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#16:
#13, entre tener mala educación y una causa penal se me ocurren mil formas intermedias de solución.
El tipo es un maleducado, que vaya esto a juicio una estupidez. Se empieza aquí, se pasa por no poder hacer viñetas de profetas y se acaba no explicando la evolución para no herir los sentimientos religiosos de los creacionistas.
Estado laico que te cagas YA!!
El tipo es un maleducado, que vaya esto a juicio una estupidez. Se empieza aquí, se pasa por no poder hacer viñetas de profetas y se acaba no explicando la evolución para no herir los sentimientos religiosos de los creacionistas.
Estado laico que te cagas YA!!
#2:
Pues a mi me caeria cadena perpetua con la de veces que me cago en Dios al dia...
#21:
Artículo 525.1 del Código Penal: «Incurrirán en la pena de multa de ocho a doce meses los que, para ofender los sentimientos de los miembros de una confesión religiosa, hagan públicamente, de palabra, por escrito o mediante cualquier tipo de documento, escarnio de sus dogmas, creencias, ritos o ceremonias, o vejen, también públicamente, a quienes los profesan o practican».
The law is the law
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#84:
#83 estas haciendo demagogia.
1. Que a tí te parezca tétrico un Cristo crucificado y bella la falla me parece estupendo, pero no deja de ser tu punto de vista. A mi me parecen bellas las 2 cosas.
2. Si dices que una procesión no es un acto popular, no entiendo porqué en mi ciudad (Tarragona) en procesiones las calles están llenas de miles de personas, y eso por no hablar de Andalucía donde se vive con fervor.
3. El ateismo hay que respetarlo, por supuesto, lee bien mi comentario antes. Si eres ateo me parece estupendo y super respetable, y supongo que tendrás tus razones para serlo igual que otra persona tiene sus razones para tener fe.
4. En un sitio público SÍ, porque los seres humanos vivimos en sociedad y en comunidad, y hay que respetar las fiestas y las tradiciones de todos, sean ateos, cristianos, budistas o hinduistas o lo que sea.
Un saludo.
1. Que a tí te parezca tétrico un Cristo crucificado y bella la falla me parece estupendo, pero no deja de ser tu punto de vista. A mi me parecen bellas las 2 cosas.
2. Si dices que una procesión no es un acto popular, no entiendo porqué en mi ciudad (Tarragona) en procesiones las calles están llenas de miles de personas, y eso por no hablar de Andalucía donde se vive con fervor.
3. El ateismo hay que respetarlo, por supuesto, lee bien mi comentario antes. Si eres ateo me parece estupendo y super respetable, y supongo que tendrás tus razones para serlo igual que otra persona tiene sus razones para tener fe.
4. En un sitio público SÍ, porque los seres humanos vivimos en sociedad y en comunidad, y hay que respetar las fiestas y las tradiciones de todos, sean ateos, cristianos, budistas o hinduistas o lo que sea.
Un saludo.
#110:
Que poco respetuosos sois.
Si alguien cree en algo, ¿quien eres tu para burlarte?
Uff, aqui mucho de izquierda, pero a la hora de la verdad, os poneis el traje de dictador.
Vive y deja vivir.
Si alguien cree en algo, ¿quien eres tu para burlarte?
Uff, aqui mucho de izquierda, pero a la hora de la verdad, os poneis el traje de dictador.
Vive y deja vivir.
#56:
Me parece increíble que se defienda a un tío que no tiene defensa posible. Si se hubiese puesto a insultar y escupir en una manifestación gay seguro que muchos que defendéis la "libertad de expresión", que no creo que tenga nada que ver con el tema, habríais puesto el grito en el cielo.
#44 y el chaval es musulmán, por lo que parece, así que espero que no se libre, pues seguramente a él le ofendería tanto o más. El que quiere respeto tiene que empezar por respetar él también.
#44 y el chaval es musulmán, por lo que parece, así que espero que no se libre, pues seguramente a él le ofendería tanto o más. El que quiere respeto tiene que empezar por respetar él también.
#81:
joer con la gente, y dicen 'pues no vayas a las procesiones'... como si fuera tan fácil. Este año hubo un día en semanasanta que llegué hora y media tarde al curro, y lo más jodio es que iba andando
Los muy cabr**** me habían rodeado, dí mil vueltas para intentar encontrar una calle que se pudiera cruzar, y cuando me dí cuenta no podía tirar ni hacia mi casa ni hacia el curro, y encima los cristianos de mie*** te dicen que por respeto no cruces por medio de la procesión... el año que viene no me corto un pelo, cruzo y me quedo tan ancho que respeto hacia mi tampoco tienen...
Me cago en la p*** semanasanta de los coj****!!! Todos los años me pasa alguna, tengo una de historias... es llegar esas fechas tan señaladas y se me van hinchando los huevos de una manera...
