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#5:
Lo cierto es que no fué la primera vez que en España se quemaban conventos e iglesias.
En plena revolución obrera la iglesia católica estaba plenamente alineada con la burguesía y la nobleza hasta fundirse con ella. Entonces también el clero era si no el mayor, uno de los mayores terratenientes de España.
Evidentemente era el enemigo de la libertad de huelga y de reunión. Era el enemigo de la igualdad, fraternidad y libertad que ondeaban en el corazón de las personas de bien.
Y, hartos de ver asesinados a los líderes obreros por parte de pistoleros a sueldo de los poderosos, el pueblo reaccionó.
Indudablemente no pretendo justificar la barbarie. Pero tampoco dejar que el catolicismo aparezca dibujado como un mártir inocente, toda vez era parte y responsable también de la historia del momento.
En el siglo XIX apareció en España la corriente integrismo, que propugnaba (se llamaba así, integrismo) la integridad del dogma. Carlistas y requetés asesinaron y mataron, hicierno guerras ántes del 31, antes de la república que llegó a su pesar.
Aquí podeis leer, escrito por un profesor de una actual universidad católica española y admirado orador de numerosas convenciones cristiano-demócratas, la perspectiva de aquella (y lamentablemente, ésta) gente: http://es.catholic.net/imprimir/index.phtml?ts=43&ca=722&te=2428&id=28647
Ante aguérridos legionarios de cristo rey mucho me temo que se opusieron con igual saña quienes contrarios eran a tales aberraciones clericalistas. A los que son contrarios a la democracia y los derechos humanos (siguen si firmar, en el vaticano, los derechos humanos, no lo olvideis para no perder el norte de la realidad. De la cruda realidad).
En plena revolución obrera la iglesia católica estaba plenamente alineada con la burguesía y la nobleza hasta fundirse con ella. Entonces también el clero era si no el mayor, uno de los mayores terratenientes de España.
Evidentemente era el enemigo de la libertad de huelga y de reunión. Era el enemigo de la igualdad, fraternidad y libertad que ondeaban en el corazón de las personas de bien.
Y, hartos de ver asesinados a los líderes obreros por parte de pistoleros a sueldo de los poderosos, el pueblo reaccionó.
Indudablemente no pretendo justificar la barbarie. Pero tampoco dejar que el catolicismo aparezca dibujado como un mártir inocente, toda vez era parte y responsable también de la historia del momento.
En el siglo XIX apareció en España la corriente integrismo, que propugnaba (se llamaba así, integrismo) la integridad del dogma. Carlistas y requetés asesinaron y mataron, hicierno guerras ántes del 31, antes de la república que llegó a su pesar.
Aquí podeis leer, escrito por un profesor de una actual universidad católica española y admirado orador de numerosas convenciones cristiano-demócratas, la perspectiva de aquella (y lamentablemente, ésta) gente: http://es.catholic.net/imprimir/index.phtml?ts=43&ca=722&te=2428&id=28647
Ante aguérridos legionarios de cristo rey mucho me temo que se opusieron con igual saña quienes contrarios eran a tales aberraciones clericalistas. A los que son contrarios a la democracia y los derechos humanos (siguen si firmar, en el vaticano, los derechos humanos, no lo olvideis para no perder el norte de la realidad. De la cruda realidad).
#1:
Espero que a nadie le moleste el artículo, a mi modo de ver está escrito de una forma un poco tendenciosa, pero historicamente habla de unos hechos muy interesantes y poco comentados.
#8:
Es lo que tiene acaparar riquezas y tierras, hacerle la rosca a los poderosos y contratar pistoleros para asesinar a líderes obreros relevantes mientras el pueblo se muere de hambre y vive en unas condiciones infrahumanas.
La Iglesia Católica (como institución, no a título individual de cada sacerdote) en España siempre ha estado del lado de los millonarios y de los poderosos. Jamás ha estado del lado de los campesinos, de los obreros, de las gentes de la calle. Y cuando ha hecho falta sacar los fusiles, los ha sacado para asesinar a todo aquél que se oponía a sus intereses económicos, sin importarle edad, condición social ni nada de nada.
