Hace 15 años | Por sacsejam a publico.es
Publicado hace 15 años por sacsejam a publico.es

"Me aburro..." es la frase más repetida por Miguel, de 10 años, con inquietudes sobre astronomía y zoología, y un cociente intelectual de 130, pero sus padres temen que acabe, como el 68% de los niños superdotados, en fracaso escolar. Una juez de Madrid ha reconocido su derecho a una atención educativa específica.

Comentarios

Rastikko

Superdotado: aquel que tuviere un karma = o superior a 14.

lol

Geriatric

El sistema educativo actual es muy tendencioso al fracaso. Todos los niños tienen un interés natural por aprender, simplemente cada uno tiene su ritmo y eso debería respetarse al máximo.

D

Yo tambien me aburría, pero no por ver los ejercicios tan fáciles... sino por el poco atractivo y interes de los temas que te presentaban.

m

Conozco este tema de primera mano.
El problema es que la ley educativa se llena la boca de conceptos como "atención a la diversidad" pero en realidad sólo se atiende al que no llega. a los que se pasan no se les atiende. Se aburren mortalmente en clase, y su única salida es molestar en clase.
#25, te doy la razón en parte. Ser superdotado no es garantía de éxito, en absoluto. Si les ayudamos a potenciar sus habilidades, no sólo cognitivas sino también sociales (se suelen sentir diferentes, los compañeros de clase tienen intereses muy lejanos) les ayudaremos a ser más felices.
Ser superdotado no es ningún chollo. Es un handicap.

D

#15: Que sea muy inteligente no quita que sea un niño y carezca de medios, recursos y capacidad como para buscarse las lentejas el solito.

D

No me friais a negativos pero creo que encajo bastante bien en la descripcion. No es que crea que sea superdotado pero me empieza a parecer que puede que este cerca. Siempre sacaba hasta primero de ESO de 8 en alguna para arriba (9 o 10 en el 85% de las asignaturas). Pero en 2º se me empezaron a torcer las cosas porque no habia estudiado en la vida y con lo que atendia en clase me valia. Y ahora en 3º me empiezan los profesores con que tengo una actitud de molestar en clase. Y yo es que me aburro. No quiero ser presumido pero es que me aburre que un año y otro me hagan dar el mismo dibujo tecnico, el mismo o practicamente el mismo nivel de ingles, etc. Dicen que me faltan tecnicas de estudio. Pero aun asi me estoy desde el trimestre pasado empezando a esforzar porque veo que si no, por bien que se me de lo de memorizar, si me aburro y no atiendo voy a suspender 1 o 2 este curso (ya suspendi una en los dos trimestres anteriores) y eso no puedo permitirmelo.
Se que puede que me digais que es facil que se me de bien por ser agraciado de la LOGSE, pero no se, empiezo a plantearme esa opcion que me comentaba algun amigo hace 2 años de que si yo era superdotado.
Bueno un saludo.

PD: acabo de leer a #19 y creo que encaja totalmente con mi vision de la realidad (por fortuna o desgracia,segun como se mire)

c

aquí uno de esos que se aburrían. No sé mi CI, tampoco me importa, pero sí que sé que soy superdotado porque mis padres de pequeño me mandaron a un psicólogo para que me hiciera los test...

Bueno, en efecto... me aburría bastante en clase. He empezado a tener algún reto real ahora, que estudio una ingeniería. De todos modos, por suerte de pequeño me apuntaron mis padres a una asociación en valencia (avast) que ayuda a estimular a estos casos... y mis profesores en primaria tenían buena sensibilidad con todos los niños, y amoldaban los ejercicios prácticamente al ritmo de cada uno, sin que se notara nada "raro" en la clase.

Creo que es necesario incluir en todos los colegios un sistema de ayuda para estos casos, al igual que hay clases de nivelación o estimulación para niños que van un poco por detrás, sea por la razón por la que sea. Por que yo he tenido mucha suerte de la gente que me ha tocado a mi alrededor, pero no todos la tienen, y pasa lo que dice la noticia. Nunca me he considerado nada más que una persona normal, con ciertas facultades. Unos tienen otras, y esa es la gracia, no?

D

#3 Y es que no todos somos iguales, sino que todos tenemos los mismos derechos, que es diferente.

anxosan

#8 Tienes razón; si no tienen interés sus padres no va a mejorar demasiado la situación, de ellos depende que el chaval tenga donde desarrollar su potencialidad.

Sobre el caso concreto del chaval ese, 130 tampoco es ser un supercerebro, yo siempre tuve compañeros que superaban ese nivel.

Por otra parte creo que a algunos superdotados se les somete a una excesiva presión... y seguro que muchos preferirían estar jugando con sus compañeros en el patio a estar haciendo tests de capacitación y cosas por el estilo (y se de qué hablo)

J

Vivimos en la sociedad del "todos somos iguales".