Los muy cabr**** me habían rodeado, dí mil vueltas para intentar encontrar una calle que se pudiera cruzar, y cuando me dí cuenta no podía tirar ni hacia mi casa ni hacia el curro, y encima los cristianos de mie*** te dicen que por respeto no cruces por medio de la procesión... el año que viene no me corto un pelo, cruzo y me quedo tan ancho que respeto hacia mi tampoco tienen...
Me cago en la p*** semanasanta de los coj****!!! Todos los años me pasa alguna, tengo una de historias... es llegar esas fechas tan señaladas y se me van hinchando los huevos de una manera...
#40:
" Además de proferir las blasfemias, el joven presuntamente también escupió al público que asistía al evento religioso, al tiempo que les arrojaba botellas y cigarrillos encendidos" Incluso dejando de lado que fuese un acto religioso, este tipo es un gilipollas y su animo era ofender y provocar. Si los fanáticos fuesen los de la procesión seguro que habría cobrado de lo lindo, ademas de ir después "supuestamente" a la cárcel. Ya sabemos lo que pasa cuando al que se insulta es a Ala o a su profeta.
#63:
A ver: la calle es de todos. Y tanto derecho tienen los católicos a pasear sus cosas esas como los ateos a reirnos de tales ritos estrambóticos como los musulmanes a gritar que el único dios verdadero es el suyo: la calle es de todos. Es un espacio común.
Puedo entender que ir a un templo a meterse con la gente de allí pueda ser reprobable, pero como escándalo público, no como ofensa a unos sentimientos religiosos. Habla la noticia de blasfemia, pero la basfemia no es delito en España.
Por otra parte, esos tres artículos, que no uno, que defienden esos supuestos derechos contra la ofensa religiosa son por completo inconstitucionales, toda vez no defienden igual a los que somos ateos.
Y la igualdad está por encima del derecho a tener cfreencias sagradas. Para mi lo sagrado es que un espacio común es un espacio común.
Otra cosa es ejercer la violencia, como al parece hizo el borracho ese: tirando botellas a la gente y escupiendo. Eso si veo yo que hay que juzgarlo. Pero como con cualquier borracho: que pase la mona en el calabozo y ya se despertará mañana.
La blasfemia es una gilipollez. Dios no existe, Jesús no existió y la creación es un camelo. Y listo. Si alguien se ofende, tiene dos problemas: ofenderse y desofenderse.
Puedo entender que ir a un templo a meterse con la gente de allí pueda ser reprobable, pero como escándalo público, no como ofensa a unos sentimientos religiosos. Habla la noticia de blasfemia, pero la basfemia no es delito en España.
Por otra parte, esos tres artículos, que no uno, que defienden esos supuestos derechos contra la ofensa religiosa son por completo inconstitucionales, toda vez no defienden igual a los que somos ateos.
Y la igualdad está por encima del derecho a tener cfreencias sagradas. Para mi lo sagrado es que un espacio común es un espacio común.
Otra cosa es ejercer la violencia, como al parece hizo el borracho ese: tirando botellas a la gente y escupiendo. Eso si veo yo que hay que juzgarlo. Pero como con cualquier borracho: que pase la mona en el calabozo y ya se despertará mañana.
La blasfemia es una gilipollez. Dios no existe, Jesús no existió y la creación es un camelo. Y listo. Si alguien se ofende, tiene dos problemas: ofenderse y desofenderse.
#36:
Me llamáis la atención los que decís "yo soy ateo, pero es una provocación...".
Es tan congruente como decir "el Señor de los Anillos es un libro de ficción, pero pobre gente a la que le insultan al Gandalf...".
Es tan congruente como decir "el Señor de los Anillos es un libro de ficción, pero pobre gente a la que le insultan al Gandalf...".
#73:
"insultó a la figura de Cristo"
¿Y le ha demandado el tal Cristo o ha usado un proxy de esos raros vestidos de negro que suele usar? Porque no se prodiga mucho por aquí abajo el barbudo, vamos.
¿Y le ha demandado el tal Cristo o ha usado un proxy de esos raros vestidos de negro que suele usar? Porque no se prodiga mucho por aquí abajo el barbudo, vamos.
Comentarios
#9 Contra los sentimientos no religiosos no hay delito que valga. Por eso los obispos pueden llamar enfermos a los homosexuales y decir que los sacerdotes violan niños porque sus padres los visten como putos.
Pues a mi me caeria cadena perpetua con la de veces que me cago en Dios al dia...
#1 y #10, debería poder hacerlo en la mezquita y en la iglesia.
Si el juicio fuera en Arabia Saudí os quería ver llamarles fanáticos religiosos a algunos.
#13, entre tener mala educación y una causa penal se me ocurren mil formas intermedias de solución.
El tipo es un maleducado, que vaya esto a juicio una estupidez. Se empieza aquí, se pasa por no poder hacer viñetas de profetas y se acaba no explicando la evolución para no herir los sentimientos religiosos de los creacionistas.
Estado laico que te cagas YA!!
