Publicado hace 15 años por espanol_pero_no_facha a diariodemallorca.es

Finalmente, la Guardia Civil ha iniciado una investigación para determinar la posible existencia de un delito contra los derechos fundamentales y libertades públicas en el caso de los carteles de un comercio de Alcúdia. El propietario del negocio colocó recientemente un cartel con los colores de la bandera rumana en el que, de forma vejatoria, prohibía el acceso al interior a "perros y rumanos".

Comentarios

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Pero por lo menos, de vez en cuando, se les cuelan cosas que no pueden evitar ni negar:

D

#5 Los telediarios mencionan internet para eludir la responsabilidad de la autoría pero sólo cuando es un tema que puede ser polémico o roza los límites de la ley. Si fuera una noticia "normal" se ponen las medallas sin decir nada de la fuente. Menudos chorizos que son

espanol_pero_no_facha

#3 Absolutamente de acuerdo, en la era de internet hay mucho "periodista" profesional gorrón (o gorrón profesional). Lo normal es señalar la fuente y reconocer el mérito del bloger. Que por cierto, por molestarse en defender los derechos fundamentales de los demás ahora sufre más de un insulto.

pablicius

Estoy con Marcus en vuestra discusión. Motivos:

1 Ectolin, hay que ser más simple que el mecanismo de un botijo para pensar que el único motivo para que en España haya casi medio millón de sentencias sin ejecutar sea "que los jueces son gandules". Si te crees que hay juzgados suficientes, con medios suficientes, y que todo se cae solo porque los jueces no trabajan nada, tienes una candidez tal que me dan ganas de regalarte un sonajero para que te entretengas. Argumentos un poco más sólidos y más trabajados, por favor.

2 Y encima, a la primera que te critican, te sales del argumento y pasas al ataque personal a quien te critica. #23, el debate bipartidista lo has empezado tú en #17.

Realmente, con líneas de discusión como la tuya no se puede llegar a ninguna parte.

pablicius

#27 Muy buena reacción, enhorabuena. Te voto positivo.

En cuanto a tu postura inicial, estoy de acuerdo en que lo de la alarma social es un cachondeo. Ejemplo:

Dos tipos cometen el mismo delito, en las mismas circunstancias, con los mismos agravantes y atenuantes. Uno de ellos sale en la tele con reportajes tremendistas y amarillos, y del otro no se entera nadie. Se crea alarma social por uno, y el otro sigue su curso legal normal. El juicio del primero se llena de cámaras, y el segundo es anónimo. Dada la alarma social (que se ha usado como argumento jurídico repetidamente en España como fundamento de decisiones judiciales) el primero va a la cárcel, y el segundo sale bajo fianza. Así que yo pregunto: ¿quien imparte justicia en España? ¿Los jueces, o los tipos de la cámara que crean la alarma social? ¿Cómo hemos consentido que un programucha de sucesos tenga el poder de determinar la situación penal de la gente?

Sin ser tan extremo, este caso del cartel de los rumanos muestra algo de ese mismo vicio: la justicia actúa en función de lo que sale en los medios. Y eso no puede ser, en eso te doy la razón.

D

Francamente, sentiría más fé en la raza humana si todo esto se hubiese resuelto tirando al dueño al pilón más cercano.

Sin mucha mala leche tampoco.

apuntando

#3 #4 Creo que sois algo meneacentristas: según informó el diario todo empezó por un email que alguien envió cuando no se había publicado aún en meneame:
La actuación de la Policía Local es consecuencia del aviso que un vecino, vía e-mail, realizó al Ayuntamiento alertando sobre la gravedad del mensaje.

D

#33 Si el hecho de que una pareja de "empresarios" racistas te sirve para juzgar y condenar a todos los rumanos como delincuentes no es que la policía se ría de ti, es que eres un racista de tomo y lomo. Y otras cosas que me callo.

D

#47 No difames o te anularán la cuenta.

#49 y #51 No sigáis haciendo comentarios racistas u os anularán la cuenta.

pablicius

#18 Sí, creo que te lo dice a ti, aunque haya cometido el error de enlazarse a sí mismo.

D

#39 ¿XenofoGos?¿SemeGante? En fin, no te hagas la víctima, una cosa es pedir un debate sobre la inmigración, y otra hacer una declaración racista del estilo: "Los rumanos son unos ladrones".

