Hace 15 años | Por --324-- a revolucionnaturalista.com
Publicado hace 15 años por --324-- a revolucionnaturalista.com

"La parlamentaria de UPyD se mostró partidaria, durante una conferencia en Vigo, de eliminar la asignatura de religión de las escuelas. Como señala el blogger (http://www.outono.net/elentir/?p=2996) que recoge la noticia, esta petición es coherente con el programa de su partido (http://www.upyd.es/fckupload/file/Programa%20electoral%202008/EDUCACI%C3%93N.pdf), de impecable constitución liberal, donde se reinvindica una escuela 'en cuyo seno no se imparta ninguna religión ni existan signos religiosos'."

Comentarios

DZPM

Hmmm... ¿no estaba eliminada ya?

Tengo 24 años, jamás he hecho religión en la escuela.

D

Por fin un politico dice algo con sentido común.

Kartoffel

#26
Son dos familias de la derecha, pero no tienen por qué coincidir necesariamente.

D

#8 Yo estudié aquí, tengo 32 añitos (o añazos) y NO estudié religión en BUP. Eso de que la asignatura oficial era religión es mentira, se escogía entre esa o ética, y en mi expediente no consta para nada que haya hecho oficialmente religión.

D

#6 Pues no sé en qué país habrás estudiado, pero en España de momento es obligatoria. Eso sí, si no te apetecía te mandaban a una clase de ética o de AAR (alternativa a la religión). Pero oficialmente la asignatura era (o es) religión. Por cierto, en la Comunidad Valenciana el año que vienes tendremos la "suerte" de que en 1º de Bachillerato (el antiguo 3º de BUP) habrá dos horas de religión. AMEN.

Por cierto, Rosa Díez cada día va ganando puntos a su favor.

D

#9 A, que no te gusta porque no es de tu ideología, pues vale, pero intenta respetar a la mayoría, que para algo vives en democracia. Si has votado al PSOE o al PP, estás votando que se siga dando religión en los colegios públicos. Piénsalo bien a la hora de votar.

angelitoMagno

26 años y si dí religión hasta 3º de BUP. Eso sí, estudié en un colegio concertado religioso...

#1 No estamos en elecciones, ergo ¿no se pueden proponer medidas? Además UPyD ya tenía esto en su programa:

http://argelaguer.nireblog.com/post/2008/02/13/unian-progreso-y-democracia-upyd-programa-electoral-elecciones-generales-espaaa-2008-programa-electoral-de-upyd-para-las-enseaanzas-no-universitarias
Reivindicamos una escuela estrictamente laica, en cuyo seno no se imparta absolutamente ninguna religión ni existan signos religiosos. Esta reivindicación es hoy día, frente al auge de fundamentalismos religiosos, más urgente que nunca.

Lo que si habla es de dar una asignatura de "Historia de las religiones"

( Oh vaya, esto ya estaba en #0 )

Dalavor

#39 sobre todo si no tienes ni idea de lo que es izquierda ni derecha y todavía te crees que derecha es PP malo, e izquierda es PSOE bueno.

Para empezar la izquierda y derecha son términos que están totalmente obsoletos, eso de entrada, aparte si te lees el programa de UPD te darás cuenta de que es progresista, mucho más que el del PSOE, que se hace llamar de izquierdas. Pero claro, hace frente a los nacionalismos excluyentes y abogan porque todos los ciudadanos españoles tengan los mismos derechos, y no haya ciudadanos de primera (vascos, catalanes...) y ciudadanos de segunda (extremeños, andaluces...). Es lógico que esos nacionalistas, que controlan bastantes medios de comunicación los califiquen de derecha. Si además es ignorado por los otros medios de comunicación controlados por PP y PSOE para no alimentar a la competencia, pues sólo se escucha de ellos lo que los nacionalistas quieren, y es que UPD es mala, que Rosa Díez es facha, y patatín y patatán, pero a la hora de la verdad, quién está haciendo las propuestas progresistas que hacen falta, como el laicismo real del estado y el cambio del sisema electoral. Pues UPD.

a

Aparte de tener esas ideas, que yo apoyo, luego hay que tener cojones para llevarlas a la práctica. No prejuzgo, solo digo que la iglesia es un hueso duro de roer.

