Portada
mis comunidades
otras secciones
#2:
Entonces que prohiban los incentivos de las farmaceuticas a los médicos. Pero obviamente eso no lo harán.
#5:
....yo siempre he tenido una duda que me corroe...¿ Cual es el límite entre un incentivo y el cohecho?.. Cual es el valor límite de los regalos que se pueden hacer en una relacción cliente-proveedor. Deberían promulgar la ley "..cesta de navidad" o editar algun libro de auto-ayuda del tipo...." valoraciones de incentivos para evitar el cohecho y el colecho"...pero sobre todo tolerancia cero para los apaños entre funcionarios o cargos oficiales..
#1:
el lobby farmaceútico tienen buenos abogados
Comentarios
Entonces que prohiban los incentivos de las farmaceuticas a los médicos. Pero obviamente eso no lo harán.
el lobby farmaceútico tienen buenos abogados
....yo siempre he tenido una duda que me corroe...¿ Cual es el límite entre un incentivo y el cohecho?.. Cual es el valor límite de los regalos que se pueden hacer en una relacción cliente-proveedor. Deberían promulgar la ley "..cesta de navidad" o editar algun libro de auto-ayuda del tipo...." valoraciones de incentivos para evitar el cohecho y el colecho"...pero sobre todo tolerancia cero para los apaños entre funcionarios o cargos oficiales..
El fármaco que considere conveniente... ¿pero no son unos y otros el mismo fármaco?
Os aseguro que la sufrida clase médica no plantea un conflicto ante esta nueva victoria de los de siempre.
#11 la biodisponibilidad tiene un margen del 20%, que no es nada habitualmente. El resto es idéntico, tiempo de absorción, vía de metabolización, principio activo...
Y en vez de "incentivos" se les obliga por ley a recetar genéricos recordar que muchos de esos medicamentos los paga papi estado o en parte. Y vamos lo importante de un medicamento no es su envase o marca comercial sino su materia activa. En vez de recetar "marcas comerciales" receptar materias activas.
Los genericos no cuestan menos por que "tengan un mayor margen de error" cuestan menos por que no hay publicidad, no hay provedores a los que financiar y por que no buscan sacar un provecho economico abusivo. En el caso de que un generico no funcione igual que un producto de marca lo que tenemos es que quejarnos por que funciona bien, no recetar el caro. En el mundo de la medicina hay mucho dinero de por medio y mucho trafico de influencias no solo a nivel de recetas sino institucionalmente tambien. Deberia ser un mundo en el que las marcas y las empresas privadas no deberian tener cabida.
DIOS vaya "incentivos" ¿no? ¡¡2600 € de PREMIO!!
#11 Es radicalmente falso que los genéricos no tengan el mismo efecto que los medicamentos de marca, ni las proporciones de materia activa ni el excipiente son distintos, eso no son mas que excusas para justificar unos margenes comerciales desproporcionados.
El coste de fabricación es exactamente el mismo, de hecho hay laboratorios que los fabrican simultaneamente y al final los envasan en cajas distintas, unos como genéricos a precio X y otros en cajas de marca a precio 4*X.
La única diferencia entre un genérico y uno de marca es el margen comercial. Sanidad debe prohibir la receta de medicamentos de marca, siempre que haya un genérico equivalente y dejarse de repartir dinero a los médicos por hacer lo que deben hacer por su sueldo.
Es algo similar a lo de Windows/Linux, dicen que Windows es mejor porque es mas caro, ¿pero eso quien lo dice?, los que venden W y ganan dinero con él, cuando todos sabemos que Linux es 10 veces mejor.
De hecho están prohibidos, #2 pero se hace tan descaradamente y como lo sabe todo el mundo pues parece de lo más normal. Pero sí es delito.
Igual que la cantidad de médicos que trabajan en sanidad pública cobrando plena disponibilidad pero aparte tienen consulta privada. Es ilegal. Pero es tan normal...
Luego no les toques los bemoles o te hacen una huelga salvaje como la última que hicieron.
Si son iguales que receten obligatoriamente el genérico, y si no lo son que nos expliquen cual es la diferencia.
#11 a trolear a otro lado, hombre. Menuda tonteria suletas, y te quedas tan ancho. ¿sabes algo de las patentes?
El principio activo es el mismo, por lo tanto, curan exactamente igual, puede que tengan los genéricos contraindicaciones en unos casos, igual que los no-genéricos.
El más adecuado para el paciente es el más barato, sin duda.
Demanda y juicio patrocinados por.............Farmaindustria(www.farmaindustria.es), su lobby de confianza.
Mas información disponible de su visitador médico favorito cuando le lleve su próxima cesta de navidad con invitación a congreso en el caribe "todo incluido".
Saludos
La verdad es que lo de la subvención de medicamentos es una de esas cosas que ha degenerado con el uso...
LA SS debería cubrirlos, evidentemente, pero cuando hay diferencias de precios no ligadas a la efectividad del producto, sino a la marca, se debería subvencionar solo el principio activo y el resto por cuenta del interesado. O no?
