Hace 15 años | Por --60390-- a elpais.com
Publicado hace 15 años por --60390-- a elpais.com

El juez de la Audiencia Nacional Ismael Moreno ha rechazado la querella presentada por la asociación Dignidad y Justicia contra el alcalde de la localidad guipuzcoana de Amorebieta, David Latxaga, del PNV, por negarse a retirar los nombres de dos etarras de las calles del municipio. La asociación le acusaba de un delito de terrorismo por ello.

Comentarios

pendejo1983

Además de las leyes habría que aplicar la LÓGICA

D

Los delitos son para cosas más serias, creo yo. Con esto debería bastar una prohibición legal sin que tenga que ser de tipo penal.

Me parece a mí, oiga.

Saludos,

Angellus.

La_patata_española

Con el "if ETA goto Franco" hemos topado.

Desde luego que deberían quitar las calles dedicadas a todos los asesinos, pero eso no me justifica para querer poner yo también a una calle en nombre de mi [padremadreabuelotío asesinos] solo porque ya existan los de otros. Que les den por culo a todos los asesinos, sean o no de mi [familiapueblopartido] político.

Supongo que más o menos eso es lo que dice el juez. La lástima es que no se haya dicho antes. Mucho antes.

j

#8 Supongo que por que estan siendo eliminadas.

D

La pregunta es: ¿si el alcalde fuera de ANV el juez habría dicho lo mismo?

D

#16 Ahora sí que entiendo tu lógica. No hay como un buen taco para reforzar los argumentos. Procuraré no decir más "gilipolleces" para no ofenderte.

D

Yo no voy a votar negativo tu comentario en #4 porque me da pereza, pero sí te diré que ampararse en una injusticia para justificar otra me parece, como mínimo, de mal gusto. Aunque, si quieres, siguiendo tu "lógica" defenderemos la violación de niñas porque hay curas que violan a niños y han conseguido escapar impunes.

diskover

#4 La gravedad no esta en el hecho de que existan a dia de hoy todavia calles con nombre de militares franquistas PUESTOS DURANTE LA DICTADURA, y que no se quitan por dejaded o por que ya a nadie importan.

La gravedad esta en el hecho de que se ponga EN PLENO SIGLO XXI, A DIA DE HOY, calles de fascistas etarras, igual o peores que los de Franco, y a ti te parezca tan normal. Es como si se va a Alemania y se empiezan a poner calles con el nombre de Hitler, por ejemplo.

Vomitivo.

D

Alguien sabe realmente quien es ETA?????
Escuce un progrma de radio en Boira misterio, podeis encontrar el link en rafapal.com.Alli se hablo muy claro, daos prisa por escucharlo porque seguro que lo censuran. Se hablo de las cuentas de la ETA y su financiacion, se dijo que dichas cuentas estaban en el BBVA en un paraiso fiscal, se dijo que cuando Bush dijo aquello de que ayudaria a España en su lucha contra el terrorismo, lo que hizo es cortarle la financiacion.Os acordais??? entonces Aznar negocio con ETA. Que salida tenia ETA sin dinero liquido a su alcance??
¿Quien financia a ETA? ¿porque no cortan sus vias de negociacion? Haber si os pensais que ETA tiene la pasta debajo del colchon, la tiene en cuantas corrientes. Y hoy en dia lo mas facil es cortarles esas cuentas, si hay voluntad para ello claro.Pero ¿A quien puede interesar ETA? Su existencia digo, pues hombre a los politicos por supuesto, no a los que la ETA asesina, esos son sacrificables, los que caen son sacrificados por otros. Asi los lideres de los partidos tienen de que hablar y la prensa se pasa horas y horas machacando el tema. Mientras otros temas mucho mas importantes pasan desadvertidos o ni siquiera se les menciona.
Si yo te pregunto ¿cual es tu principal preocupacion hoy en dia?, seguramente no me diras: El terrorismo. Sin embargo este ha sido el tema de los ultimos meses entre Rajoy y ZP, la ETA solo la ETA, mientras España entraba en una crisis sin precedentes el temita era la la ETA.
Para muestra yn boton, en la campaña electoral ¿quien hablo de la justicia y su colapso¿ ¿cuanto tiempo dedicaron ZP y Rajoy al tema de la justicia?.
Pues claro cero y cero, pero eso si de la ETA y sus chanchullos se pasaron horas y horas, para solo acabar insultandose y acabar en nada.
Y ahora de verdad pensemos un poquito ¿quien es ETA?.