Artículo 525.1 del Código Penal: «Incurrirán en la pena de multa de ocho a doce meses los que, para ofender los sentimientos de los miembros de una confesión religiosa, hagan públicamente, de palabra, por escrito o mediante cualquier tipo de documento, escarnio de sus dogmas, creencias, ritos o ceremonias, o vejen, también públicamente, a quienes los profesan o practican».
The law is the law
#15 ¿Ir a la procesión? Que yo sepa son las procesiones las que invaden las calles y paralizan las ciudades durante una semana. Las que tienen ganas de joder son las procesiones.
" Además de proferir las blasfemias, el joven presuntamente también escupió al público que asistía al evento religioso, al tiempo que les arrojaba botellas y cigarrillos encendidos" Incluso dejando de lado que fuese un acto religioso, este tipo es un gilipollas y su animo era ofender y provocar. Si los fanáticos fuesen los de la procesión seguro que habría cobrado de lo lindo, ademas de ir después "supuestamente" a la cárcel. Ya sabemos lo que pasa cuando al que se insulta es a Ala o a su profeta.
Se hubiera atrevido a hacer algo similar en las inmediaciones de una Mezquita ?
Me parece increíble que se defienda a un tío que no tiene defensa posible. Si se hubiese puesto a insultar y escupir en una manifestación gay seguro que muchos que defendéis la "libertad de expresión", que no creo que tenga nada que ver con el tema, habríais puesto el grito en el cielo.
#44 y el chaval es musulmán, por lo que parece, así que espero que no se libre, pues seguramente a él le ofendería tanto o más. El que quiere respeto tiene que empezar por respetar él también.
Me llamáis la atención los que decís "yo soy ateo, pero es una provocación...".
Es tan congruente como decir "el Señor de los Anillos es un libro de ficción, pero pobre gente a la que le insultan al Gandalf...".
#56 Porque en un caso se insulta a un ser imaginario, y en otro se mete con las personas directamente.
Además reirse de las creencias no deberia ser ni délito ni nada.
Como dice una cita:
Si no quieres que se rian de tus creencias, no tengas unas creencias tan divertidas.
Pues yo iba una vez por la calle y aparecieron un montón de personas vestidas como los del Ku Klux Klan diciendo que había un ser superior con un montón de poderes mágicos... y atentando contra mis sentimientos religiosos.
#23 Si te insulto te ofendería? lo mismo para el que insulta a los santos, yo no voy a las procesiones si no me gustan, ir a insultar es joder a los que la están viendo, porque creen o les gusta el tema
Si traen a al Cristo de testigo puede ser un juicio simpático
#20, si vamos a condenar a todos los maleducados, pillate a todos los taxistas, transportistas y conductores de autobús de Madrid, que son insultones al por mayor y me tienen la madre, la virgen, a dios y a los apostoles de caquita hasta el cuelo....
Que por ser maleducado no se puede llevar a juicio y dejar al mismo tiempo que Losantos insulte a victimas, presidentes, policias y políticos cada día coño, que aquí no hay criterios más que para proteger a quién no se necesita.
Que hagan procesiones en zonas privadas.
Y si un tío se caga en los muertos de Don Santiago Bernabeu durante el paseo de la victoria de la liga, ¿que? Yo me sentiría profundamente insultado en mis sentimientos futboleros... ¿le multan o le dejan ir?
#11 Te vuelvo a repetir lo mismo que antes, creo que nunca se debe olvidar el respeto hacia las personas sean de la religión que sean o sean ateos.
#83 estas haciendo demagogia.
1. Que a tí te parezca tétrico un Cristo crucificado y bella la falla me parece estupendo, pero no deja de ser tu punto de vista. A mi me parecen bellas las 2 cosas.
2. Si dices que una procesión no es un acto popular, no entiendo porqué en mi ciudad (Tarragona) en procesiones las calles están llenas de miles de personas, y eso por no hablar de Andalucía donde se vive con fervor.
3. El ateismo hay que respetarlo, por supuesto, lee bien mi comentario antes. Si eres ateo me parece estupendo y super respetable, y supongo que tendrás tus razones para serlo igual que otra persona tiene sus razones para tener fe.
4. En un sitio público SÍ, porque los seres humanos vivimos en sociedad y en comunidad, y hay que respetar las fiestas y las tradiciones de todos, sean ateos, cristianos, budistas o hinduistas o lo que sea.
Un saludo.
#1 Me lo has quitado de la boca!!!
Soy ateo, pero me parece una provocación el hecho de decir eso donde lo dijo y como lo dijo...
ante todo soy ateo pero no voy insultando a ningun santo, si un tipo le dice a otro "negro de mierda" es ofensivo y condenable, si un tipo insulta las creencias de mucha gente es un chiquillada. #26 no invaden nada, tienen permiso, yo no voy atropellando ni insultando a la gente de las manifas porque producen atascos
En el 2008 debería estar prohibida tal exhibición de sangre y muerte ante menores y en la vía pública.
¿Dónde están esas clasificaciones cinematográficas ultramoralistas de los poderes religiosos? ¿La violencia sólo es buena cuando hay religión?