D

#42 ¿Chusma callejera? ¿Alimañas? ¿No eres racista verdad? Das pena.

pablicius

#30 Pues entonces habrán quitado las citas explícitas de las sentencias, pero no me cabe la menor duda (porque lo veo en las noticias), de que hay jueces que se encuentran una mañana la entrada del juzgado llena de focos y cámaras y les entra el tembleque.

P

#13 Relacionada:

payos-no#comment-4

ELF

Supongo que los racistas de esta tienda prohibirian entrar a Nadia Comăneci o al futbolista Gheorghe Hagi o a Ionesco. ¡Pues hay que ser racista e ignarante!

a

comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta
Deshabilitado el usuario @jineteinvalido (#42)

pablicius

#3 Y mira que yo tenía un buen concepto del Diario de Mallorca. ¿No fueron ellos los que destaparon lo de los vuelos de la CIA? ¿Como concuerda lo de aquel asunto, que acabó incluso en el Parlamento Europeo, con una cutrada como esta?

Marcus_Cicero

#33 ¿Y la culpa es de los rumanos? ¿O de los delincuentes, independientemente de su nacionalidad?

Marcus_Cicero

#23 Sigo sin ver dónde me lo has echado en cara, como dices en #17 . Soy socioliberal, sí. No veo el problema ni creo que tenga nada que ver en esta discusión.

D

#50
Sentencia Tribunal Supremo núm. 1089/1998 , de 29 septiembre:
"Son hechos probados y así se declaran que sobre las catorce horas del día 31 de mayo de 1996 Miguel Bernardo C. N., súbdito portugués que reside en España, se encontraba de paso por la pedanía murciana de Llano de Brujas, pasando frente a una compraventa de coches que hay en la Vereda de la Cueva, entrando en su interior al ver un vehículo que le interesaba, siendo remitido por un joven al dueño del establecimiento, Antonio B. C., de treinta y seis años de edad, a quien le preguntó el precio del coche, contestándole éste que no estaba en venta, lo que extrañó a aquél, pues se encontraba entre vehículos que se ofertaban con tal fin y al volverle a preguntar, precisando el coche, le contestó: "yo no vendo a morenos como tú, ni a gitanos ni a moros".

Fue condenado, como autor de un delito contra el ejercicio de los derechos fundamentales, a la pena de un año de inhabilitación especial.

D

#15, #17: voto positivo para compensar

apuntando

#3 quería decir meneacéntrico, menéame no tuvo nada que ver en la retirada del cartel...

D

#1 Hombre, pues yo pensé (aunque no lo comenté) que podía haber sido alguna gracia de gente de fuera que puso el cartelito ya que se veía que estaba fuera de la tienda. Pero vaya.

Marcus_Cicero

#43 No, lo cierto es que en tu propiedad no entra quien tú quieres. Tú puedes decidir una serie de requisitos que puedes poner para entrar en tu local. A eso es a lo que se le llama "derecho de admisión". La raza o la nacionalidad no es un requisito válido, puesto que está excluido por el art. 14 de la Constitución, así como por otras leyes.

Mox

juanitos pues no sabia yo que estaba regulado de esa forma, aunque tiene su logica, por curiosidad no se deberia aplicar lo mismo por ejempplo a los gimnasios que son "solo para mujeres"?

s

Me avergüenza que haya gente que se ponga en contra del comerciante y a defender a los rumanos chorizos sólo por miedo a que les cuelguen el sambenito de "xenófobo", haciendo gala de una corrección poítica (hipocresía) que da asco. Pues oigan, defender lo propio no es xenofobia, es sentido común. Cada cual deja entrar en su establecimiento a quien le da la gana, que por eso se pagan impuestos y existe la propiedad privada y el derecho de admisión.

D

Recuerdo que los rumanos siguen por la calle, preparando el proximo golpe.
Pero si os sentis mas seguros juzgando a los comerciantes, es cosa vuestra.

