Hace 15 años | Por --84878-- a gaceta.es
Publicado hace 15 años por --84878-- a gaceta.es

El País Vasco es la región europea en la que existe una mayor proporción de adultos y jóvenes que han experimentado con las drogas blandas y, también, la que tiene más consumidores diarios, a mucha distancia de Dinamarca, Reino Unido, Francia y España, los siguientes en el ránking. Ahora, las autoridades vascas reconocen que las catalanas les llevan la delantera, pero subrayan que su política para el cannabis es muy similar.

Comentarios

dunachio

#2 yo no he dicho que sea sano, pero soy lo suficientemente adulto para decidir si tomarlas o no, y sobre todo, sin dañar a nadie. Se que es el eterno debate, ¿pero te parece más sanote un tio que se bebe todos los dias 3-4 cubatas, siendo el alcohol una droga legal?.

ikerbera

#7, #12, vale, no teneis porqué pagar los desastres que cada uno se hace a su cuerpo, pero si dentro de unos años yo necesito asistencia médica por fumar porros o beber ¿quién eres tu para negarme tratamiento porque viene de tus impuestos si yo también he pagado impuestos para ganarme el derecho a ese tratamiento?

D

Ninguna droga es buena sea legal o ilegal, y por fumarse 1 porro de vez en cuando no pasa nada! otra cosa es no poder pasar ni un dia sin fumarse un canuto (como me pasa a mi)...

D

#38 no es UNA solución, ES la solución. Luego pasa lo que pasa:

La violencia del narcotráfico en México lleva a Jefes de Policía a pedir asilo político en USA

Hace 15 años | Por --72708-- a ecosdelacosta.com.mx


Consecuencias de la ilegalización de las drogas:

- Recursos policiales, administrativos y judiciales gastados a lo bobo
- Creación de mafias con colaboración policial (Coslada)
- Peligro para la salud al llevar no-se-sabe-que como corte. Sobredosis
- Dejamos de recibir mucho dinero en impuestos que tristemente van a las mafias y grupos terroristas
- Criminalización de ciudadano honrado

LEGALIZACIÓN YA!!

dunachio

#10 no es el debate que trae la noticia, pero has sido tu quien lo ha sacado #7 ...

D

#23 y el obeso al que le tienen que poner un marcapasos o un bypass gástrico probablemente tampoco cubra los gastos con su contribución a la seguridad social, pero es un fondo solidario, no va por puntos y aquí a nadie se le niega la asistencia sanitaria. Yo no te la negaría a tí, aunque conduzcas sin cinturon, seas obeso, tengas colesterol, hipertensión, diabetes o glaucoma. Porque lo contrario (lo que tu estás diciendo) es demagógico y falaz.

panchobes

#7 Eso que dice este tío, es demagogia fascistoide, buscando un argumento barato, ya le han contestado suficientemente con lo de que entonces tampoco bebas, conduzcas, tomes grasas,montes en moto, te bañes en la playa sin hacer la digestión porque entonces eres un irresponsable y entonces no tenemos porque pagar la SS. El tema es la intolerancia, como el no fuma pues los que fumamos a la hoguera, simplemente porque nos odia, le damos asco, el mismo mecanismo que el racismo, odio a lo diferente

D

"la permisividad con la droga de Cataluña"

Si, que "contradictorios" somos los catalanes eh? queremos beber agua y encima tomar drogas blandas... seguro que hasta queremos comer verduras y vivir en casas... habrase visto!

.hF

#32 ¿Y nunca has conocido a nadie que se lesionase aún con las protecciones adecuadas? Supongo que estarás indignado con que le tratase la seguridad social.

gambitero

Una solución sería legalizar las drogas "blandas" (bueno, y las duras también ¿por qué no?) para que se vendieran al igual que hacen con el tabaco y el alcohol pero que tuvieran un impuesto especial para cubrir los gastos potenciales del Estado en los consumidores, y que iría a parar a las arcas de la Seguridad Social.