(de acuerdo, lo sé, intentar razonar con ell@s no sirve demasiado, funcionan con dogmas incuestionables antes que razones)
No soy católico
Pero si yo hubiera estado ahí, también me hubiera molestado mucho
Es una total falta de respeto injustificada.
#47 A mi las procesiones me joden lo mismo que un concierto al aire libre, si no quiero ir no voy, atascos hay no solo por las procesiones, si te viene el Bob Dylan, por poner un ejemplo (pon el nombre de tu cantante preferido), y hay un colapso en Sevilla no creo que te quejases y lo que harías sería buscar rutas alternativas
Pero es que el hecho de que los curas lo hagan no justifica que nosotros lo hagamos también #31
#1 Tampoco jugar con el salmón que acaba de pescar un oso.
Eso, involucionemos en irracionales para justificar la instransigencia visceral y dogmática de los religiosos.
#14 Si hay delito. El artículo que cita #21 también protege los sentimientos no religiosos en su apartado 2º:
2. En las mismas penas incurrirán los que hagan públicamente escarnio, de palabra o por escrito, de quienes no profesan religión o creencia alguna.
Y #37 tiene toda la razón: en cualquier caso hay que demostrar la intención de ofender
Exaltaciones religiosas las hay en todos los ámbitos, hace poco estuve en el Viña Rock y la diferencia entre mucha de la gente que asistia a algunos conciertos y los del roció no difiere mucho, por no hablar de las lagrimas de algunos cuando pierde su equipo de futbol, o las manifestaciones de ciertos colectivos, se habla de sentimientos y hay que respetarlos, de eso va la libertad, de que nadie te la coarte por no estar de acuerdo con tus motivaciones.
Hay que tener respeto. Si la gente estaba en la procesión y cree en ello, me parece una falta de respeto ofender así. Pienso como #1
joer con la gente, y dicen 'pues no vayas a las procesiones'... como si fuera tan fácil. Este año hubo un día en semanasanta que llegué hora y media tarde al curro, y lo más jodio es que iba andando
Los muy cabr**** me habían rodeado, dí mil vueltas para intentar encontrar una calle que se pudiera cruzar, y cuando me dí cuenta no podía tirar ni hacia mi casa ni hacia el curro, y encima los cristianos de mie*** te dicen que por respeto no cruces por medio de la procesión... el año que viene no me corto un pelo, cruzo y me quedo tan ancho que respeto hacia mi tampoco tienen...
Me cago en la p*** semanasanta de los coj****!!! Todos los años me pasa alguna, tengo una de historias... es llegar esas fechas tan señaladas y se me van hinchando los huevos de una manera...
"insultó a la figura de Cristo"
¿Y le ha demandado el tal Cristo o ha usado un proxy de esos raros vestidos de negro que suele usar? Porque no se prodiga mucho por aquí abajo el barbudo, vamos.
Ahora al fanatismo y la idolatría que se condena explícitamente en la biblia se le llama sentimiento religioso y se blinda legalmente a los muñecos. Creo que me voy a fabricar un totem fálico de 3 metros y me voy a pasear con él por ahí, y cada vez que alguien lo menosprecie me voy a sacar un dinerito en compensaciones morales por mis religiosos sentimientos ofendidos.
Pues menos mal que no le mentó a la madre al cristo ese...
Porque lo del espiritu santo y la virginidad, vamos por dios, en el siglo 0 colaba, pero hoy en día sabemos que el arcangel ese era un legionario llamado Traviesos Maximus....
A ver: la calle es de todos. Y tanto derecho tienen los católicos a pasear sus cosas esas como los ateos a reirnos de tales ritos estrambóticos como los musulmanes a gritar que el único dios verdadero es el suyo: la calle es de todos. Es un espacio común.
Puedo entender que ir a un templo a meterse con la gente de allí pueda ser reprobable, pero como escándalo público, no como ofensa a unos sentimientos religiosos. Habla la noticia de blasfemia, pero la basfemia no es delito en España.
Por otra parte, esos tres artículos, que no uno, que defienden esos supuestos derechos contra la ofensa religiosa son por completo inconstitucionales, toda vez no defienden igual a los que somos ateos.
Y la igualdad está por encima del derecho a tener cfreencias sagradas. Para mi lo sagrado es que un espacio común es un espacio común.
Otra cosa es ejercer la violencia, como al parece hizo el borracho ese: tirando botellas a la gente y escupiendo. Eso si veo yo que hay que juzgarlo. Pero como con cualquier borracho: que pase la mona en el calabozo y ya se despertará mañana.
La blasfemia es una gilipollez. Dios no existe, Jesús no existió y la creación es un camelo. Y listo. Si alguien se ofende, tiene dos problemas: ofenderse y desofenderse.
Creo que hay gente con muchas ganas de provocar gratuitamente. Hay que respetar las creencias, tradiciones y la forma de pensar de todos. Insultar a Cristo en una procesión, es insultar a todos los presentes.