Y desde luego, en unos tiempos tan turbulentos como 1931, donde en España reinaba la pobreza y la miseria y donde se asesinaba a gente por pretender tener una vida digna, a mi lo que menos me importa es que se quemasen conventos o que se matase a 2n+1 curas o monjas. Poco se habla de los obreros que morían bajo el fuego de sus opresores o de la gente que se moría de hambre y de enfermedades, que desde luego eran muchísimas decenas de miles más que los curas que mataron cuatro exaltados y que la Iglesia y la derecha históricamente han pretendido endosar a toda la izquierda.
A mi me parece estupendo que se recuerde la historia con todas sus consecuencias y toda su veracidad. Que se documenten estos hechos me parece genial, ahora pena la verdad es que no siento más que por los obreros de la época y por la gente que no tenía ni para comer.
La Iglesia Católica (como institución, no a título individual de cada sacerdote) en España siempre ha estado del lado de los millonarios y de los poderosos. Jamás ha estado del lado de los campesinos, de los obreros, de las gentes de la calle. Y cuando ha hecho falta sacar los fusiles, los ha sacado para asesinar a todo aquél que se oponía a sus intereses económicos, sin importarle edad, condición social ni nada de nada.
Y desde luego, en unos tiempos tan turbulentos como 1931, donde en España reinaba la pobreza y la miseria y donde se asesinaba a gente por pretender tener una vida digna, a mi lo que menos me importa es que se quemasen conventos o que se matase a 2n+1 curas o monjas. Poco se habla de los obreros que morían bajo el fuego de sus opresores o de la gente que se moría de hambre y de enfermedades, que desde luego eran muchísimas decenas de miles más que los curas que mataron cuatro exaltados y que la Iglesia y la derecha históricamente han pretendido endosar a toda la izquierda.
A mi me parece estupendo que se recuerde la historia con todas sus consecuencias y toda su veracidad. Que se documenten estos hechos me parece genial, ahora pena la verdad es que no siento más que por los obreros de la época y por la gente que no tenía ni para comer.
Comentarios
Lo cierto es que no fué la primera vez que en España se quemaban conventos e iglesias.
En plena revolución obrera la iglesia católica estaba plenamente alineada con la burguesía y la nobleza hasta fundirse con ella. Entonces también el clero era si no el mayor, uno de los mayores terratenientes de España.
Evidentemente era el enemigo de la libertad de huelga y de reunión. Era el enemigo de la igualdad, fraternidad y libertad que ondeaban en el corazón de las personas de bien.
Y, hartos de ver asesinados a los líderes obreros por parte de pistoleros a sueldo de los poderosos, el pueblo reaccionó.
Indudablemente no pretendo justificar la barbarie. Pero tampoco dejar que el catolicismo aparezca dibujado como un mártir inocente, toda vez era parte y responsable también de la historia del momento.
En el siglo XIX apareció en España la corriente integrismo, que propugnaba (se llamaba así, integrismo) la integridad del dogma. Carlistas y requetés asesinaron y mataron, hicierno guerras ántes del 31, antes de la república que llegó a su pesar.
Aquí podeis leer, escrito por un profesor de una actual universidad católica española y admirado orador de numerosas convenciones cristiano-demócratas, la perspectiva de aquella (y lamentablemente, ésta) gente: http://es.catholic.net/imprimir/index.phtml?ts=43&ca=722&te=2428&id=28647
Ante aguérridos legionarios de cristo rey mucho me temo que se opusieron con igual saña quienes contrarios eran a tales aberraciones clericalistas. A los que son contrarios a la democracia y los derechos humanos (siguen si firmar, en el vaticano, los derechos humanos, no lo olvideis para no perder el norte de la realidad. De la cruda realidad).
Espero que a nadie le moleste el artículo, a mi modo de ver está escrito de una forma un poco tendenciosa, pero historicamente habla de unos hechos muy interesantes y poco comentados.
Es lo que tiene acaparar riquezas y tierras, hacerle la rosca a los poderosos y contratar pistoleros para asesinar a líderes obreros relevantes mientras el pueblo se muere de hambre y vive en unas condiciones infrahumanas.
La Iglesia Católica (como institución, no a título individual de cada sacerdote) en España siempre ha estado del lado de los millonarios y de los poderosos. Jamás ha estado del lado de los campesinos, de los obreros, de las gentes de la calle. Y cuando ha hecho falta sacar los fusiles, los ha sacado para asesinar a todo aquél que se oponía a sus intereses económicos, sin importarle edad, condición social ni nada de nada.
