La tasa de paro podría superar el 11% en el último trimestre del año, e incluso alcanzar los 2,8 millones de parados, igual que durante la recesión del 92-94. ¿No es hora de luchar por repartir el trabajo: 35 horas semanales e incremento salarial generalizado, supresión de las horas extras, jubilación plena a los 60 años... trabajar menos para trabajar todos?
#3:
lo de las 35 horas para repartir el trabajo es un cuento.
En la mayor parte de los trabajos no se podría contratar a alguien para cubrir la diferencia horaria (pymes), sólo sería aplicable en actividades fraccionables de gran volumen(ej reparto de correo)
lo de las 35 horas para repartir el trabajo es un cuento.
En la mayor parte de los trabajos no se podría contratar a alguien para cubrir la diferencia horaria (pymes), sólo sería aplicable en actividades fraccionables de gran volumen(ej reparto de correo)
Vale, trabajar menos y cobrar mas, una idea que nos gusta a todos, pero ¿es viable? Lo de la jubilación a los 60 no, desde luego. Si ya hay bastantes problemas para manejar el dinero destinado a pensiones, si además las adelantamos 5 años se descontrolaría totalmente, y a ver de donde se saca el dinero. Lo mas probable es que sea al revés, que la jubilación llegue mas tarde para todos, por la mejora de las condiciones físicas y de la esperanza de vida. En cuanto al resto de medidas, no soy macroeconomísta ni nada parecido, pero creo que acabarían con la capacidad de competir de las empresas españolas, y si las empresas españolas no producen porque los productos de fuera son mas competitivos, el paro aumenta.
Que cutres somos. Si hay mas paro, habrá que ver como aumentar el empleo sin reducir horas, sin pre-jubilaciones etc... y eso se hace creando empleos de calidad, fomentando la formación y logrando crear empresas punteras que no dependan del empleo de poca calidad.
Eso lleva años, pero años llevan haciendo eso países asiáticos como Singapur o India y nos van a quitar los puestos por mas que se reduzcan las horas.
Quizá el ciudadano medio sale ganando, pero no el estado en sí. Supondria un coste mayor para los productos por lo que competir internacionalmente se nos haria más dificil, despues de el estado pueden regularlo por convenio colectivo, pero el día en que los empresarios cedan ese horario laboral me hago dentista (nota: odio los dentistas).
A mi lo de que trabajando 35 horas vamos a "repartir" el trabajo y reducir el paro, me permitiréis que no me lo crea hasta que escuche lo que dice algún economista importante, y mira por dónde me huelo que precisamente no van a estar de acuerdo con esa afirmación...
Pues yo creo q con todos los españoles en edad de trabajar trabajando 35 horas, tendriamos suficiente para resolver todas las necesidades del pueblo español, otra cosa es q con el actual sistema economico eso no se puede hacer, pero lo mismo es hora de cambiar de sistema...
#7 Eso es lo que sueñan las patronales. Ya veremos si se lo permitimos o no.
¿Que hace falta dinero? Propuestas:
* Eliminar la educación concertada, si los pijos quieren ir a colegios privados, que los financien de su bolsillo hasta el último céntimo.
* Abolición del concordato y del 0,7% de los papistas. El que quiera fomentar la superstición que se la pague de su bolsillo.
* Basta de subsidiar la natalidad, el mundo está sobrepoblado.
* Disolución del ejército y de las fuerzas armadas. A mi no se me ha perdido nada ni en Afganistán ni en el Líbano, ni en Bosnia.
* Basta de subsidiar la agricultura. Estos libegales son capitalistas solo cuando les conviene.
Lo de jubilación a los 60, creo que tenemos que empezar a hacernos a la idea que nos jubilaremos a los 70-75. Por el aumento de la esperanza de vida y el envejecimiento de la población. Ya veremos dentro de un par de décadas si no.
Respecto a las 35 horas, se probó en Francia hace un par de años y ya veis lo que ha pasado, que los franceses votaron a Sarkozy para que volviera a poner las 40 horas (trabajar mas para ganar mas, era su lema electoral, si no me equivoco)
Lo de incrementar salarios y rebajar horas trabadajas, contádselo a la patronal, a ver que os dice. Lo de las horas extras, toda la razón del mundo.