D

#23 "El hecho de que Franco los fusilara no los convierte automáticamente en héroes"

Éso mismo yo de tipos como Melitón Manzanas. Por haber sido asesinado por ETA no lo convierte en un héroe, aunque le concedieran la Gran Cruz de Reconocimiento Civil a las Víctimas del Terrorismo durante el mandato del Partido Popular y posteriormente la refrendara el Tribunal Supremo, conocido torturador de la dictadura franquista que personalmente torturó a decenas de victimas además de haber sido un activo colaborador del Gestapo durante la IIGM, entregando refugiados que ya habían traspasado los Pirienos a las fuerzas de ocupación de Francia.

http://www.lavozdeasturias.es/noticias/noticia.asp?pkid=46648

No mezclemos churras con merinas que la ETA de hace 40 años tampoco era la misma que la de la actualidad y las circunstancias eran bien diferentes.

D

#14 y #15 No digáis gilipolleces. Yo no justifico ninguna injusticia. Primero porque según parece no hay tal injusticia y segundo porque yo quiero que se quiten todas y que no se ponga ninguna más.

D

¡Hegel y personare, idos a un hotel!

diskover

#46 ¿Y que culpa tendre yo de que al ayuntamiento no se les ponga de los cojones quitar la estatua? Aun mas ¿por que tengo que avergonzarme o responder hacia algo que ni he puesto yo ni nadie de Santander? Y vamos a rizar el rizo ¿Que culpa tendre yo de haber nacido en Santander para tener que avergonzarme por nada? ¿es que estas loco o para colmo tambien eres nacionalista y solo entiendes el mundo de manera nacionalista?

Sal a la calle, hay mas mundo.

PD: El ayuntamiento lleva prometiendo desde hace mas de 7 años que quitará la estatua cuando remodelen el parking subterraneo, algo que todavia no han hecho pero que la mayoria exigen y quieren. La estatua se acabara quitando y se llevara a un museo, pero vamos, que yo no me preocuparia mucho por un personajillo que murio hace 30 años junto con todo su tinglado, y me preocuparia muchisimo mas por las atrocidades que se siguen cometiendo hoy en dia, año 2008 por unos fascistas llamados ETA y que actualmente les rinden homenaje otros muchos fascistas poniendoles calles, por ejemplo, cosa que ya no veras con el franquismo.

D

#40 ¿Y qué importa eso? La cuestión es que están puestas. Y si se tienen que quitar, se han de quitar todas. Sólo un franquista diría: "quitamos las de los etarras. Las de Franco las dejamos porque las puso Franco". Es un argumento rematadamente estúpido.

D

#20 El hecho de que Franco los fusilara no los convierte automáticamente en héroes. Parte de la comunidad internacional se le echó encima, y era lógico, porque eran penas de muerte dictadas por un régimen militar. Pero no dejan de ser terroristas, te cuenten lo que te cuenten en la ikastola.

Es lo malo de justificar un asesinato: si empiezas diciendo que está bien asesinar a Carrero Blanco -por ejemplo-, solo tienes que hacer un pequeño esfuerzo intelectual (consistente en eliminar filtros éticos) para aceptar otros crímenes que favorezcan a determinada causa.

D

#58 Lo más asqueroso del tema es que indirectamente están comparando al infeliz de M.A. Blanco con el monstruo de Melitón Manzanas. Hay que joderse.

D

#49 No sé. ¿Están justificados los asesinatos de los torturadores nazis?

D

#55

¿Éso lo ha dicho él o lo supones tú? Si para ti justificar la muerte de Carrero Blanco implica justificar la muerte de Miguel Angel Blanco es que no eres capaz de distinguir la situación política de hace 40 años con la actual. Porque esas conclusiones las has sacado tú. Existen los matices, las variantes y las personas. No todo es blanco o negro aunque se que no corren tiempos en política para los matices sino para las simplificaciones y el blanco y el negro. O conmigo o contra mi. Vaya ceguera.

jm22381

Próximas nombres de calles: Hannibal Lecter, Jack el Destripador, El hombre del saco, Freddy Kruger, Charles Manson...

