran ignorancia sobre el sistema carcelario de USA, y es que la inmensa mayoría de las cárceles son un negocio redondo: no se si el estado paga una pequeña cantidad por el preso, pero es el preso con su trabajo ( del cual algo se le paga, pero muy por debajo del salario mínimo) el que carga con su manutención. Y el dueño de la cárcel hace un gran negocio, claro. Así que la población reclusa, en coste directo económico, no le cuesta apenas nada al contribuyente , esto es inconcebible en la mente estadounidense... aunque sí tenga enormes costos a nivel social, pero eso es otra historia y eso sí parece qe esté dispuesto a asumirlo.

s

#24 Tienes razón en lo de que las estadísticas las interpreta cada cual como más le conviene, pero los cálculos no los haces correctamente:

Si con un 5% de población tienen el 25% de los presos, eso no corresponde a un 20% de diferencia si no a un 500%

Mr_Teatime

#14 tiene razon, hay un importante factor de inocentes encarcelados, esto es en lo que se apoyan la mayoria de los detractores de la pena de muerte, aunque no es la pena de muerte la que conduce a esa situacion, sino el sistema de jurados populares, que condena a mucha gente movida por prejuicios (12 personas escogidas al azar no estan tan capacitadas para juzgar a alguien como un juez instruido, al que debemos suponer imparcial en mayor medida)

#33 quizas tu veas mal que sea el preso el que con su trabajo cargue con su manutención y que los directores (y tambien los empleados de prisiones) se vean beneficiados por desempeñar un trabajo tan peligroso como el suyo.

quizas veas mejor que sean los contribuyentes los que mantengan a los delincuentes y que los empleados de prision se jueguen el tipo cada dia por un miserable sueldo, a la vez que esten desamparados y amenazados por los reclusos, cosa que sucede en españa, sobretodo con presos de ETA

Overmind

#14: "Es malo tener delincuentes en la calle, pero más aún tener inocentes en la cárcel". Lo malo de que los delincuentes estén en la calle, es que a lo mejor se cargan a los inocentes que están en la calle.
Me parece que al final, se puede resumir en una elección entre 2 opciones:
- actuar y perjudicar gravemente a los probables delincuentes (aunque pueda haber injusticias puntuales) pero salvando a los ciudadanos inocentes,
- o minimizar la actuación, permitiendo que los probables delincuentes sean menos castigados o absueltos (con lo que los inocentes castigados injustamente no sufrirán tanto) pero sacrificando el bienestar (o incluso las vidas) de los ciudadanos inocentes, que seguirán sufriendo a los delincuentes.
Es un poco como lo de "¿Lanzarle una bomba a una persona, o lanzar a una persona sobre una bomba?" (una lectura muy interesante):
http://psicoteca.blogspot.com/2008/02/lanzarle-una-bomba-una-persona-o-lanzar.html

El truco sería encontrar el punto justo, y eso es algo bastante complicado.

sbassi

Seran mas efectivos a la hora de encontrar a los delincuenntes.

efra

#25 porque no te puedo votar porque si no lo haría, has dado en el clavo.... En España si sale barato matar y sobre todo a partir del segundo muerto...

b

#13 más bien es la diferencia entre reeducar y venganza. Puede que algunas de las penas de cárcel deban revisarse, pero en general prefiero el sistema español. Algo que habría que estudiar es la reincidencia una vez fuera de prisión y si el sistema americano es más eficaz comparándolo con el mayor costo que supone.

r

La gente se inventa estadísticas con tal de demostrar algo. Y eso lo sabe el 14% de la gente

N

Mmmm #12 Desmond, escribimos lo mismo al mismo tiempo

D

Pues entre tener muchos presos o estar como aquí que ni siquiera los meten en prisión, y cuando los meten los sueltan a los dos días, no se si sera mejor esto que EEUU, la verdad

ochodias

No es País para Pobres: EE.UU. Nº 1 en presos del mundo

Hace 16 años | Por caracas a rebelion.org
Relacionada o nose

Aqui dice que 1 de cada 100 osea: 1%

Y en esta noticia 25%

Alguna de las 2 esta mal