Creo que habría que luchar por lo siguiente: No a las horas extras por la cara y racionalización de los horarios.
Es un problema mucho más grabe. Desde hace años hemos tenido un motor económico a base del ladrillo lapidando a muchos millones de personas que compraron un piso a un precio muy alto y fuera de valor.
Ahora que se ha parado que se va a hacer, pues e muy complicado , lo normal sería transformar esos puestos en otro sector que lo pueda absorber , y ese es el problema que no hay sector.
Los trabajadores del ladrillo no suelen estar muy cualificados para realizar otro trabajo.
Otro asunto es que los empresarios no están dispuestos en aumentar nada , sólo sus beneficios. Lo malo es que nadie se da cuenta que se no hay trabajadores no habrá gente dispuesta a comprar por lo cual los empresarios ganaran menos y echaran a los trabajadores, es un circulo sin fin , muy complicado de romper.
Si hubiéramos tenido un gobierno de verdad no hubiera permitido un crecimiento desmesurado de un sector que sabemos que tiene un fin
Cada vez que sale el tema de la reducción de la jornada, me hace mucha gracia y os digo porqué.
1.- Es fácil que se cobre menos. ¡Claro! quien paga las hipotecas y el nivel de vida que estamos cogiendo.
2.- Menos ingresos, menos pagos al estado y en consecuencia más impuestos.
3.- La jubilación anticipada, tampoco vale. Más a cobrar y menos a pagar. Bueno siempre estará el Pacto de ¿era Toledo?.
Pero eso es porque dicen arriba que se lo pregunten a los "empresarios", ¡sí hombre! esos señores que SIEMPRE buscan cualquier tipo de ayuda, y desgravación fiscal. Esos Sres. que en nombre de la competitividad, productividad y tal, aplican lo tan manido de "el fin justifica los medios". Eso creo que algunos hasta lo llaman economía.
#10 también se debe de contemplar que ahora no se necesita tanta mano de obra, por lo tanto habrá que ajustar los costes y los beneficios. NO es que haya que llegar ni al ludismo http://es.wikipedia.org/wiki/Ludismo ni al
neoludismo http://es.wikipedia.org/wiki/Neoludismo pero sólo a lo mejor, hay que plantearse algo, no sé qué, pero algo.
Comentarios
lo de las 35 horas para repartir el trabajo es un cuento.
En la mayor parte de los trabajos no se podría contratar a alguien para cubrir la diferencia horaria (pymes), sólo sería aplicable en actividades fraccionables de gran volumen(ej reparto de correo)
Vale, trabajar menos y cobrar mas, una idea que nos gusta a todos, pero ¿es viable? Lo de la jubilación a los 60 no, desde luego. Si ya hay bastantes problemas para manejar el dinero destinado a pensiones, si además las adelantamos 5 años se descontrolaría totalmente, y a ver de donde se saca el dinero. Lo mas probable es que sea al revés, que la jubilación llegue mas tarde para todos, por la mejora de las condiciones físicas y de la esperanza de vida. En cuanto al resto de medidas, no soy macroeconomísta ni nada parecido, pero creo que acabarían con la capacidad de competir de las empresas españolas, y si las empresas españolas no producen porque los productos de fuera son mas competitivos, el paro aumenta.
Que cutres somos. Si hay mas paro, habrá que ver como aumentar el empleo sin reducir horas, sin pre-jubilaciones etc... y eso se hace creando empleos de calidad, fomentando la formación y logrando crear empresas punteras que no dependan del empleo de poca calidad.
Eso lleva años, pero años llevan haciendo eso países asiáticos como Singapur o India y nos van a quitar los puestos por mas que se reduzcan las horas.
Quizá el ciudadano medio sale ganando, pero no el estado en sí. Supondria un coste mayor para los productos por lo que competir internacionalmente se nos haria más dificil, despues de el estado pueden regularlo por convenio colectivo, pero el día en que los empresarios cedan ese horario laboral me hago dentista (nota: odio los dentistas).
edito: #7 te me has adelantado
A mi lo de que trabajando 35 horas vamos a "repartir" el trabajo y reducir el paro, me permitiréis que no me lo crea hasta que escuche lo que dice algún economista importante, y mira por dónde me huelo que precisamente no van a estar de acuerdo con esa afirmación...