D

Aclarando un poco lo que leo en los comentarios:
Como dice #55 es importante saber la escala. Aunque la que considera superdotado a alguien por encima de 130 aprox es la más usual, creo que la Wechsler. Leo por ahí que no es 130 exactamente sino que quizás 131, 132... ¿Qué más da? La problemática asociada a la superdotación no nace mágicamente a los 131. Además que un test no tiene tanta precisión. En uno darás 134 y en otro 129, perfectamente. Y eso sin contar factores como el sueño, la motivación... Si se trata de hablar de la problemática del superdotado, no importa mucho diferenciar quien saca un 128 y quien un 132.
Leo por ahí (#14) que el CI no está relacionado con la inteligencia, sino con la habilidad de hacer test. Eso diría que es parcialmente cierto. Si lo que quieres decir con esto es que una cosa es la habilidad de hacer el test y la otra la inteligencia, estoy de acuerdo, no hay test tan bueno que refleje la inteligencia de manera exacta. Pero por otro lado la afirmación no está muy bien, porque sí que hay una relación entre hacer bien un test de inteligencia y tu inteligencia. La relación no será exacta, pero será bastante grande. Una persona que haga bien un test de inteligencia muy probablemente tendrá una inteligencia alta.
Vamos, que estoy perfectamente de acuerdo en que los test de inteligencia no son un reflejo exacto de la inteligencia, pero tampoco son una chapuza. Son algo intermedio. La psicología como ciencia en pañales, mide lo mejor que puede la inteligencia. Y de momento los test son lo mejor que ha hecho para lograr ese objetivo. Ni son una estafa total ni son una medida exacta como quien mide la temperatura con un termómetro.
¿Inteligencia emocional? Eso fue una cosa que se sacó un tipo para vender libros, ni más ni menos. Pero es verdad que mucha gente afirma que hay varias inteligencias (cinestésica, verbal, creatividad...) que se suelen dejar de lado en los test, no por dejadez, sino por la dificultad que tiene medirlas. Llegamos a lo que he dicho antes, el CI es una relación moderada con la inteligencia. Se sabe que normalmente las capacidades están relacionadas: uno que tenga mucha inteligencia espacial, probáblemente tendrá mucha creatividad y mucha inteligencia verbal. Pero por supuesto que al hablar de correlaciones de correlaciones, la medida se hace de cada vez menos fiable. El CI es una aproximación. Por eso no tiene sentido empezar a distinguir entre quien tiene 131 y quien tiene 128.
Por otro lado, leo por aquí que la gente se extraña que haya muchos superdotados sueltos en menéame. Al margen del número de "fantasmas" no hay que olvidar que un CI de 130 supone el 2% aprox de la población. Un 2% es uno de cada 50 personas. Es algo poco corriente, pero ni mucho menos algo extrañísimo de encontrar, y no olvidemos que en meneamé no entra una muestra representativa de la población, sino gente que sabe leer y que sabe conectarse a internet, que ya es algo. En un grupo de 50 personas que veas por la calle, uno lo será. A veces se confunde superdotado con genio. Genio estaría por encima de 160, y es muchísimo menos corriente. Una cosa es un superdotado y la otra un Einstein segunda parte. Los superdotados por lo general no revolucionan la física. Para revolucionar la física hace falta algo más.
Podemos hablar de superdotados o de personas con alta inteligencia. Está claro que al margen de etiquetas, los alumnos que sean el 2% aprox más inteligente, tienen una problemática y unas circunstancias particulares que merecen ser tratadas.

NinjaBoig

Los tests de inteligencia no suelen medir la inteligencia emocional, psico-motriz ni manual.
Y se puede perfectamnete ser superdotado en una cosa... y deficiente grave en otra (me viene a mente Einstein, q parece ser fué maltratado por su mujer o su enfermera, no me acuerdo)
Solo se educa en conocimientos; creo que por eso "el sistema es una mierda".

D

Lo de la curiosidad esta muy bien pero el problema es que puedes saber mucho pero no se te valora. Cuando estaba en primaria y ESO me leia los libros en las 2 primeras semanas y el resto del año tocandome los huevos. En mi colegio nunca se plantearon lo de pasarme un curso y lo unico que hacian los profesores era llevarme a veces a clases de uno o dos cursos superiores para hacer algun problema que no eran capaces de hacer, quedabas como un bicho raro con los de tu clase y medio colegio mas que te miraba raro.

Eso si cuando llegas a la universidad y algo en Bachiller empiezas a darte cuenta que perdiste 10 años y te cuesta un huevo sacar lo que si hubieras aprendido a estudiar sacarias sin problema. Doy un poco mas de 170 puntos.

Mr_Teatime

En España como en muchos otros lugares, se sigue la norma de igualar por abajo en lugar de seleccionar por arriba. Porque el elitismo es una palabra Tabu que se critica como algo antidemocratico.

Si un niño es superdotado no recibe una atencion dirigida a niños superdotados, es mas, lo ponen en clases especiales junto a niños retrasados, y como han dicho ya varios por aqui. Si eres un Vago o un dejado, hay miles de ayudas para ti, en cambio si eres un superdotado no.

Con los pretextoS de "ayudar a los desfavorecidos" y "los estudiantes aplicados son capaces de valerse ellos solos". El sistema educativo, premia la incompetencia y deja en el ostracismo a los mejores.

Un ejemplo: Yo ahora estoy trabajando de bibliotecario en la universidad, con una beca para pagar los estudios. Pues bien, alli se realiza una encuesta a los que usan la biblioteca para comprobar el nivel y la eficiencia de las instalaciones y el personal, etc.

Si la puntuacion de la encuesta es favorable, recibira una menor subvencion que si la puntuacion es nefasta.
Alegando que si es buena, es que no necesitan invertir, pero que si es un desastre, debe invertirse en ella.

si dos bibliotecas con los mismos recursos, una obtiene buen rendimiento y la otra no, es a la que lo hace peor a la que se le premia con una mayor subvencion al año siguiente.

SE PREMIA LA INCOMPETENCIA

#15 inteligencia (capacidad potencial), sabiduria (uso realizado de esa capacidad) y astucia (desenvoltura social e ingenio) son cosas distintas, asi que no las mezcles. Hay muchos crios que nacen con un CI altisimo, pero si no se les educa, su sabiduria es nula, en cuanto a la astucia, es algo fruto de las relaciones sociales.