Saludos.
#74 en valencia como ya han comentado tenemos las fallas, duran eso, una semana, el trafico se vuelve a veces insoportable, el centro de valencia queda cortado al trafico a determinadas horas sobretodo desde bastante antes (a las 2pm, justo para pillarte si estas trabajando por el centro)
¿eso me da derecho a ir a algun acto fallero y dedicarme a escupir e insultar? no, si no estoy deacuerdo hay otras vias, pero ir a insultar es provocacion se mire como se mire
Las manifestaciones suelen colapsar cualquier ciudad, y aunque mas de una vez cuando te pillan por medio y te retrasan te sienta mal, no te pones a insultar a los manifestantes (al menos eso creo)
Soy ateo, pero eso no me da derecho a insultar a los creyentes, y que el que ellos (o alguno de ellos) insulte a los ateos o a otros credos, no me da derecho tampoco a hacerlo "en general" contra los creyentes, puedo hacerlo contra alguien en concreto, pero fijo que entre los creyentes hay gente que no merece que la traten mal
a veces pienso que el "ateismo" en algunas personas se vuelve una religion fanatica, creen fanaticamente en "no creer", y atacan a los miembros de otros credos
ser ateo significa no creer en dios, eso no da derecho a imponer nuestro criterio a nadie, ni a meterse con nadie, ni a insultar a nadie, no nos volvamos fanaticos
#53 Como?? si quieres te cito unos cuantos que duran tanto como la semana santa, el tema es que si se interrumpe por algo que nos gusta no pasa nada pero si es al contrario hay que montar un cirio, lo que hay que hacer es ser intransigente con todo (no permitir ningún tipo de fiesta,concierto... en la vía pública) o permitir ciertas cosas aunque nos jodan
#64 Justificas la violencia verbal? yo no justifico ningún tipo de violencia, pagar con la misma moneda ni es justicia ni es nada
¿existe el delito contra los sentimientos religiosos? ¿y contra los sentimientos de los no religiosos?
yo una vez hablando con mi primo, le dije que dios no existía en una procesión del día de la virgen de luciana y una vieja me lanzo una mirada asesina, por suerte la vieja no paso a mas.
Espero que para el individuo no sea el Juicio Final. No he podido resistirme, lo siento.
#68 La calle es de todos. Y tanto derecho tienen a ella los musulmanes, los evangelistas, los católicos y los ateos.
Cada cuual puede rezar en su casa, así no molesta a nadie.
Nadie le mandó ir a la procesión, son ganas de joder.
#59 No conozco Sevilla pero estoy seguro de que tienes otras rutas para ir a tu casa, es más, no creo que curres en semana santa a partir del jueves ni en Sevilla ni en ningún sitio de este país.Lo que hay que hacer es lo que te digo en #55 y dejarse de historias (sería un país de mierda lleno de intransigentes pero esto es lo que quereis tanto los religiosos como los ateos fanáticos que los hay a patadas por lo que leo)
Insultar y faltar al respeto está feo y en algunos casos se considera delito, pero ponerse a montar denuncias porque un flipado ha dicho alguna burrada es un poco bestia también. Joder, id a un partido de fúbtol y escuchad las sandeces que se dicen unos a otros. O mejor, escuchad la COPE cinco minutos. El Losantos vive de faltar el respeto a la gente y ahí sigue como si nada.
Y luego está, por supuesto, el tema de la doble moral de la iglesia, pero hoy no me apetece meter en discusiones ateo-religosas
#14 Si pudiera te votaría 2 veces. Gran observación. Con la excusa de que el sentimiento religioso se ha de respetar, se están vulnerando derechos. Por ejemplo, el de una muerte digna. O dejar que la Iglesia de la Cienciología se aposente en España cuando está más que demostrado que es una secta destructiva y peligrosa. A los religiosos se les ha de respetar, pero a los ateos no. Eso es doble moral.
Recuerdo que hace tiempo llevaron a juicio a un chaval por haber hecho fotomontajes de dudoso gusto (ya me comprendéis...) con la Macarena. Al final el juez dijo que, si bien podía ser visto como algo de mal gusto por los cofrades, la libertad de expresión estaba por encima, así que ya sabéis quién se quedó con un palmo de narices y quién pagó todas las costas del juicio.
Esto tiene toda la pinta de ser más de lo mismo... le darán 1000 vueltas y me apuesto algo a que ganará el chaval imputado, y nuevamente ya sabéis quién se hará cargo de las costas.
PS: Marcad la crucecita en la declaración de la renta para pagar a la gente que indica #14 y para pagar las costas de estos juicios estúpidos.
#16 En un estado laico imagino que no se podrá insultar las creencias de los otros, lo que hace falta es educación, que pague por tonto
¿No tendrían que poner la otra mejilla o algo de eso?
#29 intransigencia?? joder en portada tienes otra de ateos intransigentes:
Los ateos protestan contra el anuncio por megafonía de las misas católicas en Barajas
Los ateos protestan contra el anuncio por megafoní...
