Publicado hace 15 años por --19640-- a derechopenitenciario.com

Entrevista a Jesús Bernal Del Castillo, Profesor de Derecho Penal de la Universidad de Oviedo: «Las condenas pueden sacar a una persona durante cierto tiempo de la sociedad, pero no la cambian porque tienen poco efecto en la rehabilitación y la reinserción»

Comentarios

D

#5 buenismo melamenee

Dejo otra: "At this moment, there are more black men in prison, than in College" Ice-T/Body Count

D

Pues es curioso, porque según preguntes, hay grupos sociales que aplauden hasta con las orejas el endurecimiento de condenas según se refieran a delitos :

1.- de violación o asesinato
2.- violentos cometidos por inmigrantes
3.- de violencia de género cometidos por hombres
4.- de racismo cometidos por fascistas.
5.- y un largo etc.

Frase para meditar: "_Hay_que_ buscar mecanismos de prevención para personas que tienen mucho peligro, después de que hayan cumplido su pena íntegra. No se solucionan las cosas matando a una persona o enviándola 40 años a la cárcel. En Estados Unidos se ha seguido este modelo y el nivel de delincuencia es muy elevado."

D

Vagvundo, el problema es que han manipulado a la sociedad, me explico. Primero se dijo que las mujeres tenian que tener pleno derecho al trabajo, que me parece estupendo, pero ¿quien cuida de los hijos si los padres estan currando??, los abuelos?? el estado?? ellos solos?? la television???.
Ahora las mujeres se han dado cuenta (porque son mas las listas) que las dos cosas son casi imposibles, y reclaman ayudas, ayudas que ya existen en Europa, pero aqui en españa son inpensables (quizas cuando seamos Europa), pero ahora esta tan chunga la cosa que ni trabajando los dos sueñan en tenr hijos, soño si no pueden ni alquilarse una triste habitacion.
Lo chungo es ¿que nos tienen preparado para el futuro?
"NO ES EL INDIVIDUO QUIEN FRACASA ES EL SISTEMA".

D

Aquí lo que nos falta es educación para la ciudadanía. Si cuando ves Supernany, Ajuste de Cuentas o algún programa del estilo, te das cuenta que los padres están peor que los hijos y que bastante bien han salido.

laverita

Bueno, la cuestión es que el sistema tal y como está no funciona para eliminar los delitos. No se trata de compararse con Europa en abstracto, porque cada sociedad es diferente (aunque pueda compartir elementos) y en consecuencia las soluciones que se les deben dar a sus problemas puede ser también diferente.
Esta claro que algunos delincuentes son reinsertables y es desable que se incorporen a la sociedad (jóvenes a los que no hay que dar por perdidos, pequeños delitos, primeros delitos, delitos ocasionales, delitos accidentales). El tema es que hay delincuentes que ya están reinsertados (los delitos económicos y estafas varias, ¿acaso son cometidas por desheredados y desechos sociales?, no se yo), otros que hacen del delito su medio de vida (¿qué reinserción podemos hacer con ese tipo de personas cuyo vida gira entorno al delito conscientemente y sin complejos?) y por último hay otros que simplemente están enfermos debieran ser responsables de tratarse convenientemente y que por tanto no pueden vivir con los demás salvo que se les controle bien (por ejemplo que toman la medicación que debieran y que controlan que no se acercan a una niña, por ejemplo).
Así que no podemos decir que ni blanco ni negro, solo que así como están las cosas no se resuelven todos los problemas que hay y que el sistema es como mínimo imperfecto y revisable. Luego al margen de esto está el tema de los recursos de la justicia, que son de pena. Y que no podemos andar con 500 bases de datos sin cruzar. Que la tecnología funciona para todo menos para la administración, señores, a ver si se modernizan que al final ahorrarán.

D

#30 off-topic: Que la tecnología funciona para todo menos para la administración, señores, a ver si se modernizan que al final ahorrarán. A ver si nos hacen caso, yo alucino cuando cada año me llaman por la misma chorrada los de hacienda y todos los años hago la misma operación, incluso este año me han dicho que ese papeleo lo voy a tener que hacer siempre. Vamos que lo de cambiar la tecnología chungo (¡manda huevos!)

D

"Imprisioning more people has not reduce the crime." Public Enemy.