En el caso de un niño, aunque su CI sea alto, no se le puede pedir que tenga una gran astucia, y su sabiduria dependerá de los conocimientos que se le inculquen.

D

#66 Estoy de acuerdo con lo que escribes, aunque difiero en algún punto:

Genio estaría por encima de 160, y es muchísimo menos corriente. Una cosa es un superdotado y la otra un Einstein segunda parte.

No creo que un test de inteligencia pueda detectar a los genios. Un genio (como la misma palabra dice) es una persona genuina. Y aquello que es genuino no es susceptible de ser medido. Por otro lado, Einstein nunca se hizo un test de inteligencia, aunque muchos digan que tenía un CI de 160.

Los superdotados por lo general no revolucionan la física. Para revolucionar la física hace falta algo más.

Para revolucionar cualquier disciplina quizás lo que hace falta es un cóctel de ingredientes: esfuerzo, dedicación, sacrificio, entusiasmo, habilidad, esfuerzo, dedicación, sacrificio ...

Por lo demás estoy de acuerdo con lo que afirmas al final, que ese 2% tiene una problemática y necesita ser tratado de manera especial, para que puedan integrarse en nuestra sociedad y aportar cosas valiosas.

D

No me considero superdotada, más bien diría normalucha, aunque tampoco es que haya hecho ningún test oficial ni nada.

Pero recuerdo que los profesores del colegio y parte del instituto hacían las clases muy aburridas. Cada cosa la explicaban entre tres y cinco veces, además de repasarlo otra vez en la siguiente clase (como mínimo). Así que muchos de nosotros nos acostumbramos a atender sólo a la primera explicación, dedicándonos a otras cosas el resto de la clase. ¿Qué pasó? Que no he desarrollado nunca la capacidad de atención, y hasta casi la universidad nunca tuve que estar más de 30 minutos seguidos atendiendo. Y el cerebro es como un músculo, no puedes de pronto exigirle un gran esfuerzo sin entrenamiento.

No es sólo problema de los superdotados, es que el sistema está planteado como las manadas: todos los alumnos irán aprendiendo al ritmo del más lento. Y si el más lento no quiere, pues no se avanza.

rasca

#7 ¿Te suenan términos como "asignaturas optativas" y "asignaturas de libre configuración"? Yo creo que tiene que haber un equilibrio entre ambas cosas, podemos discutir si es el adecuado o no en los diferentes planes, pero eso ya existe.

D

#48 ya lo se, estoy intentando adquirir el habito pero cuesta un huevo, el otro, y parte del otro, osea 3 lol
Yo tampoco creo ser superdotado, pero creo que a lo mejor estoy cerca. O iggual ambos somos superdotados lol

#49 En internet hay mayor porcentaje de superdotados pero de calle. Un superdotado no se queda viendo en la tele lo que pongan. Prefiere la libertad de contenido y el poder elegir lo que quiera en internet. Y la mayor parte de los que se tragan lo que ponen a todas horas en la tv, cuando cogen el ordenador es solo para el mesenyerrrr.
Te lo digo por compañeros mios, que la mayor parte no sabe lo que es un foro

PD: coincidia en una cosa con el chaval, en primaria a mi tambien me molaba la astronomia y me leí unos cuantos libros. Ahora solo me entero por las noticias de meneame

r

Si existiese un sistema que identificara y potenciara a estos genios, ¿el mundo no sería más clasista?. Creo que la vida no iría mejor con gente más inteligente mejor aprovechada, si no con gente mejor formada y con más medios. Es evidente que no todos somos iguales, pero todos debemos tener las mismas oportunidades de destacar o de fracasar. El hecho de que haya gente con un talento especial no potenciado no quiere decir que tenga en su mano un futuro mejor o unas capacidades que vayan a sobresalir de una forma especial...

Los niños superdotados sufren dentro de su conducta, pero casi todos los adolescentes también. El problema, tal vez, es que ellos tienen realmente una razón (que no solo sea cosa de la hormnonas...)

rapazz

#62 Lo de la falta de motivación es una de las cosas que más me irritan del sistema actual. Yo soy una persona muy curiosa y en clase preguntaba sin parar. Lo que más me fastidiaba es que muchas veces el profesor me cortaba diciendo que me salía del temario o había compañeros que me recriminaban tanta pregunta porque entraría más en el examen. Yo ya te digo, el sistema mata la curiosidad y, por tanto, la motivación de los curiosos.

Respecto a lo de repetir fue lo más nefasto que me pasó. Cuando repites todos te prejuzgan ya automáticamente como malote o tonto, así que normalmente se adquiere el rol de malote porque si no, por eliminación, te tratan de tonto. Una pena, en serio, visto con la perspectiva que tengo ahora cambiaría muchas cosas, tanto mías como del sistema. Se juntó el pan con el hambre y creo que eso también os pasa a vosotros. Así que ánimo, adquirid hábito de estudio y no perdáis la curiosidad, que estáis a tiempo de remontar.

D

¿Para cuándo el dessincronizar asignaturas y el repartirlas en tramos de 3 meses desde prácticamente 0? Creo que si se hiciera, los alumnos que aprenden más rápido avanzarían mucho, mientras que los que tuvieran problemas no se retrasarían mucho (3 meses si tienen que repetir tramo).

Ahora una propuesta que va a hacer que me llueva mierda lol : ¿Para cuándo reducir las vacaciones escolares de verano? Cuando llega septiembre no te acuerdas ni de la mitad de lo que distes el curso anterior.

D

#40: ¡¡Maldición!! Me quedo fuera por un punto lol

Por cierto, lo de siempre. 130, ¿en qué test? ¿con qué parámetros?. Esas cosas son importantes, no es una escala absoluta

sorrillo

El problema principal es que el sistema educativo enseña a saber, cuando debería enseñar a entender y, sobretodo, a aprender.