D

#10 el que ha derivado el debate demagogicamente eres tu en #2 y en #7 donde luego has editado con que si el articulo...

#14 tu tranquilo que de tus impuestos no gasto (ni pago) ni un euro desde hace tiempo y espero que por mucho mas.

alexwing

A ver dicen que el el País vasco se folla poco algo tendrán que hacer para entretenerse

panchobes

#23 No entiendo muy bien lo que quieres decir, como dice 21, los fumadores "irresponsables" hemos pagado el doble que los no fumadores con los famosos impuestos en las cajetilas, ya verías tú la que se montaba si de un día para otro se eliminara este impuesto, a ver como se iba a pagar el tratamiento de los pacientes "responsables"

D

#32 eso si, en todo momento tuviste asistencia sanitaria por si te rompías la nariz luchando, a mi no me gusta que la gente luche en gimnasios (en verdad todo me da igual) por lo tanto vete ahorrando el potencial dinero que puedes gastar cuando te lesiones. Ah! y no salgas de casa que cada vez que andas estás gastando mi dinero desgastando las aceras por las que pisas y a mi no me mola.
Yo llevo 16 años sin ir al médico más que por una gripe, ¿ese dinero que no he gastado en sanidad, me lo vas a devolver tu, de tu bolsillo digo, no? No te jode.

ojovirtual

#19 ¿eres de Coslada?

D

#9 Ese no es el debate que trae la noticia. ¿Es o no es un problema el ser lideres en 'fumeteo'?

edmont

#39, ya lo dice Soziedad Alkohólika en "Garantía total":

Queremos colocarnos, con tal garantía, vale ya de experimentar en
nuestros cuerpos sustancias sin identificar, nuestras costumbres van a
seguir igual, y con la droga vamos a convivir, ¡Así que ya está bien!
Hay que arreglar esto de una vez. Su precio es exagerado, y te tienes
que fiar de cualquiera pa comprar, así es difícil acertar y conseguir
algo decente. Si nos sale mala no podemos reclama en la oficina del
consumidor ni na.
Por eso exigimos también para las drogas, un nuevo label de calidad,
como los pimientos, como los filetes, un nuevo label de calidad, por la
salud, y el bienestar, un nuevo label de calidad.

OnekO

Si follarais tan poco como follamos los vascos entenderiais muchas cosas...

D

#7 y #12 quedaros en casa que no tenga que pagar yo vuestra ignorancia, luego me pongo nervioso y me tienen que chutar con tranquilizantes que pagáis con vuestros impuestos y eso no os mola. Recordad, en casa se está COMO DIOS, es mejor no salir que el mundo está lleno de gente que se pincha porros y esnifa colacao.

ThEInSaNE

Espero de verdad que se vaya abanzando hacia una politica de información y reducción de daños, en vez de perseguirnos y sufrir humillaciones por llevar dos porros en el bolsillo.
Con esto ganamos tanto consumidores como no consumidores.
Claro que para la policia es mas facil perseguir a los fumetas que hacer un trabajo serio.

D

#45 Se nota que nunca has probado ninguna y sólo hablas de lo que te han dicho.Hay cosas mucho más adictivas y embobantes que las drogas,léase cuerpo ideal,ganar más dinero que el vecino,la televisión,la radio,la prensa,etc.La no legalización de las drogas blandas no se debe a su peligro,si no a intereses económicos de quién gana con el tráfico y tiene más poder que muchos estados.

Toole

La diferencia entre los permisivo y lo abusivo es muy sutil.

D

#7 llego tarde, pero yo tampoco debería pagar las autopistas si no uso coche, ni los cuidados médicos de los miles de accidentados.

josujon

La verdad es que yo me puedo fumar un porro tranquilamente en mi pueblo con los munipas delante.

panchobes

#32 Has tomado alcohol, pero no has abusado, yo también me he drogado pero no he abusado. El dinero no te lo devuelvo, porque yo ya he pagado el doble que tú con cada cajetilla de tabaco. Por tu comentario demuestras un poco tus hábitos fascistoides, tienes que recurrir a la violencia para defenderte de la inseguridad en tu barrio. ¿cuanto llevas en España? Porque alomejor no has estado el tiempo suficiente para cotizar lo que yo ya he cotizado.