ESperemos que lo mismo se aplique a los profesores a los que quieren incentivar con 6000 euros por tener muchos aprobados... Ese es el método español de mejorar los resultados aducativos
Un genérico y uno de marca son lo mismo... pero con matices. Tienen el mismo principio activo, que es lo que realmente hace algo, pero lo demás puede variar. Hay gente a la que le sienta bien uno y no otro, y son "lo mismo". El médico lo que debería tener es independencia para recetar, siempre que fuera posible, un genérico, o si no uno de marca, pero siempre desde su propia independencia.
¿Y regalar viajes e incentivos a los médicos por recwetar fármacos de la marca no es una presión?
#11 Los genéricos lo único que tienen que demostrar es una biodisponibilidad igual o por encima del 80% del original, luego (más o menos son lo mismo)Eso no tiene nada que ver con el principio activo. Incluso con menos principio activo puedes tener mejor biodisponibilidad.
Otra cosa es que algún excipiente a algún paciente pueda no "sentarle bien" .
No entiendo lo de incentivar al médico: primero porque lo veo muy ilegal, segundo hoy en día con el sistema de precios de referencia no es real el ahorro de los genérico s que están incluidos en esos grupos. Por ejemplo el ibuprofeno de 600mg genérico cuesta lo mismo que el neobrufen de 600mg.
#15 Ojo, los genéricos buscan ganar dinero igual que los originales, sólo que no se gastan dinero en investigación, pues los datos que aportan son los de los originales. Los genéricos hacen mucha publicidad, no te engañes (sólo que en el ámbito sanitario)
Os añado además que gran parte de los genéricos pertenecen a los grandes laboratorios, o pensabais que éstos son tontos?
Esto solo beneficia a las multinacionales farmacéuticas. Estoy con #18
1º/ Los genericos, como bien explica #21, tienen el mismo efecto que los medicamentos de marca. Y esto es algo que debería ser sabido por todos los medicos en general, pues muchos de ellos desconfían de los genéricos. Si ellos mismos desconfían, ¿cómo va a confiar el resto de población en este tipo de medicamentos?
2º/ Respecto a los objetivos, sí, se incentivan a los médicos por cumplir una serie de objetivos. Uno de estos objetivos, en efecto, es que un porcentaje de la prescripcion realizada sea de unos determinados medicamentos. Y no se refieren a los genericos, sino a medicamentos que cumplan el precio de referencia, pues como ya se ha dicho, hay marcas que son mas baratas que algunos genericos. Por lo tanto, se trata de recetar medicamentos que estén dentro del precio de referencia, ya sea marca o genéricos. Se trata de prescribir, dentro de todos los medicamentos disponibles, el más barato si van a tener el mismo efecto.
#21 Pues es radicalmente verdad que son diferentes. Una diferencia de un 20% no te parece suficiente para curar una infección? Porque no hay genéricos de anticonceptivos? Total te quedas embarazada un más menos 20%...
Sí tienen diferentes excipientes, por lo que no se toleran igual. Está comprobado.
Los genéricos son más baratos y habría que utilizarlos pero con unas condiciones de biodisponibilidad más rigurosas, como en otros paises europeos.
Los genéricos también son fabricados por la industria farmaceutica , pero laboratorios que no se pueden permitir gastar dinero en investigación y realizan copias cuando espiran las patentes.
Si no fuese por las empresas privadas que gastan su dinero en investigación , no habría avances en medicina.
El problema de los precios caros , no existiría si Sanidad no aprobase marcas diferentes con el mismo principio activo. Siempre poniendo el "cazo" por supuesto.
#25 ¿Cuántas peliculas has visto? Un poco de respeto al trabajo de los demás. Los visitadores son licenciados y si todavía crees que el trabajo se consigue por ser una tía de 90.60.90.... sin comentarios. Vete a cualquier ambulatorio y fijate en los visitadores que están en la puerta, me dices cuant@s put@s hay.
Hablando en serio, existe un código deontologico de farmaindustria. Está terminantemente prohibido pagar nada sin un motivo científico. Hasta hace unos años eso ha existido, hoy en día como poco el visitador pierde su trabajo, y no tiene medios para esos gastos.
Los médicos han estudiado 6 años de carrera y 5 de residencia, como para saber que tienen que recetar a un paciente sin que nadie realice una lista de medicamentos. Todos los medicamentos aprobados por Sanidad son "recomendables".
Sólo regalar viajes y demás regalos. Tengo un amigo que ha ido a entrevistas para ser visitador médico y este a su vez tiene amigos visitadores medicos, y dice que eso es un puterío, a las entrevistan van tías de 90.60.90, y suelen hacer favores sexuales a los medicos. Los chicos se los llevan de fiesta, le pagan drogas, alcohol y putas. Tienen VISAS para fundirsela con los medicos, etc...
Bueno, como todo en la vida no todos los visitadores y medicos son iguales, pero son practicas muy comunes y generalizadas.
El Ministerio debería elaborar una lista de marcas de medicamentos "recomendables" a recetar y las Consejerías deberían adoptar dicho listado.
Aunque para las farmaceuticas será un bache, sólo tendrán que redirigir sus esfuerzos a quien elabora esas listas.
#6, #10 No, no son iguales, los genéricos tienen un mayor margen de error en el porcentaje del principio activo, y por eso cuestan menos (entre otras cosas. Muchos médicos evitan prescribir genéricos porque sencillamente tienen menor eficiencia.