D

#41 Y solo un terrorista diría: no quitamos las de etarras hasta que no se quiten las franquistas. O al menos, a mí me suena a excusa barata.

(Por favor, no vuelvas a decirme que lo que digo es una gilipollez o me echaré a llorar)

diskover

#39 Puestos durante la democracia, no intentes justificar ninguna mierda.

diskover

#37 Si, si, me he colado (ya esta editado), pero dejate de chorradita y entra al trapo.

No justifico, solo te hablo de una realidad, en cambio tu me sacas al Franco, muerto hace mas de 30 años y ETA sigue estando ahí, asi que no me vengas con las peliculas del abuelo cebolleta.

txirrisklas

coño, esta si que es buena

D

#55 Que sí, que sí, cuestión de puntos de vista. Está prohibido defenderse de los asesinos, por supuesto. ¿Qué parte de "partidario del uso de la violencia contra asesinos bajo régimenes dictatoriales y déspotas" no entiendes? Creo que esta vez te lo he puesto facilito.

#53 No te quepa duda que aquí en España alguno se las daría. Qué digo alguno, cientos de miles. Diles que entre los franceses había nacionalistas vascos y lo tienes hecho.

#54 ¿Lo has puesto sólo para que veamos que conjugas bien el imperativo de "ir"?

D

No.

tabardillo

¿Y si quitan las calles franquistas cumpliendo la ley de memoria historica, seguirian ustedes defendiendo la de los etarras?

D

#51 Pues para mí totalmente. Cuestión de puntos de vista. Ya ves, soy partidario del uso de la violencia contra asesinos bajo régimenes dictatoriales y déspotas. En cambio tu hubieras combatido a Stalin, Hitler o Franco con flores. Ya, ya. Es que eran tiempos tan plácidos...

al009675

Pues para mi es apología del terrorismo.
#10 Debería crearse el delito de la apología de regimenes no democráticos y cambiar esas calles y las que haya.

D

#42 Un terrorista no querría quitar las de los terroristas. Y yo no digo que no se hayan de quitar unas hasta que se quiten otras, digo que han de quitarse todas YA, empezando por la calle General Mola y la estatua de Franco de la Plaza del Ayuntamiento de Santander ¿eh #40?, que da auténtica vergüenza pasear por la ciudad y ver eso. Auténtica pena.

D

Yo le pondría a las calles nombres de colores, números letras y objetos, así nos ahorrábamos estar discutiendo quien se merece una calle y quien no.

D

#17 Apología de la invasión de soberanía.

D

#52 La cuestión es si ponerse del lado de las víctimas también implica estar de acuerdo en convertir a los verdugos en víctimas. Justificar la barbarie nos convierte en bárbaros, precisamente para evitar eso se celebraron los juicios de Núremberg.

PepeMiaja

Iba a escibir lo expresado por #6 / #7 (unos caballeros entre ellos, por cierto ), pero, #20, además de ese concepto, también introduce otro (en el que abundan #36 y similares) con el que también estoy de acuerdo.

D

if ETA go to franco-----

Si hasta los aberchales los comparan, por algo sera......

DexterMorgan

#25

Yo no defiendo las calles etarras, solo hago una observacion ironica del gusto en este pais por darle calles a asesinos y dictadores..

m

Pues yo juraría que Amorebieta está en Vizcaya... por comentar...

a

no se vosotros, pero a mi me parece peor que una calle tenga el nombre de un asesino, a que tenga el nombre de alguien relacionado con la dictadura, y si se quieren quitar los segundos, no se porque tenemos que permitir que se queden los primeros

gogor

#72 Sal de tu cueva..

Cantro

#56

- Vaya por la calle 18 y después, cuando llegue a la esquina de la 12, si se fija a la derecha verá la rotonda donde puede coger por 5, 7, 22, y 13
- ¡Han cantado bingo!

culoman

Creo recordar que en Burgos existía la calle 'Héroes de la División Azul', pero no sé si y al a han cambiado

D

#45 Tienes razón. El hecho de que ETA asesinara a Melitón Manzanas no lo convierte en un héroe. Lo convierte en una víctima del terrorismo. Tu analogía es inconsistente.

C

Los nombres son nombres en el fondo, y entiendo que no se pueda condenar a un nombre... Osea... no vamos a cargarnos a todos los Osamas solo porque uno... oh wait!