D

#23 "los problemas derivados de tu mala cabeza" y las grasas y las grasas, como bien sabrás...

Fallece una mujer de 48 años en BCN a la que se le había practicado cirugía contra la obesidad

Hace 16 años | Por --68676-- a elperiodico.com

edmont

Por cierto, ¿Euskadi está por delante de Países Bajos en esto?

edmont

#50, #45 lleva parte de razón. Amigos míos vascos se jactan de que allí la policía se preocupa poco de los jóvenes bebiendo en la calle o con drogas, ya que así están entretenidos y no se quejan por otras cosas (o no queman cajeros).

D

#39 Para ejemplo claro, la ley seca.

D

Es curioso que todos os cuestionéis si las drogas blandas hacen daño o no y no os cuestionéis si hace daño trabajar más de 8 horas diárias,sufrir estres,quedarse sin trabajo,las empresas que están en el polígono industrial de tu ciudad soltando mierda en el aire,la cantidad de coches que hay circulando y soltando co2,etc.¿Por qué tenemos que pagar los daños que hacen a nuestros cuerpos todas estas cosas?.Somos capaces de quejarnos por una aguja en la mano cuando tenemos un misil en el culo.
El ser humano de joven pierde la salud para ganar dinero y de mayor gasta ese dinero para tratar de recuperarla.(Dalai Lama)

C

"a mucha distancia de Dinamarca, Reino Unido, Francia y España"

y que "el resto de España" querra decir ¿no? ¿O se ha independizado el Pais Vasco y yo no me enterado?

ThEInSaNE

#44 Sorpresaa, resulta que en holanda, donde la marihuana está legalizada, se fuma menos.
Como si la prohibicion hiciera desaparecer la droga lol

D

Extraido de la noticia, y dirigido a todos aquellos que están diciendo tonterias:

"En uno de ellos, titulado Documento Técnico para un debate social sobre el uso normalizado del cannabis, se defiende que la posibilidad de dependencia física y mental por consumir esta droga es débil; muy débil la posibilidad de toxicidad por sobredosis y nulo el daño neuronal."

RocK

#7 tambien pagamos todas las operaciones de los locos que van por la carretera a 200km/h

Con las drogas blandas no tendrias que pagarnos nada que no le tengas que pagar a un fumador de tabaco, pero si fuera legal se pagarian unos impuestos que se destinarian a Salud, como casi todas las drogas legales (a excepción del café).

o

Si parece que siempre tenemos que partir de cero para llegar a una conclusión acertada... En Holanda están legalizados los porros y no veo yo que tengan problemas con eso, al contrario. Yo no soy fumador, pero considero más dañino los buenos cubatas que le mando los días de asueto que fumarse en peta de cuando en vez. "se defiende que la posibilidad de dependencia física y mental por consumir esta droga es débil; muy débil la posibilidad de toxicidad por sobredosis y nulo el daño neuronal" pues más claro, agua. Como todo en esta vida, el abuso pasa factura, pero se está hablando de un consumo normalizado: comer cuatro quilos de garbanzos al día también debe ser dañino, adictivo psicológicamente y tóxico.

culoman

Siempre se decía que en Euskadi, en los 80, había más permisividad con las drogas para ver si así los jóvenes se implicaban menos en política y dejasen de apoyar a Herri Batasuna. De hecho en aquellos tiempos la izquierda abertzale señalaba con sprays los bares en que se vendía, como marca de dónde no había que entrar

D

Lo que diferencia las drogas blandas de las duras es, aparte de la potencia de sus efectos, el síndrome de abstinencia que acarrean. Si un día me quedo sin petas (no sería ni el primero ni el último) no voy a robar a la pobre mujer que va a hacer la compra; no ocurre lo mismo con la heroína, por ejemplo. Así que por favor no caigamos en el error de meterlas en el mismo saco, unas hacen (o pueden hacer) daño a terceros, las otras son inócuas para la sociedad, aún así la sanción mínima son 300€...