Pues yo creo q con todos los españoles en edad de trabajar trabajando 35 horas, tendriamos suficiente para resolver todas las necesidades del pueblo español, otra cosa es q con el actual sistema economico eso no se puede hacer, pero lo mismo es hora de cambiar de sistema...
#7 Eso es lo que sueñan las patronales. Ya veremos si se lo permitimos o no.
¿Que hace falta dinero? Propuestas:
* Eliminar la educación concertada, si los pijos quieren ir a colegios privados, que los financien de su bolsillo hasta el último céntimo.
* Abolición del concordato y del 0,7% de los papistas. El que quiera fomentar la superstición que se la pague de su bolsillo.
* Basta de subsidiar la natalidad, el mundo está sobrepoblado.
* Disolución del ejército y de las fuerzas armadas. A mi no se me ha perdido nada ni en Afganistán ni en el Líbano, ni en Bosnia.
* Basta de subsidiar la agricultura. Estos libegales son capitalistas solo cuando les conviene.
¿Sigo?
#9 Exactamente:
Menos horas de trabajo=> Menos sueldo.
Menos sueldo + Hipotecas =>Buscar un segundo trabajo.
Segundo trabajo=Más horas de trabajo.
Cobraríamos menos aún y trabajaríamos más.
Lo de jubilación a los 60, creo que tenemos que empezar a hacernos a la idea que nos jubilaremos a los 70-75. Por el aumento de la esperanza de vida y el envejecimiento de la población. Ya veremos dentro de un par de décadas si no.
Respecto a las 35 horas, se probó en Francia hace un par de años y ya veis lo que ha pasado, que los franceses votaron a Sarkozy para que volviera a poner las 40 horas (trabajar mas para ganar mas, era su lema electoral, si no me equivoco)
Lo de incrementar salarios y rebajar horas trabadajas, contádselo a la patronal, a ver que os dice. Lo de las horas extras, toda la razón del mundo.
Creo que habría que luchar por lo siguiente: No a las horas extras por la cara y racionalización de los horarios.
Es un problema mucho más grabe. Desde hace años hemos tenido un motor económico a base del ladrillo lapidando a muchos millones de personas que compraron un piso a un precio muy alto y fuera de valor.
Ahora que se ha parado que se va a hacer, pues e muy complicado , lo normal sería transformar esos puestos en otro sector que lo pueda absorber , y ese es el problema que no hay sector.
Los trabajadores del ladrillo no suelen estar muy cualificados para realizar otro trabajo.
Otro asunto es que los empresarios no están dispuestos en aumentar nada , sólo sus beneficios. Lo malo es que nadie se da cuenta que se no hay trabajadores no habrá gente dispuesta a comprar por lo cual los empresarios ganaran menos y echaran a los trabajadores, es un circulo sin fin , muy complicado de romper.
Si hubiéramos tenido un gobierno de verdad no hubiera permitido un crecimiento desmesurado de un sector que sabemos que tiene un fin
Cada vez que sale el tema de la reducción de la jornada, me hace mucha gracia y os digo porqué.
1.- Es fácil que se cobre menos. ¡Claro! quien paga las hipotecas y el nivel de vida que estamos cogiendo.
2.- Menos ingresos, menos pagos al estado y en consecuencia más impuestos.
3.- La jubilación anticipada, tampoco vale. Más a cobrar y menos a pagar. Bueno siempre estará el Pacto de ¿era Toledo?.
Pero eso es porque dicen arriba que se lo pregunten a los "empresarios", ¡sí hombre! esos señores que SIEMPRE buscan cualquier tipo de ayuda, y desgravación fiscal. Esos Sres. que en nombre de la competitividad, productividad y tal, aplican lo tan manido de "el fin justifica los medios". Eso creo que algunos hasta lo llaman economía.
#10 también se debe de contemplar que ahora no se necesita tanta mano de obra, por lo tanto habrá que ajustar los costes y los beneficios. NO es que haya que llegar ni al ludismo http://es.wikipedia.org/wiki/Ludismo ni al
neoludismo http://es.wikipedia.org/wiki/Neoludismo pero sólo a lo mejor, hay que plantearse algo, no sé qué, pero algo.