Hace 15 años | Por --46711-- a 20minutos.es
Publicado hace 15 años por --46711-- a 20minutos.es

El Departamento de Interior considera que los pasamontañas o las piezas que tapan la cara de los agentes de los Mossos de Esquadra mientras efectúan alguna acción policial «no son piezas de la dotación» y, por lo tanto, ha quedado prohibida su utilización. ¿Se creará un precedente? Visto en insurgente.org

Comentarios

D

#17 Sí, y vendemos los derechos de emisión y creamos un nuevo espectáculo para la tele que se podría llamar "Gladiadores del Asfalto" o algo así. Eso va a Antena 3, pero fijo.

DZPM

#2
Es complicado.
Si tienen que hacer una carga, y dar palos, entiendo que se pongan el pasamontañas. Pero su función principal es DISUADIR, disolver multitudes, desalojar calles, etc... así que no deberían ir "disfrazados" siempre, ¿no?

D

#24 "...yo soy de la UIP (antidisturbios de la Nacional) y tengo que cargar contra una manifestacion de antiglobalizacion (que suelen ser imbeciles que no saben por lo que luchan..."

No serás el mismísimo Romero el Madero???

D

En las mayoría de los casos en que se reprime se hace para reprimir eventos legítimos, por más que pese a los gobernantes el derecho de manifestación es un derecho constitucional... Los gobernantes suelen usar a la policía/Mossos para disolver las manifestaciones que "molestan". Hacer que los Mossos tengan que enfrentarse a sus acciones es acercar a la gente a los Mossos y una forma de purgar los muy pocos desadaptados que tienen.

D

Todo lo que se ha dicho más arriba sobre la seguridad es verdad: ir a cara descubierta, supone un riesgo. Pero es todo un síntoma de cómo está una sociedad el que [cierto tipo de] delincuentes vayan por ahí a cara descubierta tan tranquilos e impunes y los policías hayan de cubrirse el rostro como si los delincuentes fueran ellos.

Muy mal síntoma para esta sociedad que cada vez se la coge más con papel de fumar.

D

de hecho, ademas del numerito, yo incluiria una camara en el casco que grabase toda la intervencion, o en su defecto, alguien que se encargue de grabarla, y mejor si no pertenece al cuerpo de policia.
Y esas grabaciones, que esten disponibles bajo peticion publica, previo enborronamiento de caras. Y que si falta un solo segundo de grabacion, sancion gorda.

D

#2 Los antidisturbios llevan años usando la violencia -y la mayoría de las veces abusando de ella- a cara descubierta y no he visto jamás ni un sólo caso en la crónica de sucesos de un caso como el de tu relato. Eso sí, enhorabuena por la idea de meter a "la mujer y los hijos" en la escena, contribuye a dar más dramatismo al cuento.

L

Imaginemos una situacion hipotetica:yo soy de la UIP (antidisturbios de la Nacional) y tengo que cargar contra una manifestacion de antiglobalizacion (que suelen ser imbeciles que no saben por lo que luchan,solo quemar contenedores...pero esa es otra historia).Resulta que en una carga me veo enfrente al hijo del vecino (por decir algo) quemando un contenedor.Voy,CUMPLO MI DEBER y le "disuado" para que lo haga,si hace falta con la defensa. Si voy con pasamontañas,puedo cumplir mi labor sin miedo a que alguien me identifique y de la que salga de trabajar,me metan un navajazo por haberle dado con la porra el otro dia en una manifestacion.

Ya si hablamos del tema del Pais Vasco,donde la GC y la policia no puede decir su profesion a nadie por su propia seguridad,pues imaginaros.

Edito: #23, la diferencia es que la Guardia Urbana,como todas las policias locales del pais,a la primera señal de peligro,se retiran (que me parece perfecto,no es su labor lidiar con manifas).Nadie te va a meter una paliza por una multa,pero si por haber disparado con pelotas de goma en la manifestacion del otro dia

D

#14 Esto puede ser el inicio de una nueva escuela filosófica.

