Hace 15 años | Por diegusss a ladruida.com
Publicado hace 15 años por diegusss a ladruida.com

C&P Seguramente la mayoría de ustedes piensan que este magnifico edificio se encuentra en estado de ruina debido a la erosión del tiempo y una lamentable voluntad de conservación.. Pues están equivocados. El Partenón fue conservado intacto como edificio hasta el siglo XVII. Se convirtió en iglesia cristiana en el siglo VI que fue transformada en mezquita en el año 1456.

Comentarios

DZPM

#7
Reflexiona un poco sobre la frase que has dicho. Estás equivocado.

Gracias a muchas guerras hemos conseguido los derechos civiles y las libertades de que disponemos ahora. La guerra es mala, pero algunas veces es un mal menor y necesario.

DZPM

#22 go to #19

¿Te crees que el bienestar que tienes ahora se ha conseguido "gratis"? Para nada, se ha vertido mucha sangre para que tengas derecho a manifestar esas ideas, a trabajar donde quieras con una retribución justa, y al resto de derechos que tienes. Tus libertades no han venido solas, mucha gente murió por ellas.

Las guerras son malas. Pero a veces son el peor de los males.

D

#12 Eso, las guerras son malisimas, bien que hacen los birmanos, los chinos o norcoreanos en no levantarse en armas contra sus governantes.

o

El caso fue que un lord inglés, Lord Elgin, literalmente robó la mitad del friso del Parteón y los tímpanos. Tenía permiso de los otomanos (que gobernaban Grecia) para llevarse algo de lo que encontrara en el piso, pero lo pensó mejor, contrató a un grupo de trabajadores griegos y "despegaron" la mitad del friso y las esculturas de los tímpanos y se los llevó con nocturnidad y alevosía para decorar su mansión inglesa. De paso destruyeron parte del edificio para hacer más cómodo el trabajo. Luego se quedó sin pasta y los vendió al gobierno británico, que lo expone en el British Museum, que, en su línea museológica, hizo cosas tan aberrantes como darles una limpieza y eliminar toda la policromía que conservaban. Quien vaya al British podrá ver a turistas y locales colgándose de los restos, además de abrazarse a esculturas egipcias de 5.000 años de antigüedad. Parece mentira que tras este robo en toda regla el gobierno griego aún esté luchando para recuperar los restos. Pero bueno, el Louvre está lleno de obras robadas por los ejércitos de Napoleón, y el Ermitage de San Petersburgo y el Arqueológico Nacional de España. Aunque en todos se respeta más a las obras que en el British, que es indignante como los turistas pueden "interactuar" con las obras.

D

Porque a Chuck Norris no le gustaba.

Mark_

Curioso...que seamos capaces de construir edificios tan bonitos y tan...especiales, y al mismo tiempo también somos capaces de destruirlos sin escrúpulos.

Qué bonita esta raza humana.

n

Las guerras nunca han sido buenas.

D

#11 Ufff, un tema delicado. Míralo desde el otro lado: no habría necesidad de luchar si no hubiera maldad. Y no es un mal menor, es uno de los peores males, pero sí, a veces muy necesario. Y la guerra también nos ha dado muchísimos adelantos tecnológicos e incluso sociales.

No conocía esta historia sobre el Partenón, y la verdad es que me hubiera gustado seguir sin conocerla. Ahora estoy como asqueado. Hay días en que detesto al ser humano.

DZPM

#12
Tu fallos de razonamiento te impiden comprender mi mensaje. Lo siento. Dale un repaso a esa lógica.

#15
> Y la guerra también nos ha dado muchísimos adelantos tecnológicos e incluso sociales.
Bueno, más que "guerra" ahí entraría la "investigación militar". Durante la guerra fría no hubo "guerra", pero hubo muchísima investigación y muchísimo progreso en cuando a ciencia y sociedad.

> Hay días en que detesto al ser humano.
Esta noticia nos enseña que el ser humano es capaz de lo mejor (construir un Partenón que dure cientos de años en perfectas condiciones), y de lo peor (destruirlo). Podemos tomar cualquier modelo como camino...