Para saber hace falta tener memoria. Para entender y para aprender hace falta una metodología distinta.

Estamos en la era de la información, donde saber es fácil si sabes lo que buscas. No hace falta conocer los ríos, hace falta saber como encontrar esa información. No hace falta saber la fórmula matemática de tal o cual, hace falta entender lo que te proporciona para utilizarla cuando corresponda (normalmente no hace falta saberla para utilizarla, si hiciera falta sabrías aprenderla).

h

Y si es superdotado pero pobre entonces si que fracasa fijo

D

Yo tambien soy superdotado. es un problema que llevo ARRASTRANDO desde pequeño.No se si me comprendeis.

afojyhad

Si no se suele premiar a los que hacen las cosas bien y se esfuerzan.
¿Para que esforzarse para nada?
Los frutos de nuestro trabajo suele acabar beneficiando a otros y muchas
veces sin que se nos reconozca el merito.

Este sentimiento creo que es generalizado.

t

Ahora resulta... Que me dado cuenta que soy superdotado! lol

A

La universidad no debería ofrecer un programa concreto de asignaturas, cada cual debería "fabricarse" su carrera eligiendo él las asignaturas, así habría gente mucho más especializada.

D

#10

Interés y seguramente también cultura y medios económicos.

D

#77 Respondo a tu último párrafo.

Porque de esa forma te condicionan para un mercado laboral poco productivo, basado en calentar la silla X horas al día. No me extrañaría que el sistema educativo público esté pensado para crear cantidades ingentes de curritos sumisos.

rapazz

#31 No me considero superdotado ni mucho menos, pero yo también aprobé primaria sin dar palo al agua con buenas notas. En segundo de la ESO seguía igual, aunque como tú comenzaba a notar la subida de nivel pero estaba acostumbrado a no hacer nada y seguía aprobando, eso sí, con menos nota. En tercero la cosa se puso más difícil, pero al final también lo salvé y el hábito de estudio seguía sin aparecer. En cuarto repetí, si no me aburría resultaba que me costaba una barbaridad permanecer concentrado para estudiar y, lo que es peor, no hacía caso a aquello que no me interesara. Así unos cuantos años dando tumbos hasta que me di cuenta y me puse las pilas. Si te sirve de consejo intenta adquirir hábito de estudio ahora que puedes porque lo agradecerás en un futuro.

Por cierto, una duda que tengo, por si alguien lo supiera: ¿Si un niño tiene cierta inteligencia y no la usa (o no la estimula) la puede perder y volverse más ceporro en edad universitaria? O lo que es lo mismo ¿La inteligencia se pierde y se recupera o es constante?

D

Relacionado, un tema que me resulta tanto fascinante como deprimente, porque de hecho se ve a diario:
http://fogonazos.blogspot.com/2007/06/autoestima-y-estupidez-el-efecto.html
“La ignorancia engendra más confianza que el conocimiento”.

Por lo demás no tengo mucho que aportar, concuerdo con las opiniones aquí vertidas: un sistema educacional precario que apoya más a los mediocres y vagos, una sociedad donde lo importante no es destacar por méritos propios sino ser un borrego atontado, un sistema (tanto educacional como laboral) que resulta monótono y no sabe encender la chispa de la competitivad, etc. A todo eso hay que sumar que el superdotado es mucho más consciente del mundo que le rodea, sobre todo si ya tiene cierto nivel cultural, y ve que el mundo es todo corrupción e inmoralidad, y claro, se siente apartado y se deprime. En el caso contrario están los menos inteligentes: el borreguismo da la felicidad, como se dice en el artículo que enlazo.

D

#46 la cuestión es que al chaval le mola la zoología y la astronomía, además de ser un muchacho despierto (dejemos a un lado el debate de si la inteligencia se puede medir y si podemos medirla). ahora el sistema educativo lo va a machacar y con ello perderemos un valor positivo en nuestra sociedad.

D


Vaya, cuanto superdotado hay en meneame. Si se hiciera aquí un muestreo daría el 98%.


Como tal cosa no es posible, o no tenéis muy claro lo que es un superdotado o hay mucho mentirosillo por aquí. Mi definición de superdotado:

"Sacar el máximo provecho de la menor cantidad de información posible"

Así que a los que sus papis les enseñaban tantas cositas en casa, creo que no contáis.

Seifer

Quizás ayudaría esto:

Más salario para los profesores y una mejor selección.

m

Yo no me considero para nada superdotado. Sin embargo, hace unos años me hicieron uno de esos test y obtuve 147 puntos.
Vale, me aburria en clase.. pero como todo el mundo.
Nunca he destacado en ninguna asignatura, nunca me he sentido rechazado y desde luego no hago investigaciones en ninguna universidad. Tal vez sea del tipo de personas que se le dan bien esos test.

No creo que ningun test mida verdaderamente la capacidad intelectual de una persona. De hecho, no creo ni que la midan aproximadamente.

Donde mas fallan es en el apartado de la memoria.
Estos test no miden la memoria como tal, miden la memoria instantanea.
Según creo, alguien que haga buen uso de su memoria debería ser capaz de relacionar datos memorizados de forma util.
La memoria tambien es la capacidad de recordar datos al cabo de un tiempo relativamente grande.
Lo que miden estos test es tu capacidad de estudiar el día antes del examen y bomitar los datos sobre el papel para luego olvidarlos.