D

Evidentemente el endurecimiento de las penas no resuelve el problema de la criminalidad, sencillamente porque el problema de la criminalidad nunca podrá ser resuelto. Ni siquiera la pena más dura, la de muerte, tiene un efecto en la disminución de crímenes.

Según mi opinión, más que endurecer las penas, un criminal no debería salir de prisión hasta que se haya rehabilitado. Así de simple. Poner a un tío en la calle después de haber cumplido su condena (por muy alta que sea) pero que no ha mostrado ningún indicio de estar rehabilitado creo que no es lógico.

Una persona que sea incapaz de vivir en sociedad sin hacerle daño a los demás tiene que ser apartada de ésta hasta que su problema se haya solucionado, aunque esto signifique pasar toda la vida en la carcel (recibiendo todos los tratamientos posibles, eso sí).

No se me ocurre otra solución mejor, si a alguien se le ocurre, que lo diga.

Liths

#1 es lo de penes lo que te hace gracia? '

miquelsi

Me haria gracia leer el titular traducido al catalan... lol

c

Es que nadie ve que un alto porcentaje de los presos sufre algun tipo de enfermedad que provoca que no vea nada de malo en el delito que ha cometido? En este caso, endurecer las penas no sirve de nada, la reinserción es muy difícil y la reincidencia muy alta.

smilo

#11 las penas duras son para gente sin recursos, los banqueros, politicos, empresarios que roban miles de millones no pasa nada, a esos una palmadita en la espalda y el mensaje de... eh no lo vuelvas a hacer ehh que ya tienes un monton de millones, deja algo para mi tambien.

Nova6K0

El problema es que a veces se confunde la venganza con la justicia. Esto es como todo. Si le hiciesen algo a mi familia, quizá me intentaría vengar, pero realmente sabría que no podía hacer eso. Es que en caliente a veces hacemos o decimos cosas, que luego en frío nó.

El padre de Mariluz (D.E.P) aún está "en caliente", por que su pena, frustración y deseo de venganza es tan grande... por que su hija no va a volver a la vida. Es muy triste, pero es así.

Lo único que por supuesto habría que hacer, es que no ocurrieran casos judicialmente como el de Mariluz. Es decir que un tipo que haya abusado de una menor y/o que haya producido un homicidio, asesinato,... siga en la calle por que la/s persona/s que tendría/n que hacer ejecutar su sentencia, no esté/n o no haga/n su trabajo. Eso sí hay que cambiarlo.

Salu2

samsaga2

¿Penas? ¿Que penas? Si cometes un crimen grave puedes tardar hasta dos años en que monten el juicio y si es un crimen pequeño ya ni te digo. El problema no es de castigo y carcel si no del bochornoso sistema judicial que tenemos. Pregúntale a un abogado y verás como te confiesa que se le cae la cara de verguenza cada vez que tiene que decir a sus clientes que aplazan el juicio.

cuchin

#39 /ironic mode on/Eso! y denominación de origen YA para los delincuentes nacionales! Faltaría más!/ironic mode off/

D

#1 Recuerdo una vez en el resumen de un telediario de TV3 que comentaban una notícia relacionada con endurecer las penas y en el pie ponia simplemente 'Enduriment de penes' lol

cuchin

#2 ¿Dónde se puede conseguir ese informe?

D

¿Y qué? El populacho pide venganza en vez de justicia, ¡pues se le da venganza! que viene bien en campaña...

filipo

#1 Best coment day

Nova6K0

No estoy deacuerdo con el profesor, si un pedófilo, se pasa toda la vida en la carcel una vez le pillen y condenen, habrá niños que durante ese tiempo estarán a salvo, por lo que habrá menos crimenes.

En todo caso un pederasta. Si un pedófilo (ser pedófilo no es delito ninguno por sí) agrede a un/a niño/a se convierte en un pederasta (según la definición de la RAE es quien "abusa de un/a menor").

Salu2

p

No creo que sea comparable la sociedad americana a la nuestra, porque no se dan los mismos extremos ni el mismo tipo de delincuencia.
Que nuestro modelo de justicia se encamina a la reinserción es un hecho, pero es planteable, es decir que se puede cambiar y adoptar una política de endurecimiento de penas, a mi entender mas ajustada a la realidad actual.
Creo que lo que se pretende es crear servicios, a pagar por el ciudadano, que se encarguen de estas reinserciones. No creo que sea buena idea y preferiría que se dedicansen esos impuestos a otras cosas.
Y por último creo que como animales que somos entendemos muy bien el estímulo premio-castigo. Si se elimina el castigo..... no creo que muchos cojan la idea.
La reinserción es muy bonita pero no creo que ni nuestra sociedad ni nuestros delincuentes estén preparados para ella.