20minutos.es#85 estas cambiando mi argumentación por algo sin sentido. Te lo escribiré lentamente para que lo entiendas, porque a lo mejor me he explicado mal:
El machismo es algo negativo.
La religión no es algo negativo. La fe tampoco lo es.
Ser ateo no es algo negativo.
Usar la religión para dañar a los demás es algo muy negativo.
Usar la fe para dañar a los demás es algo tambien muy negativo.
Estas comparando dos conceptos que no tienen nada que ver. He hablado de respeto a algo positivo, no de respeto a algo negativo. ¿Me entiendes ahora?
O mas facil todavia:
religion != machismo. Conceptos diferentes. Distinto saco.
Un saludo.
#86 totalmente de acuerdo.
#75 Hacer una procesión que obliga a respetar la creencia es una ofensa para el ateo. Y eso es igualmente una provocación gratuita.
Lo que hay que hacer es dejar éstas cosas de las religiones para lo privado, no tentar al de la religión contraria a despotricar sacándolo la ámbito de lo público.
ay ay ay hay !!!!!!! y quien pagara las costas de ese desproposito !!!!!!
yo soy ateo, pero creo que hay que tener respeto hacia la gente creyente. No creo que esté bien insultar a cristo en una procesión. Pero claro, como dice #14 los curas están todo el santo día insultando a los que ellos cosideran enfermos (homosexuales) y nos tenemos que aguantar.
Las faltas de respeto gratuitas las hacen los idiotas, sin mas.
#95 Me la apunto.
#96 Me aburriría explicártelo de nuevo, pero vaya:
La mayoría de los historiadores que aceptan la historicidad de Jesús son teólogos cristianos. El resto lo pone en duda ante la falta de evidencias. En primer lugar no hay nada ántes del año 60. Lo primero es lo que dice Flavio Josefo, que resulta los historiadores dicen se trata de una anotación marginal luego insertada como texto. El resto de historiadores romanos hablan un siglo después que existen los cristianos, nada de Jesús. Respecto de su bella historia, te facilito ésto, que sin duda te dará mucho que pensar:
Y lo de los registros en libros Romanos... no es cierto, lo siento.
Ahora bien, si me dices que son evidencias históricas la Biblia: pues que sepas que el propio S. Pedro habla de que nunca vió a Jesús, sino que le escuchó en forma de aparición de voz camino de Damasco, y que de igual forma se le apareció a los doce (que con S. pablo serían 13) y a otros 500. Por otra parte el mismo S. Pablo dice que en aquella época había 3 cristos, pero que el verdadero era el suyo.
Más pruebas al parecer hay en el Vaticano y otras iglesias de la cristiandad: las posaderas de jesús en una piedra, un pañal de jesús, catorce prepucios y dos cuchillos con los que le circuncidaron sus catorce miembros, un suspiro de su padrastro en un frasco de cristal, la sínode o sábana santa del siglo XIII y otras reliquias igualmente peculiares y sin otro valor que el que tienen los del Vaticano para mostrarlos: mucha cara.
Siento desmontarte tu creencia, pero es lo que tienen las creencias.
Está claro, la idolatría ofendió primero sus sentimientos religiosos. Como bien indica, dijo que el muñeco o ídolo era una mierda, no insultó a Jesús, que es un profeta del Islam y por tanto es muy respetado. En mi opinión, debería condenársele por los escupitajos y los objetos arrojados, el tema de la ofensa para engordar el castigo es injusto.
#24 yo no se a ti pero a mi (que soy ateo y a muchos más) no joden que Sevilla se COLAPSE en semana santa (la del año 2006 llegué a mi casa (a 20 minutos en un dia normal) 3 horas despues de haber salido del curro, les escupiría a la cara tanto al cristo de juguete y a las barbies que pasean en las calles así como a los curas y demás calaña, que son más falsos que una moneda de 3 euros, pero lo realmente flipante de todo el asunto es que haya gente que les siga el juego, no son más que meros manipuladores pero claro a una vieja de 70 años a punto de palmarla que le vas a decir, que no hay un cielo y que ha malgastado su vida en criar una familia como "manda la inglesia" na, que se compren un consolador y se queden en sus casas en lugar de hacer esa ridícula ostentación y demas parafernalia
#48 Es verdad, porque los conciertos se hacen durante el día, en mitad de la calle y en hora punta y duran una semana.
todo es cuestion de educacion y respeto, a mi no me interesan las procesiones y no aparezco por ellas, pero respeto profundamente a quien quiere ir...extremista el islamista este..porque no se dedica a insultar a una imagen de Mahoma en su pais a ver que le dicen...? eso seria ser valiente..
#55 Pero a las afueras que no molestan a nadie.
#1 Muy bien, cuando vivamos en un país con el Islam como religión predominante me cuentas tus neuras, de momento estamos así. (Por cierto, el fanatismo no es por la religión si no por la cultura)
#26 Me lo has quitado de la boca.