A parte de todo esto, los test no consideran uno de los apartados mas importantes de la inteligencia. Esto es la inteligencia creativa.
Una persona verdaderamente inteligente es aquella que plantea dudas, que mira las cosas de otro modo y que encuentra soluciones que al resto de personas no se nos habria ocurrido.

m

A ver, soy profesora de secundaria. Cualquier persona con un coeficiente normal se puede sacar ESO sin dar golpe. ESO es un bodrio. Una manera como cualquier otra de tener a los jóvenes entretenidos hasta los 16 años, para reducir las listas de paro.
Sólo una pequeña anécdota: el libro que yo utilizaba en 1º de BUP (3º de ESO) ahora no lo puedo utilizar en 2º de Bachillerato... Es demasiado difícil!!!!
Se muy bien de qué va el tema de la sobredotación, como he dicho antes. Y estoy un poco harta de adolescentes que pretenden que son superdotados y que por esto fracasan.
Os doy la razón en que el sistema educativo premia la mediocridad. Los mediocres son menos incómodos para el sistema.
El verdadero superdotado muy dificilmente reconoce que lo es. Y los padres de superdotados que saben de qué va intentan que poca gente, sólo la necesaria, sepa que sus hijos lo son.
Y si, la ley dice que puede haber adaptaciones curriculares, patatín, patatan,... papel mojado. No hacen nada.

s

el problema está en que las clases son demasiado homogéneas, es decir, se intenta que se de todo el programa a un determinado ritmo, sin mirar siquiera el ritmo de aprendizaje de cada alumno. Otro caso que es muy influyente es que a los chavales se les bombardea con respuesta, con lo cual, a la larga se aburren y se les "mata" la curiosidad, y una vez perdida esta... chungo.

M

Según he podido leer, estoy bien acompañado en menéame. Al igual que #6, #19, #31, #41, #42, #43 y #48 (vaya ristra) pasé primaria y media secundaria sin esforzarme y sacando notas de 8 para arriba. A partir de 3º de ESO se nota el aumento de nivel, pero como no estaba acostumbrado a estudiar no lo hacía. Continué aprobando hasta terminar la ESO con una bajada progresiva de las notas en esos dos últimos años.

Encajo perfectamente en lo que ha dicho #19. No sabeis lo que me cuesta no dejarme llevar por la curiosisdad y ponerme a aprender cosas que me interesan pero que no tienen nada que ver con los estudios actuales.

Llegué a bachillerato, ahí el rítmo cambia bastante y es necesario estudiar aunque sea algo. No fui capaz de hacerlo y tuve que repetir curso por haber suspendido tres asignaturas. Repetir fue lo peor que me pudo haber pasado ya que el año siguiente me lo volví a pasar de tranquilote porque ya me sabía las cosas y aprobé 1º sin ninguna pendiente. El año pasado en 2º fue un desastre acabando el curso con 6 suspensos. Poco a poco voy cogiendo hábito de estudio, pero me está costando la misma vida. Este año repitiendo 2º va la cosa bastante mejor que el año pasado aunque sigue habiendo un par de asignaturas que se me atragantan. A ver si entre ahora en los exámenes de suficiencia o si no en septiembre consigo terminar bachillerato y así comenzar a estudiar algo que por lo menos ahora desde fuera me interesa.

Un saludo.

anutxi

Hay que apostar por los itinerarios individualizados. Pensar más en la persona y menos en los resultados.

A

introducción del libro "La escuela ha muerto" de Everett Reimer:
“Si los tiburones fueran personas”, preguntó al señor K. la hijita de su arrendadora, “¿ se portarían mejor con los pececillos?” “Por supuesto”, dijo él. ” Si los tiburones fueran personas harían construir en el mar cajas enormes para los pececillos, con toda clase de alimentos en su interior, tanto vegetales como animales. Se encargarían de que las cajas tuvieran siempre agua fresca y adoptarian toda clase de medidas sanitarias. Si por ejemplo un pececillo se lastimara su aleta, le pondrian inmediatamente un vendaje de modo que el pececillo no se les muriera a los tiburones antes de tiempo. Para que los pececillos no se entristecieran , se celebrarían algunas veces grandes fiestas acuáticas, pues los peces alegres son muchomás sabrosos que los tristes.

Por supuesto en las grandes cajas habría también escuelas. Por ellas los pececillos aprenderían a nadar hacia las fauces de los tiburones. Necesitarían, por ejemplo, aprender geografia, de modo que pudiesen encontrar a los grandes tiburones que andan perezosamente tumbados en alguna parte. La asignatura principal sería, naturalmente, la educación moral del pececillo. Se les enseñaria que para un pececillo lo más grande y lo más bello es entregarse con alegría, y que todos deberían creer en los tiburones, sobre todo cuando éstos les dijeran que iban a proveer un bello futuro .

A los pececillos se les haria creer que este futuro sólo está garantizado cuando aprendiesen a ser obedientes. Los pececillos deberían guardarse muy bien de toda inclinación vil, materialista, egoísta y marxista; y cuando alguno de ellos manifestara tales desviaciones, los otros deberían inmediatamente denunciar el hecho a los tiburones. ” “[...] si los tiburones fueran personas , también habria entre ellos un arte, claro está. Habría hermosos cuadros, a todo color, de las dentaduras del tiburón, y sus fauces serían representadas como lugares del recreo donde se podría jugar y dar volteretas. Los teatros del fondo del mar llevarían a escena obras que mostrarían a heroicos pececillos nadando entusiásticamente en las fauces de los tiburones, y las música seria tan bella que a su son,los pececillos se precipitarian fauces adentron, con la banda de música delante, llenos de ensueño y arrullados por los pensamientos más agradables .