Y

¡Siempre queda la opción de convertir a los reclusos en gladiadores y ponerlos a pelear!

t

SI PERO ES MAS JUSTO PARA LAS VICTIMAS,...

CIMOC

No queremos encarcelamientos para que los criminales se reeduquen y reinserten en la sociedad (por muy politicamente correcto que sea), queremos que esten alejados de la sociedad, alejados de nuestros negocios, de nuestros hijos.
si ademas te ha tocado sufrir sus crimenes, quieres venganza, y que no vuelvan a salir.
Es todo muy humano (ironia)

danic

Es un tema dificil, estoy deacuerdo en que en delitos 'menores' no es una solucion tal como está , me refiero a tipicos robos/tirones a veces llevados por la necesidad, endurecer la pena no sirve de nada si hablamos de hambre o estar enganchado a una droga

Y vale que la justicia no esta para vengarse.... ¿o deberia? quiza si, quiza aunque sea politicamente incorrecto decirlo, la justicia deberia vengarse a veces en nombre de las victimas

Estoy en contra de la pena de muerte, pero solo porque es un castigo 'definitivo' si cometemos un fallo en el juicio (y ha habido muchos casos) matamos a un inocente, pero sinceramente si fuera posible estar seguro por ejemplo de que tal persona ha violado a un niño-a la pena de muerte o cadena perpetua me parecerian 'una justa venganza', lamentablemente no creo que pueda existir esa certeza absoluta

En los casos de asesinato/violencia/violacion la justicia ha de proteger a los ciudadanos, si no puede garantizar la seguridad, debe apartar a los criminales

Asi que estaria deacuerdo con el titular solo para algunos delitos leves

Y

#2 "3. España es el país de Europa con mayor dureza en las penas "

LOL! ¿En que España se da eso?
Ejemplo: Falsificacion de billetes:
En España, la condena, que puede alcanzar los 12 años de prisión (al igual que en Dinamarca, el Reino Unido, Portugal e Italia), es más dura que en otros países de la zona euro, como Holanda (9 años), Austria y Finlandia (10 años) y Suecia (8 años). Por el contrario, Irlanda se lleva la palma en dureza, con penas de hasta cadena perpetua. Francia, con penas de hasta 30 años, tampoco se queda corta. Por debajo se encuentran, con condenas más indulgentes, Luxemburgo, Grecia y Bélgica (20 años).

j

Ni el endurecimiento ni la blandura de las penas resuelve el problema de la criminalidad. Pero los que cometen un crimen han de ser apartados de la sociedad.

D

Desde luego tiene mucho que ver el delito cometido para que se tenga derecho a la reinserción. Y no debería gozar de ese derecho un simple chorizo condenado por hurto sin violencia que un pederasta, un violador o un asesino. Es simple sentido común.

darkoversun

Antes que nada,la justicia no existe, es sólo una mera invención de los ricos para que la mierda no les salpique. Mucha gente comete crímenes porque observa que los otros que los llevan a cabo son sólo levemente casrtigados. Es penoso, pero creo que no me equivoco si digo que la única manera de que la gente "se porte bien" es un castigo duro. Si por ejemplo alguien comete una agresión sexual y es condenado a 5 años, pero 5 de verdad, sin reducción ni nada parecido, otro quizás pensaba hacer lo mismo se lo piensa. Pero claro, que si buen comportamiento, que si nosequé y ve que el otro sale al año y algo, dice, pues mira, no me importa.

al009675

Pero el tiempo de más que está en la carcel con respecto a la fase previa a ese endurecimiento es tiempo en el que no delinque ( vease robo, violación, secuestro, terrorismo, maltrato, tráfico de drogas, etc, etc)

s

Estos psicólogos quieren ser importantes en la vida de los demás !!! Quieren "poderes" para decidir sobre los reclusos. Estos son los que estropean buena parte del sistema carcelario y de la justicia...devolviendo a la sociedad a gentes no preparadas. Son puros tecnócratas, subídos de tono, que NO garantízan la bondad de sus "ensayos". PERO...si les metieran a ellos en la cárcel, cada vez que uno de sus "protegídos" la caga...se andarían con más cuidado.
Si hay psicólogos en paro, lo siento mucho !!! pero meterlos a trabajar en las cárceles es un auténtico desmadre.
Y estoy con muchos comentarios de aquí, especialmente el 25: los Albertos a la calle sin pagar un duro...cojonudo, oyes. En estos casos la justicia es una trola, un pantallazo para inocentones.
Extranjeros delincuentes, reincidentes FUERA DEL PAIS, ya mísmo !!!