A los que usan la justificación de "si haces esto yo no tengo por que pagarte la recuperación", donde os creeis que estamos? Aquí cada uno paga sus impuestos para curarse lo suyo, PUNTO! No le deis mas vueltas a algo que no lo tiene, si estais en contra de tomar cannabis, no lo tomeis, pero no teneis ningún, repito NINGÚN derecho a impedirlo, ni mucho menos, a tratar de inferior, ignorante o egoísta a la gente que lo hace.

La pregunta es si el aumento del consumo de drogas blandas (allá donde se produzca) es un problema. Podría decir, demagógicamente (a esto todos sabemos jugar), que si aumenta el consumo de drogas es que ha disminuído la calidad y oferta del ocio... pero sería engañarse, la gente las toma por que quiere. También podría decir que es malo por que el consumo de drogas blandas lleva al de drogas duras... Pero no me cuadra porque yo tengo 26 años, llevo mucho con el cannabis y jamás he probado ningún tpo de droga dura... Y si hablamos de si es perjudicial para la salud, podría decir que sí, pero no más que el tabaco, por contra el cannabis no tiene síndrome de abstinencia físico, no hay que fumarlo seguidamente para saciar un apetito, con lo que el número de cigarrillos de cannabis consumdos al día será con toda probabilidad mucho menor al de un fumador de tabaco.

Sinceramente, si lo único que se puede decir en contra del cannabis es: "para que tienen que usar mis impuestos para curarte a tí"... aún queda más claro que no hay razón lógica y coherente para que siga pensalizado... Tristísimo.

D

Ya decia yo que lo Ibarretxe y Montilla no era normal. lol

D

#27 GOTO #26 y aplícate el cuento.

D

#54 Cerca de mi barrio, hay una plaza, donde también han conseguido la independencia. roll

D

#10 es un problema pero otras son primeras en consumo de coca y similares.. eso si puede ser más grave a la larga..

D

#62 No todos los que no tomamos estamos en contra de despenalizar su consumo.

#64 La diferencia está en la dosis. Si en lugar de fumar THC te tomaras pastillas con una mayor concentración te podría dar de todo, al igual que una buena dosis de nicotina te puede matar e igual que mascar hoja de coca no produce adicción (no más que el chicle) pero una raya de más te puede matar.

ThEInSaNE

#54 uiii, dos porros en un dia, segun algunos doctores, ya deberian haberte salido tetas, sufrido una crisis de pánico y una bajada de tension.
ademas, con el humo de tu sucia droga seguro que has matado a cinco o seis niños esta tarde.

D

#50 no has hoido hablar de la figura literaria de la hiperbole?

e

dios que stress voy a fumarme un peta....

e

Mejor fiarse del estado,que mira por nuestro bien.Fumemos tabaco nada mas,y si acaso nos pasamos por la web(mirar cajetilla),y nos dicen que NO hay relación directa de fumarnos sus productos con el cancer,pa quedar tranquilos,vamos.
Todo por la pasta...

D

#67 Ahora hablo sin saber realmente, pero tengo entendido que es físicamente imposible la muerte causada por una sobredosis de THC, vendría a querer decir que una cantidad tan grande como para morir no "cabe" en nuestro organismo (me gustaría que alguien lo confirmara), si bién es cierto que dosis mínimas de esta substáncia pueden desatar casos de psicosis, si la persona es propensa, claro.

A las malas si te pasas fumando te duermes, no te da un paro cardíaco.

n

#56 Que guay!!!No perderemos la esperanza!!Ni las ganas de fumar!!(Por cierto ya me he fumado otro,estare avanzando mi visita al medico?)