PD: Yo le ponia números a todas las calles, más fácil imposible. Aunque seguro que alguien se ofendia por vivir en la calle número 13.

D

¿Y? ¿Acaso eso justifica su asesinato?

Ripio

#28 Ya puestos prefiero la "doble cero" jejejeje

D

Por cosas como ésta cada día creo menos en la justicia

D

#12 Con la apología del terrorismo sobra.

D

Poner a las calles nombres de hijos de puta terminales es una antigua y arraigada tradición en España... y fuera también.

AitorD

El que sea o no sea delito depende de lo que digan las leyes. Y los jueces NO hacen las leyes, solo analizan, en cada caso, si las leyes se han cumplido o se han vulnerado. Las leyes las hace el Parlamento, es decir, los políticos que elegimos entre todos para ello.

D

#52 En efecto, es cuestión de puntos de vista. Como ya dije antes, empiezas justificando el asesinato de Carrero Blanco, continúas diciendo que el guardia civil tiroteado en los ochenta "algo habría hecho" y acabas "comprendiendo" que los "gudaris" secuestren y asesinen a Miguel Ángel Blanco o a Isaías Carrasco porque los vascos llevan 40 años oprimidos. Ya, ya.

efra
efra
D

Un carajo para la Audiencia Nacional

D

Claro que no. Porque entonces sería delito tener calles con nombres de dictadores asesinos. Como José Antonio. No te jode.

D

#47 Pues Melitón Manzanas sería victima del terrorismo pero él era como poco tan terrorista como los que le mataron.

También los nazis llamaban terroristas a los resistentes franceses. ¿Hubieramos debido darles medallas a los nazis victimas de las acciones del maquis francés por ejemplo?

diskover

#72 Oh, mierda, todavia quedan de estos. Y yo que creia que habiamos acabado con todos.

Analfabestia, la existencia de gente como tu justifica la existencia de abertzales, por ejemplo. Vuelve al puñetero colegio ¡AHORA!

V

#66 Amorebieta pertenece a Vizcaya, no ha Guipuzcoa. ¿Alguien se ha leido la noticia? Que yo vivo al lado

D

Que gracia le iba a hacer al dictador Franco saber que no quitan nombres de calle a etarras por dejar las suyas y la de sus compañeros (ironía).

DexterMorgan

Bueno, habiendo calles franquistas, no veo porque no va a haber calles etarras. Nos quejamos del doble rasero, asi se iguala todo.

D

¿Algún demócrata de toda la vida de los que me vota negativo en #4 podría explicarme porque le parece mal que vea ilógico prohibir calles a asesinos sólo cuando se trata de unos determinados? Gracias.

D

#38 Que te leas la noticia, pesado. Se trata de calles con nombres ya puestos hace años. Léete las noticias, léetelas.

ikusiarte

España podrá prohibir lo que quiera. Las conciencias, no se pueden prohibir. Ni los pensamientos. Cuando la legalidad puede intentar imponerse a la realidad. Pero la realidad acaba pasando por encima.

D

#36 Léete la noticia y deja de justificar la existencia de calles franquistas, Sr. "HA DIA DE HOY".

Edita, edita, que te ha quedado muy feo ese "HA".

a

Estoy alucinado con los progres de pacotilla. ¿Como se pueden poner las palabras asesino y Jose Antonio en la misma frase? que pena dais, de verdad que teneis un trauma terrible.
Y el caso es que yo si que me crie en esa epoca y no veo donde esta el horror. La gente normal nunca tuvo problemas, algun hijo de puta si.

p

#23 Pues llámame terrorista, pero me alegro de que mataran a Carrero Blanco, y me gustaría saber cómo sería España de no haber sucedido. Y mi filtro ético es claro, el fin justifica los medios siempre que la no consecución del fin sea peor que los propios medios. Es decir, la consecución de la independencia no justifica la violencia, pero el fin de una dictadura que mata a los que piensan como tú sí lo hace. IMHO, claro está.

diskover

#41 ¿Y quien ha dicho eso? Es realmente increible el potencial de trasgiversacion que podeis llegar a tener los abertzales. Dado que no se ha dicho nada de eso, tu argumento se queda en papel mojado.

Otro dia sera.