g

#39 no me parece rara es simplemente que puede estar de acuerdo (como yo) con ideas de todas las tendencias (bueno esto de que las ideas son de izquierdas o de derechas me parece un invento) y formar su propio programa.
A mí hay cosas de las hechas por el PSOE que no me gustan un pelo y con las que no estoy de acuerdo y tambien hay ideas del PP que idem (incluso cuando gobernaban, pues el tema de IRAK creo que no nos gusto a casi nadie, entre ellos a muchos que les votaban). Creo que nos merecemos un partido realmente de centro, pq ninguno de los dos extremos me gustan.

D

#29 Te obligaron tus padres, no el estado que es de lo que estamos hablando.

m

Vamos a hablar de términos correctos cuando nos referimos a posiciones políticas:

Izquierda -> Igualdades sociales
Derecha -> Libertades individuales
Nacionalistas -> Libertades en conjunto

Toda la vida los nacionalistas han sido de derechas (véase los carlistas), sin embargo, en la dictadura de Franco todo aquel que se opusiese al régimen era tachado de comunista. Casos como Josep Piqué, Federico Jiménez Losantos, Fernando Sánchez Dragó... formaban parte de esta oposición y ahora son de derechas.

No sé que tendrá que ver la iglesia con la derecha, al igual que la república con la izquierda.

Kartoffel

#16 Religión o ética, interesante disyuntiva lol
#18 De nuevo, no veo la razón de una materia exclusiva de un colectivo por muchos votos que tenga. La religión en el templo y la educación en la escuela, digo yo. Además de que el hecho de votar un partido no implica estar de acuerdo con todas y cada una de sus propuestas.

D

#60 Rosa Díez militaba en el PSOE, no el PP

D

#35 Una cosa es que no se cumpla una ley por un instituto en concreto - el tuyo, según comentas- y otra es que la ley obligue a estudiar religión, que no es el caso.

DZPM

#45
Eso díselo a los teocons, que se hacen pasar por liberales.

DZPM

#8
En Barcelona, en dos colegios distintos. Y ni rastro. El segundo colegio tenía algún crucifijo y algún amuleto de esos, pero jamás ofendieron a nadie lol.

La religión no es obligatoria, seguro. No tengo ninguna nota de religión en toda mi vida.
Y soy de la primera generación de la LOGSE.

Igualtat

(ironic) Demostrado; ¡¡¡estos de UPyD, son la ultraderecha más reaccionaria!!! ¡¡¡mira que querer quitar la religión!!! ¡mira que querer separar la religión del estado!(/ironic)

D

#66
Axioma 1: los nacionalismos catalán, vasco, gallego, asturiano, etc son buenos; el nacionalismo español es malo.
Axioma 2: todo el que dice no ser nacionalista, en realidad es nacionalista.

Ahora:

1) aplicar los axiomas 1 y 2 ad nauseam
2) ...
3) profit!

D

Me parece bien que se ofrezca la oportunidad de dar Religión en los colegios, pero deberían entonces ser igualitario con otras creencias.
Si se sigue dando es porque es demandada por los padres, por nada más.

perrico

Odio el binomio Rosa Díez, Doctor Hide. ¿Por que algunas de las cosas que dice me encantan maravillosamente y luego no puedo aguantar otras tantas que salen por su boca?

D

#12 Pues me parece perfecto, pero no olvidemos que después de una legislatura, la religión sigue en los colegios. Parece entonces que no es el votante del PSOE el que quiere que se quite, sino otros sectores de la izquierda.

Me gustaría pensar que la gente vota por lo que cree, y si no le convence no vota a ese partido.

Pero, me temo que la gente vota contra un partido, y no a favor de otro.

D

#22 No se obliga a estudiar sus doctrinas a nadie. Quien no quiere, no estuia religión. Y si no estáis de acuerdo, pues reclamad al PSOE, que es quien gobierna. El PP creo que por su parte esta clara su postura de mantener esta libertad de culto y dar esa oportunidad a la gente, ya que es mayoritaria por ahora.

#26 Habla con tus padres de ello, nadie les obligó a matricularte allí.