La blasfemia no es dilito, pero la acusación no e spor blasfemia, sino por lastimar el sentimiento religioso.
Cada cual puede maldecir a su casa, donde no ofende a nadie.
#88 si no te gusta, forma una plataforma en contra de esas tradiciones, reune firmas, etc. Pero no te metas en una manifestación llena de personas que creen en algo a insultar.
Y si me llamas idiota por mis creencias, te recomiendo que empieces por coger algun libro y adqueras algo de cultura.
¿Tan complicado es el concepto de respeto?
pero que sentimientos religiosos ni que gaitas!
#76 No comparto tu punto de vista.
La religión y la creencia en lo místico es algo muy arraigado en el ser humano, y es parte de la humanidad expresarlo y festejarlo en público, independientemente de la religión en la que uno crea.
Y cuando hablo de respeto, lo digo tanto por parte de los ateos a los religiosos como al revés, y reconociendo que la Iglesia Católica (que no el cristianismo) ha hecho muchísimo daño durante siglos por abusar de su poder.
#79 totalmente de acuerdo.
Saludos.
#89, has dicho en tu comentario: Que tu lo ves con amor... pues háztelo mirar, francamente.
Eso yo lo veo como una falta de respeto, no es opinar con libertad como dices.
Cuando hablo de la belleza de esa imágen tétrica de ese tio crucificado, entiende que la belleza no tiene porque ser solo luces y colores, tambien una persona puede ver bello el símbolo de un personaje histórico, lo que representa, sus valores o incluso la tradición en si.
No es mi intencion insultar, sino debatir con respeto y libertad. Disculpa si me he pasado con lo de los libros.
#79 Las fallas no son un acto religioso, sino popular. No hay pues comparación. Por otra parte las fallas tienen algo de bello (o mucho), en tanto que los crucificados no son sino cosas tétricas. Los encapuchados son repelentes.
Recuerdo una noticia en la que por causa de una procesión católica la ambulancia no pudo acceder al domicilio de un infartado. Eso no es racional ni aceptable. Si desean procesionar sus iconos, que lo hagan, pero en un procesionómetro creado al efecto que no afecte a la ciudadanía.
#80 Igualmente el ateísmo existe desde el inicio de la humanidad. Y es parte de la humanidad el quemarnos y negarnos. ¿hay que aceptarlo?. ¿Hay que aceptar la tradición de quemar brujas?.
Respeto bien. Pero en un sitio público, de todos, respeto es igualmente aceptar la increencia del que dice que no hay dios o que el crucificado ese es macabro y encima, no es una figura histórica. Lo que no es respeto es penar una opinión. O hacer comulgar con ruedas de molino a la gente respecto de eso del sentimiento religioso. Mi sentimiento religioso es ateo ¿cual es el motivo de que deba ocultarlo para no ofender a otro cuando ese otro está esplicitando el suyo?.
Repito que al que tira una botella hay que pararle, pero al que expresa una opinión no. (bueno, salvo que diga "voy a matarte o algo así")
Creo que en manacor es delito decir que el caballero de pegaso es mejor que goku.
Y Ya si te metes con los lunis es pena de muerte.
Menuda vergüenza que a estas alturas los creyentes puedan llevar a juicio a alguien por una nimiedad asi.
#79 Eso no te da derecho a escupir e insultar a los falleros, pero sería injusto que tu pena se engrosase por insultar a una falla porque eso ofende los sentimientos de alguien. Creo que eso es lo que se critica.
Respecto al insulto, pues la ley dice que no se puede vejar intencionadamente a los creyentes por su credo. Sin embargo, sin cometer ningún delito me pueden insultar por mi forma de ver el mundo o por mis valores éticos. Eso es un acto discriminatorio hacia los no creyentes. Teniendo en cuenta además la implicación de los católicos en la política e instituciones de un estado más laico en el papel que en la realidad hace que el ateo se sienta agredido por la religión.
¿Imponer? No, aquí no se apunta con un arma, es predicar. ¿Algún motivo por el que los creyentes puedan predicar y los ateos no?
Por supuesto, la educación es muy bonita y permite decir a otras personas todo cuanto sea necesario. Pero te remito a #16
#51 Depende lo de injustificada, desde su punto de vista nada puede estar más justificado.
Ha hecho algo muy similar a un acontecimiento muy significativo para el Islam. Mahoma empezó a predicar rebelándose contra la idolatría que reinaba en la Meca, donde vivía. Los ídolos atraían el comercio (coincidencia?) y los comerciantes intentaron asesinarle varias veces. Al final tuvo que huir a Medina, lo que se conoce como la Hégira o huída.
Eso me hace pensar que, salvo que la condena sea muy ligera, van a crear un personaje muy admirado.
#65 No justifico, explico la otra forma de ver las cosas y las posibles motivaciones, o eso intento. Creo que para entender un acontecimiento lo ideal es contemplar los distintos puntos puntos de vista.