N

Joder, pues si, siendo un polvorín, le lanzaron un proyectil como dice la noticia, aguantó de cojones, ¿no? digo, pa estar como está...

g

Curioso.
No lo habría imaginado.

Mr_Teatime

No entiendo como una noticia sobre las ruinas del partenon, acaba en esta discusion sobre la guerra.

#29 "Sólo hay guerras porque cada persona elige participar en ella. Punto"

Vamos a ver, las guerras estallan, declaradas por gobiernos contra otros gobiernos, por motivos (los que sean) que indignan a mucha gente en el Pais que declara la guerra.

Cada uno no decide si entrar en guerra, la guerra estalla y tu decides si combatir.

ahora bien, cuando tu eres el pais que recibe la invasion, no decides si combatir, decides si defender tu hogar o huir. Y aunque seas el mayor moralista del mundo, y la persona mas pacifica y tranquila, los que vienen, no te van a dejar explicarselo, no se pararan a hablar contigo. Ademas, si huyes estaras en el ostracismo de esos que se llaman "cobardes" y si, lo eres, porque dejar tu hogar avandonar a tus seres queridos, madres hijos ancianos, para salvar tu culo, es un instinto natural de supervivencia, pero tambien es un acto cobarde moralmente.

Asi que ahi solo te queda tratar de sobrevivir, ya sea quedandote a luchar o huyendo.

Y en el pais ofensor no te creas que la cosa pinta mucho mejor, aunque no quieras guerra, si el gobierno la declara no puedes impedirlo, puedes no alistarte voluntario, aunque quizas eso no sirva de nada si decretan un alistamiento generalizado. Y aunqe no sea, asi, tu trabajo en casa sustenta la guerra tambien, y que haces? dejar de trabajar? podrias, pero no podrias vivir. Ademas, puede que amigos y hermanos tuyos vayan, dejarias que estubieran alli en peligro estando tu a salvo, te alistarias para estar con ellos? puede que no, y que ellos tampoco se alisten, pero otros lo haran. Ademas, esta tambien el factor de ostracismo al que se condena a los "cobardes", cosa aplicable ne ambos bandos aquellos que no luchan

La guerra es mala, SI
A veces es necesario pelear en una guerra SI
"La guerra es gente que no se conoce y se masacra, dirigidos por gente que si se conoce pero no se masacra" SI
"Los privilegios que tenemos hoy, se han obtenido con la sangre de los que lucharon ayer" SI

D

Joder no se pùede decir nada, ya sabemos todos lo del pacto Molotov lo malo malosimo que era Stalin y la traicion por parte de Francia y Inglaterra a Checoslovaquia.
Tambien que tras la invasion de Polonia, Francia no hizo nada y Inglaterra menos, mas que nada porque estaba mas lejos.Y si nos ponemos asi, tambien decimos que la gran Francia solo aguanto 21 dias de guerra contra Alemania, menos aun que Polonia, como minimo sospechoso.
Y si los EEUU, vinieron cuando la fiesta estaba acabando, todo eso esta muy bien, pero la cuestion es que de un modo u otro, todos se unieron:
Franceses, americano, ingleses, irlandeses, holandeses,belgas,polacos,australianos,canadienses.....todos, para luchar por la libertad y contra la esclavitud, por encima de sus diferencias fueron capaces de unirses a lo rusos y luchar juntos contra un enemigo comun.Eso es lo unico que intentaba decir. Gracias.Cantoneitor.

tnt80

Como todo, está en ruinas por que a unos pocos se les ocurrió hacer el bestia, parecemos críos, no podemos tener nada.

D

#19 #20 Es que a lo mejor no lo he entendido. Dejadme ver si soy capaz de resumir el mensaje de la apología de la guerra:

"Son necesarias las guerras para defenderse y para conseguir lo que es justo. Cualquier método es válido para conseguir estos fines tan preciados. Y el hecho de que ahora mismo no estemos en guerra ha sido gracias a las guerras del pasado, porque guerras hay siempre, ya que son necesarias para defenderse de ellas.... Y además es la lucha del bien contra el mal, y mi bando siempre es el de los buenos. Los otros deben morir, porque tienen la culpa de todos los problemas. Y quien no lo vea así es un hipócrita que se aprovecha del sacrificio de los que lucharon y sin reconocerlo."