Marcus_Cicero

#29 Lo de la alarma social ha sido declarado inconstitucional por el TC hace ya varios años

D

#50
Auto Audiencia Provincial Castellón núm. 69/2002 (Sección 2), de 2 marzo:

"Conviene indicar, que el derecho de admisión en los establecimientos públicos ni es absoluto, ni puede amparar prácticas discriminatorias, pues la única finalidad que pudiere tener tan controvertido tal derecho sería el impedir el acceso a personas que desarrollaren una actividad violenta o inconveniente para el normal desarrollo de la actividad recreativa o de esparcimiento del establecimiento. En definitiva, el mero hecho de mostrar un cartel indicativo de que se reserva el derecho de admisión, es algo inocuo pues tal derecho se ostenta sin hacer publicidad del mismo, como inherente al derecho de administración del establecimiento, siendo superficial el hacer publicidad de algo obvio, como tampoco lo hacen los ciudadanos titulares de numerosos derechos por esta simple condición. Otra cosa será el establecimiento de unos requisitos de entrada o acceso a una determinada actividad recreativa o un concreto espectáculo público, en cuyo caso tales motivos de exclusión (nunca de carácter discriminatorio ni atentatorio contra derechos constitucionales) deberían de ser expresos y publicitados en el local, pero jamás un simple cartel de reserva del derecho de admisión puede dar cobertura a exclusiones inmotivadas de acceso al local, o a los servicios que se expenden en el mismo"

D

#15 Gracias hombre, yo también creo que tú eres un lazarillo al servicio del neoliberalismo más rastrero, y te lo echo en cara en todo foro que te encuentro.

D

Todo lo que huela a controversia y amarillismo es carnaza para que algún juez más vago que la chaqueta de un guardia pueda remontar y recuperar el Karma judicial perdido.Mientras tanto, todos esos casos anónimos pero igual de prioritarios irán derechitos al olvido o al archivo.

D

#21 tu petición es absolutamente irrelevante puesto que este hilo no es para que tú y yo hagamos un debate a dos, bipartidista a tope.Pero bueno ahí va.

el-superestado/1#comment-2

Hace 15 años | Por --77307-- a kantoborgy.com
Publicado hace 15 años por --77307-- a kantoborgy.com

imagen-de-una-nueva-mentalidad/1#comment-28
Hace 15 años | Por Erizo a smart.tin.it

D

33, Marcus_Cicero, ¿delincuentes independientes de su nacionalidad?, coño de donde te has sacado esta definicion tio, vaya que si a mi me atracan por la calle y la poli me pregunta si los puedo identificar, no les voy a soltar "señor agente, eran delincuentes independientes de su nacionalidad" joder encima se pensaran que soy gilipollas.Coño dire, que eran rumanos y punto.
Y hablando en plata defensor de rumanos ¿que coño falta nos hacen los rumanos por España?.

delavega

Hechar -----> Echar
Ostia -----> Hostia

aun encima de poner un cartel que es el culmen de la desfachatez va el tío y lo escribe mal!!!

al margen de esto, me parece increible que alguien tenga valor a poner eso en su negocio, yo desde luego no entraría si me encuentro semejante barbaridad en la entrada!!!

D

Realmente que te manguen dos portátiles por valor de 3.000 € le haría perder los estribos a más de uno. Comprendo la actitud del dueño de la tienda... y la defiendo a medias.

Acuantavese

¿Porqueé los comentarios de aqui son de un tono distinto a los del enlace?

r

#58 A los inmigrantes los ha usado el pp y el psoe en mutuo acuerdo para sustituir a la poblacion nacional. Ante lo que es ya un desastre nacional,la natalidad.Y asi de esta forma hacer frente a las pensiones en el futuro y ya no tan lejano. Pero al caerse ahora el castillo de naipes que han construido de economia, el mismo psoe les invita a marchar con gastos pagos pàra que no ocurra lo del cartel mas a menudo.

Responsables los inmigrantes no los inutiles de politicos que tenemos.Pero seguimos votandoles asi que sarna con gusto no pica.

Marcus_Cicero

#39 Se dice "xenófobo". Te repito que la inmigración no se discute en términos de utilidad ("hacer falta"), sino de sostenibilidad.

Te voy a citar:

Esto es XENÓFOBO: Recuerdo que los rumanos siguen por la calle, preparando el proximo golpe.

D

36 Marcus_Cicero, una cosa son comentarios racistas o xenofogos, ¿donde he dicho yo semegante comentarios? y otra cosa es discutir si realmente hacia falta esta marea humana de gente de otros paises, es decir un dialogo abierto de inmigracion.
Si se ha de controlar o no, o si el efecto llamada por ejemplo del señor Caldera de hace dos dias nos ha puesto o nos puede poner en una situacion dificil, socialmente hablando.De ahi, a amenazar con la censura de mi cuenta, pues vale si ese es el precio por no ser muy "politicamente correcto" lo acepto, voy a cenar igual.
Pero no creo que hablar o dialogar sobre una inmigracion controlada, sea racista o xenofogo.
Y me reafirmo ¿realmente hacian falta tantos rumanos en España?.