Artorius

A mi tampoco me parece bien, no lo entiendo. Con las ansias de querer demostrar que aquí todo funciona perfectamente, están añadiendo peligro a la ya difícil tarea de la policia. Que es muy facil sacar fotos con el movil o lo que sea, distribuirla, y ya tenemos a un policia en peligro.

tsakurai

#6 Tu ejemplo es un poco extremo, en Cataluña ni de lejos se vive la situación que se vive en el País Vasco.
#2 Ese razonamiento puede extenderse a cualquier Mosso o Guardia Urbano y no los vemos a todos con la cara cubierta. En cambio, el anonimato favorece la irresponsabilidad sobre los propios actos.

D

Me parece bien. Es absurdo que un policía tenga obligación de identificarse ante un requerimiento de cualquier ciudadano -cosa que generalmente se pasan por el forro- y vaya con la cara tapada por norma. Si en algún caso puntual existe una necesidad objetiva, que se la tapen, pero hacerlo por sistema me parece injustificable a la par que peligroso para los ciudadanos.

#6 Tonterías. La Guardia Civil en el País Vasco lleva pasamontañas en muchas intervenciones, pero la misma Guardia Civil en Andalucía no lo lleva. Lo mismo es aplicable a la Policía Nacional. Los mossos en Cataluña no están en una situación de riesgo comparable a ninguno de los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado que operan en el País Vasco.

o

Pues si tú deber es moler a palos a quien diga el político de turno supongo que dentro de tu sueldo también va incluído ese riesgo, vamos. Un policía local que pone una multa de aparcamiento también corre el riesgo de que le partan la cara más tarde, pero el que lo haga estará cometiendo un puto delito, de agresión. En algunos casos justificaría el anonimato (p. ej. lucha antiterrorista) pero no el caso de un tío de dos metros que puede romperte la crisma a hostias sin consecuencias posteriores. A ver si ésto va a ser la Aldea del Arce, yo también he llevado alguna de ellos simplemente por estar caminando por la puta calle, y todos estamos cansados de ver auténticas palizas en grupo a personas indefensas. Joder, no estoy diciendo que no sean necesarios, pero garantizar ese grado de anonimato a quien tiene el monlopolio legal de ejercer la violencia, vamos...

MazarD

Estoy con #2
Que se dejen de tonterías, si quieren controlar a los mossos que se trabajen mas la entrada en la academia y se aseguren de que tipo de persona va a ser mosso y si es necesario entrevistas periódicas. Esto del pasamontañas son tonterías para demostrar que están haciendo algo respecto a lo que esta pasando ultimamente con ellos. Y pagan justos por pecadores.

Zootropo

Cada día estoy más convencido de que los políticos viven en el país feliz, en una casa de gominola, en la calle de la piruleta...

D

ya que se lo prohiben que se maquillen con manchas que eviten su reconocimiento mientras negocian ponerse pasamontañas

D

#10 Está claro que no. Así todavía no se han dado cuenta que el pasamontañas es parte de un ritual, y poco más. Como que les da valor.
Ni siquiera lo usan todos, y normalmente se lo ponen pocos segundos antes de cargar (La cara ya se la has visto)
Pero vamos, que yo estoy convencido que lo que les deshumaniza no es precisamente el uniforme.

Eversmann

Pues que pidan también que los manifestantes se manifiesten y revienten cabinas y escaparates y tiren cócteles molotov con la cara descubierta, así cuando las cámaras de tele, o de circuito cerrado les graben, les puedan identificar y que vayan a su casa para que paguen los destrozos.

D

#18 no se si crearia audiencia, lo que si que seguro que haria es que se cortasen un poco los tipos estos cuando hacen una carga de darle palos a ancianos, chavales o cualquiera que solo pasaba por alli.

D

Estoy con #28.

D

A.C.A.B.

D

Estoy con #4 deberían llevar un número muy gordo en el uniforme para poder identificarlos ante un juez pero no identificarlos por la calle cuando van con su mujer y sus hijos.

sotanez

#17 Demasiado caro.

aaadddsss

bueno así se verá si son perros o no de verdad... Que yo aún no lo se...