Es más o menos así?

Ahora veamos si tú eres capaz de entender el mensaje de no apología de las guerras:

Sólo hay guerras porque cada persona elige participar en ella. Punto. Hay decenas, cientos de guerras todos los años. Nunca se acaban. Niguna es la solución a nada, porque ninguna es la última, cada vez hay más. Porque cada guerra da motivos para preparar la siguiente, cada acción provoca una reacción, y más resentimentos y más deseos de venganza. Cada bando se cree igual de justificado y cree que tiene la razón y cree que el que debe morir es el otro. ¿Es que no es suficientemente evidente esta locura? De verdad quieres formar parte de ello? Cogerías un arma, y empezarías a matar a tus hermanos contra los que no tienes nada personal, porque otro te dice que son 'los malos'? A gente con la que te podriás llevar bien, y otra que no conoces pero que es gente como tú y como yo, con el mismo derecho a la vida, que también cree que lucha por la justicia? Eligirías conscientemente ser un instrumento de sufrimiento injusticia y crueldad indiscriminada para defender unas ideas que sólo están en tu cabeza? Mientras la persona que es real y respira y vive es la que debe ser eliminada. No te choca nada esto?

Puede que esa sea la raíz de los problemas del mundo. El darle tanta importancia a las cosas que nos separan, que son ínfimas, y que son mentira, y negar las que nos unen, que lo son todo.

Aunque no pueda saber lo que haría en una situación, hasta que sucede, lo que sí veo con claridad es la ilusión tan peligrosa que es el creer que la guerra (el sumum de la violencia) puede ser la solución a nada, y mi opción consciente y deliberada es la de no seguir el juego de la mierda de la guerra. Lo que los demás hagan es su decisión, pero esta es la mía, y es el regalo que le hago a las personas a las que no mataré escondiéndome detrás de unos ideales. Siempre podréis poner mi foto al lado de la entrada de 'estúpido' en el diccionario si queréis, pero habré vivido mi vida como la siento desde dentro y no como me dicen desde fuera.

kekobola

#8 Yo aún no tengo los 40 y también sabía por la escuela que fué un polvorín, y que lo volaron (aunque ignoraba que pretendían usarlo como "escudo cultural").

No, en la escuela de hoy no se enseñan datos históricos básicos. Ni geográficos. Ni matemáticos. Ni lingüísticos. Solo enseñan capacidades, competencias, cosas así. No sé, ya veremos lo que sale de ahí, quizá sea mejor. No lo sé.

e

Si ya lo decía Gila, en Grecia está todo roto...tirado por el suelo...XD

D

Las guerras siempre las guerras, ¿son buenas o malas? hombre asi a bote pronto muyyy malas son. Pero como dice DZPM, si pensamos en por ejemplo 1940, cuando el facismo se adueño de Europa y los aliados se unieron para hacerle frente, gracias a eso hoy hay libertad por ejemplo.
Si entonces las democracias britanicas y estadounidenses hubieran pensado "no las guerras son muy malas, que Hitler siga a lo suyo" pues hoy estariamos de otra manera ¿no?. En fin, que si, que las guerras son malisimas, pero hasta que toda la humanidad lo comprenda (creo que va a ser imposible), seguiran habiendo guerras, unas mas o menos justas, pero guerras habra.
A veces pienso que mientras sigan vivos sobre la tiera, seguira habiendo guerras.

Mr_Teatime

Es cierto, , la fachada del edificio era toda la ornamentacion que robaron del partenon y el cutty shark es en verdad un barco español. Ingleses, nacion de piratas y maleantes. lol

(esto lo digo medio de coña, pero la mitad de los heroes historicos ingleses Nelson, Drake... son todos piratas corsarios y similares)

D

Por la rapiña de los ingleses lol

D

Tengo un plan:
1-Propongo una guerra para destruir el Partenón.
2-Reconstruir el edificio despues de la supuesta guerra
3-Debatir acerca de el Barco de Teseo

c

#24 A ver si te piensas que EE.UU. se metio en la IIGM por convicciones morales porque Hitler era malo malisimo. A ver si te piensas que la Union Sovietica era una democracia. A ver si te piensas que britanicos y franceses no tenian un pacto que cumplir tras la invasion de Polonia.