Tampoco faltaría religión. Ella enseñaría que la verdadera vida del pececillo comienza verdaderamente en el vientre de los tiburones. Y si los tiburones fueran personas, los pececillos dejarían de ser como hasta ahora , iguales. Algunos obtendrían cargos y serian colocados encima de los otros. Se permitiría incluso que los mayores se comieran a los pequeños. Eso sería delicioso para los tiburones, puesto que entonces tendrían más a menudo bocados más y grandes apetitosos que engullir. Y los pececillos más importantes, los que tuvieran cargos, se cuidarían de ordenar a los demás. Y así habría maestros, oficiales, ingenieros de construcción de cajas, etc. En pocas palabras, si los tiburones fueran personas en el mar no habría más que cultura”

A

#74 existen escuelas así en españa. El Roure en Cataluña o El Follets en valencia son un ejemplo.

DiThi

Superdotados o no, el sistema educativo está podrido; no se hace mas que machacar mentes curiosas.

Sueño con el día en el que exista una escuela como ésta en españa: http://www.sudval.org/

La alternativa actual es aprender en casa y hacer el examen de la ESO a los 18. Si lo llego a saber habría aprovechado muchísimo más el tiempo. Repetir es lo peor que le puede pasar a uno.

D

Este problema también lo tenemos los infradotados, que directamente se nos desecha, en lugar de tener una educación para poder aprovechar lo que tenemos.

D

Al igual que los alumnos que no llegan al mínimo de conocimientos exigidos se le asignan programas de ayuda, los alumnos de altas capacidades (no voy a entrar en por qué ya no se les llama superdotados) tienen a su disposición cada vez más programas de ayuda con otras posibilidades y responsabilidades.

Google muestra muchos de ellos
http://www.google.es/search?q=programas+altas+capacidades

El Ministerio también tiene su sección, con la legislación y actuaciones que se están haciendo
http://www.mepsyd.es/educa/jsp/plantilla.jsp?id=98&area=sistema-educativo

Q

Más de una cuarta parte estudiaba en Andalucía (836 alumnos), seguido de Madrid (473), Castilla y León (302), Galicia (244), C.Valenciana (211), Murcia (130), Canarias y Cataluña (ambas 121), Navarra (113), Castilla-La Mancha (106), Extremadura (67), País Vasco (64), Baleares y Cantabria (ambas 60), Aragón (49), Asturias (45), La Rioja (17) y Ceuta (1).

Curiosa clasificación. ¿Significa que las comunidades con más talento son las menos ricas precisamente por el fracaso de los talentosos?. Andalucía con el 17,8% de la población tiene más del 25% de estudiantes superdotados. Como andaluz digo que es pa tirarse de los pelos.

D

Para registrarse en meneame hay que ser superdotado, es condicion sine qua non.

D

#41 ahi tambien tienes razon, pero eso en mi colegio solo pasaba con una alumna que continuamente decia que no entendia, y hasta los que segun ellos mismos no eran muy agraciados intelectualmente se aburrían de una y otra vez lo mismo.

#35 tu caso la verdad es que es interesante, lo de que mientras otros aprendian a sumar, tu calculabas presiones. Lo tuyo es un CI muy alto no?
Yo me acuerdo de que en cuarto de primaria, mientras otros aprendian a dividir con dos numeros, yo aprendia a hacer ecuaciones de primer grado ( a final de 4º de primaria) y mi padre en 6º me explicaba que la valencia de un elemento dependia de los electrones de la ultima capa y que perdian o ganaban electrones para asociarse con otros elementos

Por cierto, yo tampoco he hecho ningun test de CI

m

Yo también soy superdotado,aunque no intelectualmente,y también me aburria lol lol

f

#19 pues yo pienso que no es asi, el problema principal no es q el niño no quiera saberse la tabla periodica, si no q tenga q estar de lunes a viernes 9 meses al año, 6 hora y pico diarias, perdiendo el tiempo, por que estar 6 horas diarias en una carcel q no te dejan aprender lo q quieras cuando puedes aprender lo mismo en 2 horas? Los niños superdotados aprenden mucho mas rapido, y tenerlo el mismo tiempo en el instituto q el resto de alumnos hace q el niño se aburra en clase, y que el niño para matar el rato se entretenga con cualñquier optra cosa, y esto hace q en una clase q realmente si es importante pos tmb se entretenga.
Yo realmente no se si soy superdotado, ultimamente no me he hecho ningun test de inteligencia, el ultimo me lo hice cuando
salio el Gran test en antena 3, y por aquel entonces yo tenia 8 añitos(me salio 107).
Asi que decirme por que tengo q estar tantas horas en clase, dando filosofia? q nos dedicamos a leer un texto 15mins y el resto de la clase charlar? ¿dando Gimnasia? ¿Dando biologia, con una profesora que cuenta toda su vida menos lo realmente importante en su clase, que es la biologia? ¿Dando 1 hora de alternativa, que es lo mismo que 1 hora en clase hablando con los compañeros? ¿Dando informatica con una profesora que ni siquiera pudo conectar una impresora en red? ¿Dando clases de 1 hora, cuando en pasar faltas, preguntar como le ha ido al vecino, el retraso del profesor se pierden mas de 15 minutos,? En resumen, de mi jornada de 6 horas y media, con 6 clases, creo que se podria ajustar en 5 clases de 45 minutos, mas un recreo de 15 minutos. lo que quedan 4 horitas de classes, de 8 a 12 y tener todo el dia para disfrutar y estudiar.
Yo haria eso, y para los que no puedan, meter clases de 12 a 3 de apoyo y refuerzo.
Saludos!