Mr_Teatime

El endurecimiento de las penas no reduce la criminalidad, cierto, pero ahora leamos entre lineas un poco por favor y veremos que si reduce la inseguridad.

Una politica de tolerancia cero con el crimen, hace subir el indice de criminalidad, dado que crimenes que antes quedaban impunes y eran tolerados ya no lo son. (el mismo indice de criminalidad, pero donde las penas son mas duras la vida es mas segura)

La duracion elevada de las condenas significa que el que entra en la carcel no sale, la poblacion reclusa aumenta por este echo, el numero de criminales en prision es un dato cuya lectura engaña, si hay muchos da la sensacion de que hay alta inseguridad. Pero no es mas inseguro un sistema donde un delincuente es puesto en libertad aun a sabiendas de que reincidirá (casos como el que comentaba #14 son denunciables).

No estamos pidiendo la pena de muerte, pero la cadena perpetua para crimenes de sangre y el aumento de las condenas por reincidencia, si serian buenas soluicones contra el crimen (ademas q el trabajo por parte de reclusos lucra a la sociedad a la que han atentado). Ademas, medidas de tolerancia cero con el crimen son positivas.

Y aquellos que ponen siempre de ejemplo a estados unidos en cuanto a la ineficacia de las condenas, les diré que sus vecinos canadienses con el mismo sistema (y tambien libertad de armas), obtienen grandes resultados.

Porque??? seguridad social, evitar la marginacion q en EEUU (donde no hay seguridad social) tienen buena parte de la poblacion (vease inmigrantes y negros, que son la mayoria de los reclusos de alli) (Y antes de esgrimir lo del racismo, recuerden q en ese pais, son los blancos de zonas del interior los mas pobres y marginados del pais)

Aunque las cifras de criminalidad de alli son altas, no son mucho mas altas q en españa por ejemplo en terminos comparativos (EEUU es como 6 veces la poblacion española, pero en porcentajes noo les andamos cojos), y son mucho mas bajas que en paises como Rusia, mejico, sudafrica, por citar los paises mas inseguros del mundo.

Mr_Teatime

Resumamos, altas penas, un sistema duro y poco tolerante, no hace bajar el indice de delincuencia, porque se castigan mas crimenes, pero se frena la cantidad de delincuentes sueltos.
Un sistema tolerante, con bajas penas y permisibilidad con el crimen menor, no hace bajar el indice de criminalidad, porque dejan sin castigar muchos crimenes, pero los delincuentes son puestos rapidamente en libertad para reincidir.

Que sistema prefieren????

#42 si una persona se pasa la vida realizando pequeños hurtos, para como dices tu subsistir, no seria mas beneficioso para la sociedad que en lugar de no castigar sus pequeños hurtos.Se condenase su reincidencia con la carcel, donde no pasará mas necesidades, dado que tendra manutencion techo y demas, y ademas, dejará de suponer un problema para la gente inocente a la que diariamente atraca.Y alli le trataran contra sus adicciones a las drogas, y seguro que con mas exito que si le dejan por su propio pie en la calle.

Es muy facil, tu planteamiento en plan buen rollito de la culpa es de la sociedad, y castigar a alguien por sus crimenes esta mal, pero eso solo lleva a peores situaciones.

No se si a ti te habrá pasado, pero si un dia te asalta un yonky para atracarte, aunque no te quiten mucho dinero, el susto y el peligro a una agresion violenta, un navajazo que te puede matar, es mal trago para cualquiera. Y ese tipo de gentes, no deben campar a sus anchas por las calles, aunque tu creas que son unas pobres victimas de la sociedad, son ellos los agresores.

s

No estoy deacuerdo con el profesor, si un pedófilo, se pasa toda la vida en la carcel una vez le pillen y condenen, habrá niños que durante ese tiempo estarán a salvo, por lo que habrá menos crimene.