Y me parece bien que se de "Historia de las religiones", o como parte de Historia. No podemos negar la influencia de éstas en la cultura occidental.

D

Pues yo siempre me he librado de religión (tengo 25 años). En el colegio de hecho era el único que elegía no dar religión en algunos años. En la ESO en el instituto cada año había más gente que elegía la optativa y las clases estaban más trabajadas: SCR (sociedad, cultura y religión), donde hablábamos de las distintas religiones, veíamos películas y documentales... Y creo recordar que en bachillerato no había ninguna hora de religión.

D

#64, me he puesto a buscar, por curiosidad, y he encontrado esto:
http://www.lavozdeasturias.es/noticias/noticia.asp?pkid=390496
No lo dicen claramente, pero queda claro que se oponen. Pero bueno, que también se opone el PSOE, por ejemplo.

D

Bueno bueno bueno, pero esta señorita no era de extrema derecha(muchos, muchisismos comentarios "perfectamente argumentados" asi lo dicen en meneame), a ver si te estas asomando al Lado Oscuro. O quizas ahora dices lo que has venido diciendo siempre pero eso la gente no lo sabe, claro, como opinan de UPyD sin haber leido nada de las ideas que propone....

Ja me rio yo ahora de toda esa gente que decia que UPyD es igual que el PP, donde estan vuestros argumentos ahora?se ven pocos comentarios al respecto

AitorD

#47 Efectivamente: se hacer pasar por, pero no lo son. Como suele decirse, unos cardan la 'lana' y otros se llevan la fama. En este caso, la mala fama.

D

Rosa Díez es una rojifacha

D

#56 Te pongas como te pongas, el liberalismo económico es y ha sido siempre una faceta más de la derecha política. Los aspectos sociales son accesorios.

#57 Pedir la supresión de las autonomias, negar el derecho de autodeterminación, abogar por la enseñanza del castellano pero ningunear al asturiano, negar la plurinacionalidad estatal, etc, etc.

D

La constitución dice : "Ninguna confesión tendra caracter estatal"
Y llevamos 30 años sin aplicarnos el cuento, se le paga a la iglesia y se obliga a estudiar sus doctrinas.

Kartoffel

#56 Está bien, ya sabemos que sabes poner la definición de libro que se ajusta bastante al empleo del término hace un par de siglos (aunque para eso es mejor el DRAE, Wikipedia no es una fuente primaria). Entiéndelo como quieras, yo ya te he explicado el uso que le di al término, pero estás empleando una falacia de definición.

D

Yo también.

D

#39 El problema quizás este en nuestra particular política casera. Por ejemplo, la idea de que no haya religión en la escuela no tiene porque ser patrimonio de la izquierda (en EEUU no la hay, ni rastro de ella en la educación pública) y la idea de que los nacionalismos es algo progresista es algo de risa, en Europa todos los partidos nacionalistas son considerados de extrema derecha y ultraconservadores.

D

#41 "todos los partidos nacionalistas son considerados de extrema derecha y ultraconservadores"

D

#6 digo lo mismo. Tengo 22, en el colegio ni me suena que lo diesen a escojer, ni ningun compañero mio hizo religión, etica, si no recuerdo mal, una hora semanal en quinto y otra en sexto.
En la ESO, era un credito variable mas, que ademas no se daba todos los trimestres (y creo que tampoco todos los años) (los creditos variables se elegian normalmente cada trimestre, lo que no se si elegirlo una vez te condicionaba a seguir eligiendolo las siguientes veces, como ocurria con el frances. Por si alguien no lo sabe, un credito variable era una clase con una, dos o tres horas semanales de cualquier cosa: Voleibol, futbol, horticultura, materiales textiles, CAD, comic, electricidad, morse, futbol, algebra de boole, cartografia, etc, en definitiva, lo que se le ocurriese a los profesores, y la verdad que iba bien para despejarse haciendo algo que mas o menos te gustase, con el monton de horas que se echaban en la eso. Aunque por ejemplo, en segundo, era una pasada, tenias tres creditos variables a la semana, dos de tres horas y uno de dos. En definitiva, 8 horas de clase en "otras" cosas. Por eso me sorprende eso de Alternativa que no se hace nada y demas que comenta otra gente.).
Etica, solo la hicimos en un trimestre OBLIGATORIAMENTE en tecero de ESO.
De religion, en un curso de aprox. 120 alumnos, solo la hacian unos 15.
En bachillerato, ni gota de religion, demasiado ocupados estabamos.
Por supuesto, todo esto, en la escuela publica, en cataluña.