Ripio

Aun hay gente que piensa que un superdotado sirve solo para resolver problemas de matematicas.La inteligencia abarca multiples facetas,y muchos que valen se encuentran con un "buscate la vida" sin tener guia ni orientacion.
#27 Eso me pasaba a mi,aburrimiento,incordio,ojeriza de los profes por contestaciones de "listillo".

D

Que ha pasado, se me ha duplicado el comentario

PD2: tambien tiene razon #30 No es que uno no quiera saberse la tabla periodica es que sencillamente se duerme aprendiendola

D

Si se aburren, que les enseñen conocimientos superiores y les pongan a resolver los problemas matemáticos no resueltos; se llevarían 1 millón de dólares. Si los normales no podemos, quizás ellos sí :).

rapazz

#51 Es tema de hábitos. Yo no soy superdotado, eso seguro, conozco una chica que lo es y va bastante más rápida que yo pillando las cosas. Mi caso creo que es parecido al tuyo. Se nos daba bien la educación primaria y por eso adquirimos malos hábitos, por lo que ahora cuesta ponerse. De todas formas inténtalo hasta que lo consigas. La primera semana no aguantas más de media hora pero los tiempos van subiendo poco a poco. Al mes ya te puedes tirar lo que haga falta delante de un libro sin levantarte cada 5 minutos. Al año, me han dicho, que ni siquiera cuesta ponerse. Voy a ver si logro llegar a eso, que ponerme me cuesta horrores.

Lo que sí tengo claro es que es vital tener buenos hábitos, independientemente de la inteligencia que se tenga.

anxosan

#16 Interés y un poco de cultura...
Ir al campo a ver las estrellas, a una biblioteca a leer, pasear por el monte para conocer las plantas, escuchar los conocimientos de sus abuelos, ... no cuesta dinero y puede ser muy enriquecedor.

D

#0 No se es superdotado con un C.I. de 130. Ya me extrañaba a mi que encontraran a tantos.

anonima_ip

#1 Se llama dictadura de la mediocridad

D

#79 fallo mío. pensé que dabas por supuesto que el test un test de inteligencia podía sin lugar a dudas determinar la genialidad o la producción en la vida de una persona.

no soy psicólogo, pero creo que un test de inteligencia debería usarse en el contexto adecuado (para investigar las causas de que un niño tenga fracaso escolar, por ejemplo). los test de inteligencia deberían usarse como una herramienta, no como un fin en sí mismo.

disculpa la confusión.

bage

- "No queremos que sea un Premio Nobel, queremos que sea feliz".
- Me quito el sombrero, esa es la verdadera meta.

D

#68 Es que la palabra genio cuando hablamos de CI se usa para distinguir entre superdotados y "grandes superdotados". A esa acepción me refería. Por ejemplo en http://en.wikipedia.org/wiki/IQ explican que superdotado es el que tiene más de 130 y genio el que tiene más de 144 (a veces he visto que hablan de genio a partir de 150, otros a partir de 180...). No me refería a la expresión coloquial, sino a la técnica.
En cuanto al segundo punto ( "Para revolucionar cualquier disciplina quizás lo que hace falta es un cóctel de ingredientes: esfuerzo, dedicación, sacrificio, entusiasmo, habilidad, esfuerzo, dedicación, sacrificio ... ") no entiendo porque dices que en eso difieres en mí, si es exactamente a lo que me refería yo también.

Seifer

Nota:
Siempre he sido un pasota en el cole, todo el mundo me veía como el que nunca estudiaba, y yo me lo creía. Pero ahora recuerdo que a los 14-15 años me hice un libro universitario sobre Python. ¡Y esto era estudiar!
Es raro porque la sensación era distinta, quizás no lo assimilaba porque estudiar Python me gustaba, y ya había relacionado demasiado el estudiar con tortura

D

#81 Tal vez haya una parte que pasas por algo (por obvia): si te hacen ser un inútil a la fuerza durante toda la EGB (o como se llame ahora), cuando llegas a la ESO, por pura inercia, es tremendamente difícil que pases a ser un buen estudiante. Es más fácil que llegues a la ESO convertido en un alumno indiferente o, aún peor, en el gamberro de la clase.

P.S.: Que un superdotado/muy inteligente termine siendo un gamberro no implica el camino contrario.

D

#32 lo de listillo viene por algo?
Y en general (no por #32), ¿alguien me puede explicar por que me votan negativo?
-No falto al respeto
-Doy una opinón razonable, con la que no se tiene por que estar deacuerdo
La verdad es que habria que mirar el CI de muchos usuarios de meneame..

D

#15
El problema es que la disciplina y el ritmo del sistema educativo hace que caiga en el tedio y el desinterés.
Y no confundas ser listo, o mejor aún listillo, con ser inteligente.

#21 Si, pues será hasta que llegue a la Universidad.

#31 Intenta aguantar hasta la Universidad, si es que laboralmente te interesa estudiar en ella claro. No es que el sistema educativo sea mucho mejor pero en general tendrás aprender digamos que más o menos totalmente por tu cuenta. Y sobre todo elige algo que te guste de verdad.

Blaxter

Nota tocapelotas: 130 no se considera superdotado, al menos según la wikipedia. (pues !(130 > 130))

D

#38
¿alguien me puede explicar por que me votan negativo?

Mejor no intentes buscar explicaciones.

Lo de listillo viene de un diminutivo de listo, no seas tan susceptible.

D

Sería conveniente aclarar, que no todos los que suspenden son superdotados. Que casi puedo ver ya a los quinquis del barrio con una "S" colgada del medallón...