NinjaBoig

4- 11- Esa parece una buena solucion ^^

pakuko

eso eso... y dos jueces de línea, y una cámara en la banda por si se lesiona el del peto fluorescente,...venga ya hombre! que regulen el pasamontañas y se lo dejen usar con normalidad. Que esta gente no trata con hermanitas de la caridad (y tambien es verdad que algunos de ellos no lo son, coslada´s way). Pero creo que cualquier medida preventiva, y aunque no lo parezca el pasamontañas lo es, no está nunca de más.-

D

#40 yo creo que tendria que depender de la situación tambien, no se, en parte me parece genial que lo usen, por su propia seguridad...pero bueno, ya me diras que terroristas hay en cataluña. No se, me parecería mas humano que se dejaran ver el rostro. Los guardias civiles que ponen multas no se tapan la cara y luego no son perseguidos ni apalizados por venganza. (o si?XD)..no se es complicado...

D

#10 Tiempo al tiempo, nadie escarmienta en cabeza ajena

#17 ¡Esa es la solución! Es técnicamente viable, no es caro, es lo suyo. El que diga que no es que tiene algo que esconder (abusos, palizas, torturas, malos tratos, todo eso que los fachas pro-polis adoran).

daTO

Bueno, al menos veremos en sus caras los efectos de los estimulantes que toman antes de entrar en combate, y ojo, que no es ninguna leyenda urbana.. cualquiera que haya oído sus jadeos estará de acuerdo conmigo .. o tienen un problema de bronquios o van de anfetas hasta el culo..

gogor

Me parece bien. Si se exceden y tienes que ponerles una denuncia ya sabes quien ha sido, les resta esa impunidad de la que gozan.

M

Yo veo muy mal que no les dejen llevar el pasamontañas, hay gente pa' to y como dice el #2, sólo falta que por culpa de cumplir tu deber en el trabajo se puede poner en peligro tu familia o a ti mismo. Lo que dice el #4 me parece una buena idea, que ni se queden impunes las barbaridades que puedan hacer pero que tampoco estén puteados en su trabajo.

DZPM

Me parece bien. Cuando más modifican su aspecto (pasamontañas, máscaras, parafernalia casi-militar) más se deshumaniza el cuerpo de policía y el individuo. Y por lo tanto, tienen menos prejuicios a la hora de comportarse de manera poco humana.

Toftin

#17 Me parece buena idea, pero si no de la policia el camara,a quien perteneceria?? Acabaria habiendo manipulacion seguro, tanto de un lado como de otro, ahora mismo no tenemos ningun lado parcial en estos casos...

l

Vaya... la verdad, cuando se ponían a disolver manifestaciones de hombres, mujeres y niños, con porra en mano y repartiendo a diestro y siniestro, los pasamontañas eran lo único que los hacía humanos...

p

esos políticos como se aburren, a inventarse las leyes... estoy con el #2

amanecequenoespoco

Que obedezcan

L

#27 ,hablo en supuesto,no soy ni de la UIP,ni de la policia.

D

Comentarios made in menéame, o cómo dejar a Orwell a la altura del betún ... lol

Mox

Siempre que surge una noticia de este tipo veo muchas opiniones poco objetivas respecto a estos cuerpos, ya sean uip, brigadas moviles, etc, son cuerpos que son necesarios, y su labor no es la de "partir la cara a quien le diga el politico de turno", hablad con un poco mas de propiedad

Si se quieren tapar la cara o no, en mi opinion creo que seria razonable que la taparan, ya que estas personas hacen cargas y golpean a gente, y esa gente si les reconoce mas adelante les puede hacer daño a modo de venganza, tanto si la carga era justificada como si no lo era

El tema de los abusos de estos cuerpos es muy polemico pero es evidente que se producen abusos, pero si se producen abusos tenemos leyes para tratar con esos abusos, no veo que la solucion sea vulnerar a estos agentes de esa manera

D

#47 yo estoy de acuerdo que usen pasamontañas, pero ve y pidele tu (o cualquiera de los que dice que lo deben llevar o que otras medidas de identificacion mas anonimas que verle la cara son una chorrada) el numero de placa para denunciar que ha cometido una irregularidad, a ver que te dice. Bueno, decirtelo con palabras, no te lo va a decir. Asi que esas leyes para tratar esos abusos no valen una mierda desde el momento que tu palabra vale la mitad que la suya, que no lo puedes identificar de ninguna manera, y que no permiten tomar imagenes cuando intervienen. (recordar los casos de hace un tiempo, como cuando veian un movil lo requisaban y daban un par de ostias a cambio).