D

Obviamente meter a un tío 40 años en la cárcel no le va a hacer cambiar sus ideas o lo que le impulsó a matar o violar (si cambia sus ideas es por reflexionar y darse cuenta de su error, pero no será la cárcel la que le haga arrepentirse). Yo veo la medida de la cárcel como una medida intimidatoria: Sabes que si matas y te pillan te tiras 40 años en la cárcel, y no creo que eso agrade demasiado. Es decir, es usar el miedo como prevención. Y a la vez como castigo.

La verdad es que no se me ocurre una pena más leve para alguien que ha matado o violado... Creo que es un tema realmente complicado de tratar, porque un preso tiene sus derechos como todo el mundo, pero ver que el asesino de tu hijo (por ejemplo) anda por la calle 20 años después, dará sensación de justicia? no lo creo. La única medida que pueda ser satisfactoria es tener la seguridad de que esa persona no vuelva a cometer un delito. Pero como te aseguras de ello? Con su muerte o con su discriminación total de la sociedad... que es la vía fácil y realmente cruel.

Habría que revisar todo el tema penal y pensar y pensar, pero en lo que más hay que hacer incapié es en la educación y en la prevención.

p

pues que se haga un conjunto de mas años + psicologia de reinsercion.
Lo que no quiero es que un tio me atraque/viole/lesione etc y mañana a la calle enfrente de mi casa, segun como está ahora el sistema penal es una verguenza.
la victima es la que sufre el delito no la persona que lo hace y actualmente sale mas barato matar que muchas mas cosas. Sale mucho mas barato robar millones de euros por desfalco o timo pq a los 3 años sales tan campante con todo el dinero que has robado.
no estoy para nada de acuerdo con esta entrevista

D

Resuelve el problema de la criminalidad de los criminales que estan en la carcel!!! eso es de cajon!!!
Como bien dice #48 las estadisticas de presos y crimenes no valen, porque cuanta menos tolerancia con respecto al crimen mas criminales en la carcel. España y su cultura progre ha decidido soltar a los que roban 50 veces, atracan 50 veces, asaltan 50 veces, etc etc. La cultura de la mano blanda ha traido a todos los criminales a España, en España compensa el crimen, si te pillan incluso un asesinato chungo, en 6 o 7 años estas en la calle como mucho. Ya no te digo nada de robar, atracar o asaltar, eso no vas a la carcel aunque lo hagas 50 veces.
Una buena idea seria un carnet por puntos delictivo, cuando se te acaben los puntos a la carcel 20 años, integros...
por que un carnet por puntos para la reincidencia, y no para los delitos que son mucho mas gordos????

D

Tiene razón, el endurecimiento de las penas no tiene un efecto rehabilitador pero sirve, para éso no hace falta ser profesor de ninguna Universidad pero puede servir en determinados delitos con un alto índice de reincidencia como medida protectora de las victimas, y mas que de endurecimiento de las penas se trataría de cumplimiento íntegro de las penas.

De todas formas más que el endurecimiento de las penas lo que no facilita la reinserción son la propias medidad de reinesrción (o más bien la carencia de ellas) que ofrece el sistema penintenciario.

Yo en realidad no estoy de acuerdo en que no es necesario un endurecimiento de las penas pero si de un estricto control de las circunstancias de cada preso, especialmente en aquellos que tienen un gran riesgo de reincidencia, aplicando las medidas oportunas de manera individualizada en base a su situación. De todas formas como siempre en España para la medida habitual para hacer cumplir las leyes es crear más leyes sin saber exactamente como y con que recursos se cuentan para hacerlas cumplir.

Si, una de los objetivos del sistema penintenciario es la reinserción del delincuente pero ¿no hay otro que es de protección de la sociedad frente al delincuente?