Y desde luego, en unos tiempos tan turbulentos como 1931, donde en España reinaba la pobreza y la miseria y donde se asesinaba a gente por pretender tener una vida digna, a mi lo que menos me importa es que se quemasen conventos o que se matase a 2n+1 curas o monjas. Poco se habla de los obreros que morían bajo el fuego de sus opresores o de la gente que se moría de hambre y de enfermedades, que desde luego eran muchísimas decenas de miles más que los curas que mataron cuatro exaltados y que la Iglesia y la derecha históricamente han pretendido endosar a toda la izquierda.
A mi me parece estupendo que se recuerde la historia con todas sus consecuencias y toda su veracidad. Que se documenten estos hechos me parece genial, ahora pena la verdad es que no siento más que por los obreros de la época y por la gente que no tenía ni para comer.
Pues no tiene porqué molestar, se trata de recordar hechos que lamentablemente ocurrieron en este país. Lo que no tiene sentido es pretender olvidarlos, el que olvida repite.
¿Es realmente cierto que la republica no hizo nada por intentar terminar con la revuelta o es para variar otra invencion de los religiosos?.
#14 Pues yo lo veo exactamente igual de salvaje, lo siento. Y no me justifiques con la miseria y los abusos el hecho de quemar personas, por favor.
http://es.wikipedia.org/wiki/Categor%C3%ADa:V%C3%ADctimas_de_la_represi%C3%B3n_en_la_zona_franquista
http://es.wikipedia.org/wiki/Categor%C3%ADa:V%C3%ADctimas_de_la_represi%C3%B3n_en_la_zona_republicana
No ganaron los buenos ni perdieron los buenos. Solo hubo malos.
Atacaron los centros de poder, y la iglesia era uno de ellos. así de fácil. Uno no le va pegando patadas a un doberman y luego se sorprende de que le ha arrancadao una mano de un mordisco. ¿Que una mano arrancada es una barbarie? Pues sí. ¿Y?
Ya empiezan los negativos. Cómo duelen las verdades, ¿eh?
Pues la verdad, por lo que a mi respecta las podían haber quemado todas, la religión es una lacra.
Evidentemente lamentable.
En esas épocas la iglesia católica tenía muchisima influencia en la política y gozaba de muchos privilegios.
Nada ni nadie se merece algo así, pero evidentemente su situación condicionó los hechos que se relatan.
Por eso es muy importante considerar la separación absoluta del estado y las iglesias y confesiones.
Si están fuera de la lucha política y se dedican a sus asuntos espirituales serían respetados por la inmensa mayoría, creyentes y no creyentes.
Pero dudo que les gustara esa situación
#2 Bueno, si mi memoria no me falla se realizaron detenciones por esta quema de comventos y se metió en la carcel a gente por ello.
#5 Como ejemplo de quema de conventos e iglesias durante la monarquía tenemos la semana trágica de Barcelona, y nadie culpa a Alfonso XIII de ir por ahí quemando iglesias.
Es como a día de hoy. Nadie, en su sano juicio, culpa a la democracia del terrorismo etarra, por hacer un símil.
Como decía La Trinca: "que pol foc tenen una fal·lera i l'anomenen contínuament, desprès s'estranyen si de vegades se'ls socarrima algun convent..." (*)
(*) "por el fuego tienen una manía y lo nombran constantemente, después se extrañan si de vez en cuando se les chamusca algún convento". Pues eso.
Ahora van los fascista y justifican el genocidio franquista porque se quemaran unos cuantos edificios religiosos, que tal como dice #5 ...
#18 La entradilla es C&P , por eso precisamente en el primer comentario dejo claro que me parece tendenciosa, si tu no has querido leerlo, no es mi culpa.
Es deleznable la quema de edificios y matar gente (sean religiosos o no) , al igual que es repugnante quemar o ajusticiar alguien por que te rote, como crear campos de concentración etc,etc,etc
Está claro que cada cual tendrá sus categorias de maldad: a es más maloso que b, pero son crimenes igualmente.
Es tan obtuso el que niega una cosa o la otra, como el que quiera justificar bien un golpe de estado, bien una matanza de religiosos por a o por b.
#24 Hombre y ya puestos nos remontamos al porqué de los motivos de los motivos de los motivos.