JFL

Lo de las drogas es cuando menos un tema controvertido. Los que no las toman censuran a los que las toman... lo cual, en la mayoría de los casos, es correcto. Pero no hay que ser demasiado alarmista. A los que estén interesado en cómo algunas 'drogas' han llegado a eso, a 'drogas', les recomendaría que leyeran la 'Historia General de las Drogas' de Antonio Escohotado. Resulta clarificador. Más info en http://www.escohotado.org/

Personalmente pienso que la legalización de las drogas blandas, siguiendo el modelo de Holanda, traería muchos más beneficios a la sociedad que posibles perjuicios. Lo que me preocupa es ¿estamos preparados para seguir el modelo holandés?

n

Pues me acabo de fumar un porro y creo que no hecho daño a nadie,pero si me equivocase...dentro de un ratito me fumare otro!!
#48 Cuando he llegado a ese punto creia que junto con Catalunya lo habian conseguido!!

D

#37 Si si, eso dicen. Yo creo que lo dicen para dar penita a las de fuera y mojar más

x

Pero no os habeis dado cuenta, de alguna manera tendran que controlar a la juventud, para que no vea otro tipo de problemas, y los que se avecinan.
O como dice un amigo mio: las tenian que legalizar, si el negocio iba a pasar a quien las prohibe, que son los mismos que ahora.
Fdo. Fumador de

Anton_Ivanovich_Denikin

Menos mal que no tenemos que pagar ya los manicomios. ¡Que los cuiden sus madres!

D

Haciendo lectura política y resumiendo:
Juventud drogada juventud desactivada.
Al que está fumado o puesto le importa un pito que detengan a alguien por no haber hecho nada o que detengan a su madre.
Ya son años de que las drogas son utilizadas con éxito por la clase política para hacer lo que ellos quieren y el pueblo no se pare a mirarlo.
Pan y circo se decía en la época de los romanos. hoy dia lo podemos extrapolar a pan y fútbol o droga sin mas

D

Pues te respondo #29.

No vivo en ningún monasterio. He tomado alcohol pero nunca me he emborrachado. No he andado así. No he esquiado, pero he practicado diversos estilos de lucha pero con protecciones adecuadas y por que en el barrio en el que vivo como que resulta necesario. No tengo ni coche. No. No. No. He tomado ocasionalmente pero nunca abusado. Así que el dinero que me tocara pagarte por tus malos hábitos me lo podrías ir devolviendo.

D

De demagogia nada, puro sentido común. Quienes se quieran joder el cuerpo con cosas que ya están más que explicadas pues que lo hagan, pero que los que no lo hacen no tengan que cargar con ello.

D

#21 todo lo que ha pagado a lo largo de su vida, se lo gasta los 2 primeros dias de hospital. Y no se pagan impuestos SOLO para arreglar los problemas derivados de tu mala cabeza, sinó para pagar pensiones, pagar colegios, pagar defensa, pagar funcionarios, pagar policia, etc... y por supuesto sanidad.

D

#8 vale, pero tu no te metas drogas, que luego tenemos que arreglar tus pájaras con nuestros impuestos.

D

Es que mola. Ya veremos los comentarios en breve por aquí debajo defendiendolas y diciendo lo sanote que es fumar porros
edito:(perdón llegue tarde, abajo y también arriba)

D

Apoyo la moción #7 . Métete lo que quieras, si quieres, pero luego no vengas suplicando por asistencia médica gratuita.

Si has sino lo suficientemente "adulto" para asumir la responsabilidad de meterte algo en el cuerpo, se lo suficientemente adulto para asumir también las consecuencias.

D

#5 Si resulta que luego con mis impuestos no hay que pagar 'las reparaciones' en tu cuerpo, entonces encantado en dejartelas consumir donde quieras.
Luchar por ello, permisividad y aceptais estar fuera del sistema sanitario para los daños provocados por las drogas (o pagar por ello) y teneis mi apoyo total

#6 En todo caso el artículo no habla de eso. Habla de que en Euskado y Catalunya, es uno de los sitios con mayor consumo de Europa de una droga dañina y eso, para mi, es un problema. Preocuparse de estas cosas, obvio que es algo que atenta contra la libertad individual.