D

#30, yo te puedo decir que tanto la primaria, como la ESO, me la saque con la punta del rabo sin hacer nada y con bastante buenas notas. Aun asi, faltaba bastante a clase. En el bachillerato, me llegaron a expulsar una vez por faltas de asistencia, y en segundo estubieron a punto. Aun asi, lo saque todo sin repetir, y con un 6,7 de media, y sin esforzarme demasiado. En la selectividad saque un 7,21, y estudiaria una hora o dos por cada asignatura. De echo,creo que lo mas que habre llegado a estudiar alguna vez, habra sido un par de dias antes del examen. Faltaba tanto a clase por que me aburriiiiiiiia, y me podia permitir faltar. Al llegar el bachillerato, y no estar con mis amigos de siempre en clase, pues aun se hacia mas pesado.
El grado superior de informatica tb me lo he sacado sin hacer ningun esfuerzo.
En la uni fracase 2 veces, normal, alli si que hace falta un poco de disciplina y estudiar. Aun asi, asignaturas que me gustaban (como programacion) las aprobe sin ir al examen final.
Con todo esto quiero decir, que por ejemplo, quizas si la educacion fuese un poquito menos generalista y mas centrada en el alumno, podria haber aprovechado mejor el tiempo. De que me ha servido estar 1 hora dando tecnologia en el bachillerato, si leyendo el libro 1 vez ya lo entendia, mientras que en matematicas, por aburrimiento de estar 6 horas calentando la silla y desatencion, iba bastante mas de culo en algunas cosas? O de que sirve escuchar como explican 12 veces durante una hora lo mismo por que un compañero no es capaz de entenderlo, cuando podria estar ampliando conocimientos con alguna cosa que me llamase la atencion?

Hay una cosa que me jode bastante mas que la imposicion de normas y tal, y es la perdida de tiempo por ineficiencia. Por que he de estar 6 horas en X lugar cuando puedo hacer lo mismo en 4, y dedicar las 2 restantes a lo que me de la gana?

D

#62 yo aun estoy a tiempo, porque como aun estoy en tercero puedo intentar remediarlo. Quiero agradeceros a todos bastante vuestras historias, porque aunque quizás no seamos superdotados (quiza alguno si) nunca nos costó estudiar y siempre ibamos por delante hasta que llegamos hasta cierto nivel. Pero vuestros comentarios me han ayudado mas que todo lo que me dicen que trabaje padres y profesores. A veces puede confundirse la desidia por lo inutil ( no encuentro casi nada por no decir nada util en mi libro de música) con vagueza. Y eso te hunde mucho

Cidwel

#50 siiiii sooooomoos especiaaaaaaaaales (yo mas que nadie) /ironic (/ironic)

D

#58 totalmente deacuerdo
En mi libro de biologia vienen 8 tipos de inteligencia

D

#81, si, coincido con lo de la ESO. Lo que ocurre es que como igualamos por la parte baja, la gente normal o muy inteligentes, no tienen motivacion ninguna para superarse. Haciamos lo minimo, por que con eso bastaba, y ya esta. Y eso es perder el tiempo.
Si se fomentase la curiosidad y los logros, mejor iria.
Yo he visto chavales, esforzarse en horario no lectivo, sacando adelante un proyecto, sin ser empollones, y alguno,tampoco lo que se considera listo, un proyecto de investigacion que ellos han decidido hacer por voluntad propia en la ESO, gracias a algun determinado profesor que los animó, y como recompensa, participar en concursos de ambito nacional, alguno hasta con 6000 euros de premio.
De hecho, nosotros, que tambien nos pasabamos las tardes alli, pero por obligacion, (teniamos que hacer el trabajo de investigacion que se tiene que hacer obligatoriamente en 2º de bachillerato en cataluña) y no nos explicabamos xq lo hacian si no tenian por que hacerlo. Al final, nosotros ganamos uno de los premios y ellos no, pero al siguiente año si que se lo llevaron ellos.
En definitiva, si esto se fomentase mas, en lugar de ser una iniciativa de un buen profesor, seguro que seria bueno, por que 1º estas haciendo algo de un tema que has elegido tu, y 2º para sacar adelante el proyecto tienes que aprender cosas nuevas, utilizar lo que sabes, y esforzarte.
Y como digo, dejando de lado el tema de superdotado, esto seria bueno para los chavales normales, xq la educacion actual no es que fomente demasiado la curiosidad, que es la base de todo progreso de la humanidad.

Abeel

#23 superdotado aquel que tuviere el karma (no de meneame) = o superior a 18

D

No discuto que el sistema educativo sea un asco (que lo es). Pero me pregunto, si un niño tan listo fracasa, ¿tan listo es? Una de las cualidades de lo que yo consideraria inteligencia es adaptarse a tu medio y saber sacar provecho. Los niños superdotados que fracasan no parecen hacer eso, por mucho que saquen en un test que no deja de intentar medir una cosa que no se puede medir en puntos. Y no, no es que le tenga mania a esos tests por experiencia personal. Tengo un 'conocido' que siempre que puede saca a colación que el de pequeño era superdotado pero se ha tenido que sacar bachillerato en 6 años o así. Quizas sea bueno en esos tests, pero la verdad es que yo no lo veo un lumbreras ni mucho menos.

Nitros

¿Derecho a una atención educativa especifica? Si el niño realmente tiene inquietudes, que cuando salga del colegio vaya a la biblioteca a por libros y que aprenda por su cuenta. Si tan superdotado es, que empiece a pensar en su futuro y en como poderse exprimir a si mismo, que sea responsable y estudie el de forma paralela.

Por otra parte entiendo que es solo un niño y que tampoco se le puede pedir que sea excesivamente responsable (por muy superdotado que sea), por lo que los profesores y sus padres deberían poner un poco mas de su parte en estos casos.

neo22s

en españa hay mucho superdotado