#9 Casi lo mismo que la regla
Tendrán cara, si hubo quien se tuvo que organizar contra quien organizó terroristas contra trabajadores en el llamado Sindicato Libre (organización terrorista contra sindicalistas http://tinyurl.com/4hyzjd) y que estaban detrás -como dicen muchísimos/as familiares de víctimas, organizaciones, etc.- tanto curas como empresarios (asesinaron muchos sindicalistas como Salvador Seguí, Angel Pestaña, etc). De ahí salieron precisamente "los solidarios" http://www.dalealplay.com/informaciondecontenido.php?con=27251 Claro que quemaron iglesias, y no me cabe la menor duda que fue por venganza, pero que no se tenga la menor duda tampoco que si la iglesia ahora no parece santa, antes lo era menos.
#18 Lo siento, pero no puedo darte la razón, con que la ley de memoria histórica sea para todos los lados, es una memoria parcial, ya que los hecho del 31, no entran, sólo interesan los hecho a partir de la guerra civil, los "motivos", no interesan, ni paracuellos, ni quema de conventos ni nada.
Yo veo más salvaje quemar a personas viva falsamente acusadas de brujería que quemar un convento en un momento de exaltación cuasi justificada por la miseria y abusos del clero.
Voto provocación no porque sea falso lo que cuenta el artículo ni mucho menos, lo hago porque el principio del texto es provocación, y todo el texto es una provocación. ¿no es del agrado de la memoria historica? Deberías informarte un poco antes de escribir esas cosas puesto que la ley de memoria historica reconoce TODA la historia de españa, tanto los muertos de un bando como los muertos de otros. Asi que encima no digas que esperas que no moleste, porque molesta que se utilize estos hechos llevados a cabo por unos radicales como algo típico de la república o el comunismo, porque no es así.
Lo que no entiendo es que siendo un hecho histórico demostrado, lo llamen provocación o amarillismo. Salvajes hay en todos los lados (esto lo digo por la noticia, que nadie se de por aludido).
#27 Pues no, ZP ha llegado para que la gente pueda enterrar a sus abuelos en cementerios, como los tendrás enterrados tú, y no en fosas comunes en paradero desconocido. Aunque claro, seguro que piensas que las libertades individuales y los derechos fundamentales de los ciudadanos no distinguen entre si estás en una fosa común con otros 50 asesinados políticos o si estás en un nicho de marmol blanco con un traje de 200 euros. Libertad de pacotilla es lo que defendeis la derechona en este pais, libertad para los ricos.
Fueron muchos salvajes, en todo caso...
Y yo que pensaba que llevábamos treinta años de democracia y que se publicaban todo tipo de libros, películas y vídeos sobre la Guerra Civil, y que cada uno de nosotros podíamos discenir los hechos ocurridos.
Menos mal que ha llegado ZP para que sepamos lo que tenemos o no que recordar.
#14 Actualizando y globalizando el contexto, se me ocurre que una miseria todavía mayor la padecen hoy la mayoría de habitantes del mundo (muy especialmente África) gracias a los abusos del "mundo civilizado", que se beneficia de esa miseria. Vamos, que a los ojos de toda esa pobre gente, cualquier europeo, cualquiera de nosotros sin ir más lejos, no sería mucho mejor que ese clero, esa burguesía y esos terratenientes a los que criticamos tan alegremente desde nuestra pretendida superioridad ética y/o moral.
#24 Si se llama Memoria Histórica es precisamente porque hay una parte de historia que la ocultó Franco.
La que indicas ya se ha tenido durante 40 años impartiendose en exclusividad durante toda la dictadura hasta hoy. Bastante tiempo la han estado dando. De ahí viene la "memoria" para recuperar aquella otra que se "olvidó"
#1 Desgraciadamente a muchos les molesta, como comprobarás a poco que preguntes a algunos (que si la iglesia era fascista y, aunque no este bien, se lo buscó, etc etc). Absurdamente, porque lo que ocurrió en el pasado ocurrió y no hay más que discutir, y quien no es capaz de afrontar hechos pasados en realidad tiene miedo de enfrentarse con su propia concepción del mundo; no es capaz de enfrentarse consigo mismo. Un cobarde, en resumen.
Esta usted confundido. Durante todos los años que llevamos de democracia se ha podido desenterrar a quién se ha tenido en gana. Otra cosa distinta es que ahora haya memorias para unos asesinados y desmemoria para otros.