D

Con la ley en la mano si en España abusas de una menor, sin llegar a violarla.Te pueden caer unos meses no te caera mas de dos años y sin antecedentes porque "es la primera" vez, estaras rapidamente en la calle, incluso se han dado caso de violaciones y el violador ha salido a la calle rapidamente.Sin embargo si te encuentran un arma de fuego y no tienes permiso, te caen tres años fijo.Por tenencia ilicita de armas.
No has matado a nadie, no has violado a una menor, pero eres tratado como un criminal de guerra.
¿Esa es la justicia que queremos???
Desde luego yo no se si la condena reduce la criminalidad o no, y la verdad ni me importa.Pero el que ha delinquido ha de cumplir la condena, me da lo mismo quien sea o que haya hecho.Ahora en Barcelona sale un tipo a la calle, este elemento violo a 17 mujeres, los psiquiatras dice que es un peligor publico y el tio saldra a la calle. ¿estareis mas tranquilos y sobre todo mas tranquilas???
Creo que no, que se pudran en la carcel, me importa un pimiento si el crimen sube o baja por este motivo, pero mientras estas bestias esten dentro estaremos todos mas tranquilos.¿no?.

D

Fácil, no se sale hasta que no se cura y punto pelota. A ver que gana la sociedad reinsertando a un etarra o a un pedofilo. Que les den.

D

#25 Psicología de los psicólogos "reinsertantes":

-Jejejeje, ¿Has visto a Perico?
-Sí, lleva ya cumplido un año de los 6 de su condena, ¡pobre hombre!
-Bueno, bueno, el jefe nos ha dicho esta mañana que toca ya reinsertar a alguno, que si no nos larga.
-¿Qué tal si reinsertamos a Perico? No ha violado a nadie durante todo este año, ni tampoco asesinado.
-¿Decimos que tiene buen comportamiento, de ese chachiwai? ¡Si aquí es un santo! ¡No ha violado a ninguna mujer de las CERO que hay en todo el recinto penitenciario!
-Hecho.

D

Entonces haremos una cosa, palmadita en la espalda a los delincuentes y conminación a que no lo vuelvan a hacer más, cruzar los dedos y esperar que de buen resultado.

A

Estoy totalmente de acuerdo con Joskal, son delitos distintos y el tratamiento nunca puede ser el mismo. Pero, además, creo que hay que distinguir entre las personas. Aunque el delito fuera el mismo, la situación, el contexto o la actitud de cada uno puede ser muy diferente y esto debe condicionar la pena.

g3_g3

Hombre alargarles la estancia en hotel todo pagado, cotizando ala SS y encima con paro al salir a la calle. Lo que hay que endurecer es la estancia en la carcel, nada de tocarse los huevos a dos manos, trabajos voluntarios para el que quiera tener alguna prestacion/reduccion o beneficios penintenciario

D

#18 Sí, meter dinero a manta, y también piruletas, para que se caramelice, y vivamos en el Mundo del Chocolate. Y seguramente que le marquen una "P" en la frente con hierro candente no sea la solución, y dudo que nadie realmente esté a favor de una medida similar (aunque haya sido irónico), pero por lo pronto esa solución contaría con la ventaja de que se habría descubierto al Bicho (al violador, vamos) nada más salir de su casa con el carrito, a poco que le hubiera visto cualquiera. ¿Ventajas de darle una piruleta, un besito en la frente, y dejarle marchar?

Bah, ¿pero para qué preocuparse? Dejemos al populacho (citado de ti) con sus cosas, ¿no? Vayamos a tomar ambrosía por ahí, a nuestro recoveco de dioses molones ajenos a la plebe y tal, y comamos jabalíes y ríamonos de los mortales inferiores, je, je, je.

D

No los cura, pero nos mantiene seguros más tiempo..

D

"Las condenas pueden sacar a una persona durante cierto tiempo de la sociedad, pero no la cambian porque tienen poco efecto en la rehabilitación y la reinserción"

Nooooooooooooooooooo, ¿qué van a hacer ahora todos los superhipermegachachiwais portadores de los estandartes de la Justicia, Libertad, y Chachismo Chachi Power, que se empeñan día sí, día también, en que las condenas son para reinsertar, y que la cárcel mola y hace a las personas chachis y jesucristas, castas y puras, santas y ultrasimpáticas, meneantes y titopacas?

¡Nooooo! ¡Bucle infinito en una singularidad absorbente! ¡Socorrooo! Por ejemplo #7, sácanos de la Oscuridad y del intento de justicia de las Turbas Enfurecidas y Malvadas e Ignorantes, ¡rápido! Utiliza tu posición de la Realeza para combatir al populacho, a la plebe, y a las turbas. ¡Semos superiores! ¡Fuera, mortales!