J

#47 tu pídele la placa a un agente (hablemos por ejemplo de Mossos) porque creas que se ha pasado contigo y verás como """""""""""""""seguro"""""""""""""" que te da su identificación policial "tranquilamente".... qué no hará un tipo que SE DIVIERTE dando de palos a la gente y que en vez de ir a por los que la lían, suelen ir a darle de palos a gente AJENA al disturbio porque les es más senzillo y menos cansado atizarles, ya que no se esperan que les den.
Seguro que no has visto nunca por la tv /telenoticias cargas BESTiALES con ""anti""disturbios que van a buscar al primero que pillen y entre unos cuantos le dan hasta quedarse agusto con TOTAL IMPUNIDAD.. seguro que nunca lo has visto en la TV.

Sinceramente a mí me gustaría que familiares de esas ""personas"" se encontraran paseando por calles cercanas y les aplicaran la "fuerza justa y necesaria para dispersar a los alborotadores" (como siempre sale el responsable de turno a decir), es un deseo algo cruel, pero entonces quizás esa ""persona"" se lo pensaría un poco antes de usar la "fuerza justa" contra el primer peaton que tuviera a mano.

Y no digamos que denunciar a un agente de la policía que sea es algo INÚTIL, su palabra siempre vale más que la tuya y como denuncian organizaciones internacionales si se les llega a investigar todo se resuelve en NADA.... La "justicia" en España es algo muy... bueno, mejor callarse..

T

No hay que olvidar que la policía, son personas normales, que tienen sus familias, sus mujeres, sus niños... y que generalmente residen en la misma localidad donde trabajan. Fuera de su horario de trabajo se relacionan con mas gente y como personas "normales"

Tengo un conocido que pidió traslado porque en mas de una ocasión ha tenido que enfrentarse a amigos de toda la vida porque estaban cometiendo alguna infracción y sus "amigos" en vez de "controlarse", le amenazaban a él y a su familia y con frases bastante fuertes.

Lo que podían hacer es indicar en un lugar "visible" su número de placa, por si el ciudadano quiere reclamar, pero no veo bien que los agentes se expongan mas de lo necesario.

Desgraciadamente, y es mi punto de vista, en este país se protege al delincuente y se maltrata al resto.

D

#22 cuanto puede costar una camarita VGA (tampoco hace falta alta definicion) y una tarjeta SD de 2gb? Con eso ya tienes para una hora de grabacion, y dudo que el coste por unidad(camara, tarjeta y pila recargable) supere los 40 euros. Despues solo falta buscar una forma de añadirlo en el casco, por ejemplo, por el interior de la visera, y cuando toque renovarlos, que venga ya integrado.
En el tema de un camara externo (o varios), para manifestaciones y situaciones previsibles, es facil, chaleco verde fosforito, y impunidad total para moverse por la zona y grabar lo que quiera. Tampoco nos va a ir de un par de sueldos. Y que esten a las ordenes de, por ejemplo, una comision mixta del gobierno y ONG's de derechos humanos, o cualquier otra formula valida.

c

LA POLICIA NO ES LA QUE CUIDA AL CIUDADANO???
que tanto miedo???
creo que hay muchos abusos policiales.
y todos sabemos que es todo el mundo se puede corromper, hay locos en todos los oficios.
es importantisimo evitar abusos y preservar la seguridad.
por lo que propongo que lleven el numero supervisible
(si qieren por mi pasamontañas pero en LA FRENTE y muy muy grande el numero)).
asi si uno se pasa se le puede denunciar (videos y tal) y no corre peligro.

pero como amnistia internacional denuncia, en nuestro pais no estan los derechos humanos seguros y aunque lo estuviesen, es un mecanismo anticorrupcion.
mas vale prevenir que curar!!!

MazarD

#10 probablemente tampoco ninguno hayamos ido a quemar contenedores.
Puesto que no sabemos cuantos zurrados se lo merecían, cuantos no, y cuantos deberían haber sido zurrados y no les zurraron ni cuantos antidisturbios han sido zurrados porque tenemos que obligarles a deshacerse de su poco anonimato?