D

Toma! esos para Patxi Lopez, por decir que es una mujer de "derechas" (por Dios que término más medieval...)

D

#34 publico si.
Que la ley te permita elegir no significa que despues esa libertad sea efectiva en muchos institutos. Por eso se deberia eliminar la asignatura de religión entre otras cosas por que es inconstitucional.

D

#32 ¿En un instituto público? No me lo creo, ¿de qué año estamos hablando?. No sabía que en los institutos públicos se hiciera la confirmación.

D

#38 Estamos hablando de una asignatura, no mezcles temas con abuso de poder y demás, porque para eso no hace falta estudiar religión en el colegio.

e

El partido de Rosa Díez adelanta al Psoe por la izkierda y al Pp por la derecha. Es partidario de derogar los acuerdos con el vaticano, reformando la constitución si hiciese falta, ampliar la ley del aborto, reconocimiento a los matrimonios homosexuales y a que puedan adoptar hijos, estado laico. En casi todas estas cosas va más allá del Psoe. Y en política territorial es ultra-centralista y anti-nacionalismos periféricos, mucho más españolista que muchos del pp.

Kartoffel

#45 Hoy en día, "liberal" tiene el sentido de liberal económicamente y se considera de derechas (a tener en cuenta que el máximo grado de intervencionismo -el comunismo- se considera -por así decirlo- de extrema izquierda). Y ¿dónde ves el tono peyorativo en mi comentario?

Es verdad que en siglos pasados tenía más connotaciones sociales (ej. en España, s.XIX, el partido liberal estaba a la izquierda del moderado o después el conservador), pero hoy en día las ha perdido en gran parte.

Kartoffel

#7 Que haya muchos padres que lo demanden no implica que se haya de dar
Respecto a #6 y siguientes es verdad que si no quieres no la das (yo de hecho jamás la he dado), pero no creo que deba quitarle horas a otras asignaturas que no son exclusivas de un colectivo

D

#55 Pedir la unión de los españoles y la igualdad para todos desde de un punto de vista progresista dista mucho de "estos peligrosos ultranacionalistas españoles".

Imagino la respuesta si alguien dijera "peligrosos ultranacionalistas catalanes o vascos".

La hipocresía abunda, en todos los bandos.

D

#42 Se le llama ser coherentes y sensatos, cosa que hoy los políticos...

AitorD

#49 Lo de peyorativo, me refería a Menéame en general, no a tu comentario en particular.

D

Luego también está gracioso ver como todos los fanboys de UPyD vienen que comentando cosas como "los nacionalismos es algo progresista es algo de risa, en Europa todos los partidos nacionalistas son considerados de extrema derecha y ultraconservadores" mientras que su propio partido hace del nacionalismo español estandarte principal, y te vienen luego diciendo que UPyD no es de derechas.

Joder, ¿no es un poco contradictorio?

AitorD

#51 --> #45

araujo

No hay quien entienda a esta tía, a veces parece de izquierdas, a veces parece la más derechista del mundo, y de repente te vuelve a salir con izquierdas. Rara rara rara...

unf

Es la ostia esta derecha. Ya ni defienden los privi... que diga derechos del clero. ¿Qué será lo próximo?

D

Fue una anécdota en no sé que conferencia, donde tras adoptar el discruso catrastofista del sistema lingüístico y ensalzar su supuesta idea de "bilingüismo" ante las "persecuciones del castellano" que llevan a cabo ciertas autonomias, un presente le preguntó sobre el asturiano y su situación. Evidentemente eludió la pregunta.

Luego si encuentro algún enlace ya lo pondré.

D

#59, he perdido el hilo de la conversación, así que pregunto: ¿a quién te refieres con lo de "ningunear al asturiano"? ¿A UPyD? Porque en Asturias no tienen representación ni poder ninguno. Ni siquiera sabía que tuviesen postura sobre el asturiano.