No entiendo ni entendere nunca por que la gente se empeña en ver preciosos gestos heroicos y altruistas en hechos historicos que no los tienen. Cada pais miro por sus propios intereses como pasa siempre.

jamfry

ademas estaba pintado de color rojo azul y negro:)

s

¡¡qué horror decir que las guerras son buenas!! Querréis decir que son interesantes para mover mucho capital. Que nos traen comfort y trabajo secundario.
Que ganan más los megamillonarios y, nosotros (agradecídos) tenemos que tener el pico cerrado o incluso aplaudiendo hechos políticos delictivos.
No hay "maldad" ni "bondad" en las guerras. No debemos calificarlas así, Sólo tener el coraje, como muchos hacéis aquí, de reconocer que son necesarias...y, por tanto, "buenas". No hay buenos y malos INOCENTES en las guerras. Ellos son los que pagan con su sangre (hablando al límite) nuestro ORDEN. Por éso, necesitamos grandes ENEMIGOS, a los que poder castigar sin remordimientos, ya que sólo queremos "civilizarlos" y que dejen de ser "terrorístas" !!! Con esta gran mentira logran imponerse en nuestras mentes, sembrando inquietudes y dudas, pero vivir es lo que cuenta: Vivir bien.

Maravillosas Grecia, Turquía,Egipto,España, (entre otras) víctimas del pillaje de la oligarquía inglesa.

Z

También decir que gran parte de las metopas del Partenón están destruidas por el fanatismo religioso de cristianos y musulmanes hace la tira de años, solamente se han respetado unas cuantas y se cree que es por que recuerdan a una escena de la anunciación o algo asi...

D

#14 yo estuve en el british hace 4 años y no recuerdo ver a nadie "interactuar" con las obras... aunque por otra parte me parece tan descabellado que ni se me paso por la cabeza que nadie lo hiciera...

Es una desgracia que no hayan llegado anosotros tal y como estaban pero...

-reconstruirlas fielmente a la realidad (respetando los restos antiguos) seria muy interesante academicamente, muy estetico también

-pero dejarlos asi, en estado ruinoso es mas romantico (si es que algo puede ser romantico con hordas de turistas alrededor), tal y como estan son un icono

#12 las guerras son malas, pero ¿hubieras permitido a Napoleon quedarse en España, o hubieras hecho resistencia pacifica? la guerra es buena siempre y cuando sea en legitima defensa o para garantizar la continuidad de tu "comunidad" (por ejemplo quedarnos sin recursos para subsistir y que nuestros vecinos no quisieran compartirlos, antes de morir de hambre prefiero morir peleando, es logico y NATURAL)

(mode semi-ironic, fantasy ON) deberiamos convertir la guerra en un deporte en plan unreal tournament y que las naciones aceptaran los resultados de forma automatica, los muertos se reducirian y se generarian enormes beneficios (/mode)

Fancomic

Si el partenón hubiese llegado hasta nosotros "tal y como estaba" tendriamos una imagen mental muy distinta de la Grecia clásica. Tengo entendido que estaba pintado en colores chillones y muy fuertes (como otras grades obras de arquitectura y escultura a lo largo de la historia). Nos recordaría más a una discoteca setentera que a un sobrio y armonioso templo.

birdy

De mear los turistas en las columnas cuando van a echarle fotos?

D

#11 Dí que sí. Las guerras son buenas. Todo el mundo debería participar en una! Te enseñan a matar personas como tú, a obedecer órdenes sin cuestionarlas, a participar en el círculo vicioso de crear más sufrimiento para todos... cosas que hacen de este mundo un lugar mejor para vivir.

PD. Si los medios no son 'buenos' el fin no va a ser mejor. La violencia acaba por engendrar más y más violencia, y la única salida es negarse a participar de esta locura.

...

Jo, no sabía que en el siglo V a.C ya existían seguidores de Rodolfo Calicatre...

D

Los ingleses son como buitres.Robando esclavizando y exterminando a todas sus victimas.Y encima creando leyendas negras contra España.

Maldita sea su raza.Me cago encima de la cara de Paul Preston