Marcus_Cicero

#31 A mí tampoco me cabe duda, pero la culpa es de los medios. Porque luego cuando un juez da una sentencia que no nos gusta nos lanzamos a criticarlo, aunque lo único que haya hecho sea cumplir la ley.

Mox

Bueno, sea como sea lo que esta claro es que en tu propiedad privada entra quien tu permites que entre, si has tenido malas experiencias con algun grupo de gente y crees que es bueno para ti impedir la entrada a ese colectivo estas en tu derecho

El cartel era desafortunado ? si, porsupuesto, pero con confundamos terminos

Marcus_Cicero

#20 ¿En qué foros nos encontramos tú y yo como para que me eches en cara que soy "un lazarillo al servicio del neoliberalismo más rastrero"? Quiero saberlo.

D

Vaya, ahora resulta que te he difamado.Pues nada, tendré que abrirme otra cuenta oyes.Respecto a mi presunta demagogia, les convendría a muchos de ustedes releerse esta noticia:

Los juzgados de lo Penal de Granada acumulan más de 2.500 sentencias firmes sin cumplir

Hace 16 años | Por --75739-- a ideal.es


I welcome negatives they're so sweet.

D

El cartel, una vergüenza, la actuación de este periódico, otra. Así vamos, de vergüenza en vergüenza...

Marcus_Cicero

#36 No se trata de "hacer falta". El derecho al libre desplazamiento de personas y capitales es un derecho humano. Así que un rumano no tiene porqué servirte a tí. Por cierto, una cosa es dar una descripción y otra prohibir entrar en una tienda a todos los nacionales de un país porque unos pocos hayan delinquido. Lo primero es lógico (para identificar al ladrón). Lo segundo es racismo.

Y te recuerdo que "comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta".

Marcus_Cicero

#15 Voto negativo por demagogo.

Pakipallá

Pues yo no acabo de entender tanto revuelo por el cartelito de marras y en cambio, es lo más normal del mundo ver a un par de gorilas a la puerta de una disco, que no permiten la entrada a segun quien por motivos menos justificables...
El Derecho de admisión está reconocido en el artículo 59.1.e) del Real Decreto 2816/1982, de 27 de Agosto, si bien hay que reconocer que el dueño del establecimiento podía haber sido algo más politicamente correcto en la redacción del cartel.

Supongo que me espera una lluvia de negativos por ésto... pido clemencia, plis.

D

#54 ¿A que jode que te llamen racista sin motivo? Pues ahora que ya lo sabes, aplícate el cuento...

Estoy hasta las pelotas de verte por todos los hilos llamando racistas a la gente porque sí, venga a cuento o no, se lo merezcan o no. Tienes el gatillo muy fácil a la hora de difamar y de insultar, debe de ser porque sabes que nunca te van a dar un toque como a otros, será porque tienes buenos "contactos"...

D

Hegel, yo dare la pena que quieras, pero defiendo al español ante el acoso y robo de los extrangeros.

D

Hegel no me hago la victima para nada, a mi no me han robado, pero como sigais asi, el comerciante va a tenir que pedir perdon a los mangantes estos.
Marcus_Cicero, rectifico "recuerdo que la banda de delincuentes independientes de su nacionalidad, siguen por la calle preparando el proximo golpe", asi ¿queda major?.
Joder hasta donde vamos a llegar por defender a unos chorizos, que en su pais los molerian a ostias, si y lo harian sus propios compatriotas, los rumanos.
Se nota que soys gente chip y vivis en barrios apartados de esta chusma callejera, una semana conviviendo con estas alimañas os dejaba yo.
Se os ivan a quitar las gilipolleces de encima.

t

A VER SI EL JUZGADO ABRE DILIGENCIA CONTRA LOS RUMANOS QUE HAN MACHACADO A ESTE COMERCIANTE HASTA EL ESTREMO DE TENER QUE HACER UN CARTEL,...MALDITA HIPOCRESIA

Marcus_Cicero

#17 ¿Me lo dices a mí? Te recuerdo que "comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta ".

D

#45 Hegel, eres un racista.