D

#44 ¿Obsoleto? Vamos, yo veo aquí a todo el mundo hablando diariamente de liberalismos e invervencionismos y hasta donde yo entiendo y cualquier enciclopedia también, eso no es más que una corriente de derechas.

D

Que democraticen la iglesia, ¿sere heretico?

D

#33 Quiere decir que la idea de que no haya religión en la educación pública se ajusta totalmente a la idelogía liberal. ¿Qué tiene eso de Spam?

t

Yo creo que no se debe dar religión en las escuelas por varias razones
(i) Estamos en un estado laico
(ii) Los que realmente son religiosos ya son enseñados en su casa
(iii) Dado (i), si en el cole das religión tendrías que ofrecer variedad de religiones, lo cual significa follón seguro. ¿No es más fácil quitarla?

Artorius

#7 A los que pagamos impuestos, para empezar. O a los que tenemos que escuchar las burradas que sueltan nuestros amigos los obispos y después nos damos cuenta de que con nuestras contribuciones ayudamos a que se mantenga su doctrina en lugares públicos.

D

#62 Es evidente que me he equivocado en #60. Rosa Díez estaba en el PSOE, no el PP
Joer, que rápidos los negativos. Fue un lapsus, no soy tan gilipllas. Vaya empanada

D

#31 Me obligo el instituto y no estoy hablando de hace tantos años.

Artorius

#10 No voté a uno ni a otro, por cierto. Y, como te dicen por arriba, está claro que lo respeto, no voy por ahí asaltando a profesores de Religion, pero tampoco voy a callarme.

D

#25 No vaya que no a mi si me obligaron, incluso me obligaron a hacer la confirmación.

D

Entonces queda claro que la estrategia del Psoil de situar a esta pava en la ultraderecha no era más que una campaña barata de desprestigio político.

Esta mujer está en el centro, esa cosa tan insulsa, inservible y anodina, pese que a esta nueva "izquierda" de pega-tina trate de venderse como lo que no es.(representantes de los intereses de obreros, mileuristas y currantes en gral.)

m

Venga ya, que quiten ya tanto royo de estas sectas y cuentos de dragones de 2 cabezas, que lo dejen para cada uno en su casita.Que timaran a la gente del año 1 con 4 trucos de magia tiene un pase pero ya la gente deberia de ir espavilando. Yo cuando veo a esos cientos de cardenales en el baticano con todo su rollazo, cogeria y le daba a cada uno un pico y una pala y luego una buena hipoteca como todo el mundo.

Religion si(para el que la quiera), curas vividores no.

y que conste que creo en un dios (sea lo que sea), pero creo que jesus y sus compinches se aprobecharon de la nesesidad que tenemos de creer en algo para explicar nuestra existencia, aparte de la incultura que debia de haber en la plebe de esa epoca.

D

Por primera vez estoy de acuerdo con ella en algo...

D

#13 Que los partidos que ha ganado las elecciones apoyen esto y la gente les vote, quizás signifique algo.

D

¿Pero UPyD no era de derechas? Yo ya no entiendo nada.

D

¿"de impecable constitución liberal"?

SPAM

tabardillo

No podía ser perfecto UPyD

D

#37 sin asignatura de religión y sin fondos para la iglesia se acabarian todos los abusos de poder que hace la iglesia en estos momentos.

r

ROSA BUMAYÉ!!

SHION

En el PP ya no será tan querida

D

#26 Rosa Díez estaba en el PP, así que muy de derechas no será. Yo creo que es un partido de centro o centro-izquierda, no como la izquierda rancia y caduca del PSOE.

D

UPyD fanboys toman meneame! Oh...wait! si yo soy un fanboy de Rosa tb lol

stdio.h

uhm... ese blog es a Libertad Digital lo que Acebes es al PP

D

Si quitan la religion se debe compensar ampliamente con estudio de la filosofia en su lugar.

Me opongo a que se quite sin mas, o que se quiera sustituir por "Adoctrinamiento Para la Plebeyia".

samsaga2

Que bruticos son, quitar vale pero eliminar... no somos tan rojos como para ir eliminando curas.