Respecto a la violencia verbal, no sé a qué te refieres, me resulta impreciso el término. Pero si te puedo decir que si violencia verbal es una amenaza no, si es simplemente hablar de forma agresiva sin amenazas ni faltas de respeto hacia otro, entonces sí. Si es animar a la violencia, depende de la causa y las circustancias, pero salvo que sean muy excepcionales (resistencia ante un golpe de estado, respuesta a invasión militar, etc) por lo general no.
Relacionada: http://www.flickr.com/photos/utopiq/2511297563/
#80 Permíteme que desmonte esa argumentación tan débil de la tradición parafraseándote:
El machismo y la creencia en la superioridad del hombre sobre la mujer es algo muy arraigado en el ser humano, y es parte de la humanidad expresarlo y festejarlo en público, independientemente de la idea en la que uno crea.
Y cuando hablo de respeto, lo digo tanto por parte de los no machistas a los machistas como al revés, y reconociendo que los machistas (que no el machismo) ha hecho muchísimo daño durante siglos por abusar de su poder.
En otras palabras, la tradición por ser tradición no justifica nada.
#84 Insisto, las tradiciones no hay que respetarlas por ser tradiciones: y vuelvo con el mismo ejemplo, más tradicional que el machismo no hay muchas cosas. ¿Eliminamos el sufragio universal porque hay que respetar las tradiciones?
Habrá que emitir una Fatwa para matar al infiel por insultar gravemente a nuestro Dios
Los religiosos atentan contra la constitución y contra el respeto de los niños al colgar crucifijos en los colegios públicos, y nadie les pone denuncias.
#84 A mi y a cualquiera un tipo crucificado y sanguiñoliento le parece tétrico y macabro. Que tu lo ves con amor... pues háztelo mirar, francamente.
Digo que son actos turísticos. ¿o me vas a hacer creer que te crees que toda esa gente va por fervor devoto?. Déjate de demagogias, que no soy yo el demagogo, precisamente.
Y de respetar las tradiciones ya te ha hablado muy bien #85 : tradiciones de todos. Las de algunos, y más si son de índole dogmática, no hay motivo alguno para tenerlas respeto por parte de alquien que no siga tales dogmas amorales, toda vez no son la moral de todos sino solo la de ellos.
#86 Yo no llamo idiotas a los que sacan en procesión un ídolo por mi calle faltándome al respeto gratuítamente.
#87 Me temo que religión es machismo, el mismo saco. Pues fomenta el sexismo. Concretamente tanto el catolicismo como el islamismo.
Te rogaría probarme que estoy en un error. Igual de paso me pruebas que la religión católica no es homófoba, please.
#89 Quien ha sacado lo de idiotas no he sido yo. Lee de nuevo que te equivocas.
Y no me parece insultar decir que jesús no es un personaje histórico, que dios no existe y que los iconoclastas no siguen la palabra de dios o que el crucificado es tétrico. Es opinar legítimamente en la calle, en lo de todos, con libertad.
Y si no me gusta tengo derecho a decirlo. Aquí, en una plataforma o donde me dé la gana.
#66 Pero chaval, esto pasó en Manacor. Si quieres te hablo de conciertos en toda España no en Sevilla, ya te digo que no soy de allí.Si quieres baja a la calle en Sevilla y pregunta que prefieren si Semana Santa o conciertos, igual te tienes que largar de allí
#92 Ya te digo que si tu lo ves bello, es tu problema. La generalidad de la gente ante una imagen de un tipo torturado no reacciona así.
Y te reitero que no se trata de ningún personaje histórico. Ninguna evidencia histórica o arqueológica lo prueba.
Y no es mi intención insultar, sino exponer lo que pienso.
#93 Si en esas procesiones se acepta una saeta, puede también aceptarse una chuchufleta. ¿o la cale es del que la toma primero?
...¿en Cuenca se puede y en Manacor no?
#21 Esa ley es una mierda. Pero aún así no hay causa, ya que un insulto no es lo mismo que un escarnio o burla, fuera al muñeco o a Jesús. Y aún en caso de burla ofensiva hay que demostrar la intención de ofender.
Partiendo de ahí, una burla a los dogmas no tiene por qué tener intención de ofender, sino que puede ser un mecanismo para ponerlos a prueba y buscar la verdad.
Si a MI me insultan o me faltan al respeto ME DEFIENDO YO SOLITO!!! ¿Por que no hace dios lo mismo? Asi, con guardasespaldas, cualquiera...
Cada dos por tres un testigo de Jehová llama a mi puerta y atenta contra mis sentimientos religiosos. Eso que!
#55 cuantos conciertos conoces tu que se hagan en todo el centro de sevilla colapsando todas las calles circundantes y que duren una semana? Venga di, esperando tu respuesta estoy
#69 sí eso es. Pero no sería como un profeta de una nueva religión. Sería como si fueras al Vaticano y les rompieses los tenderetes de merchandising, imitando a Jesús en la expulsión de los comerciantes de un templo (Bueno, para imitarle bien tendrías que desalojar todo el Vaticano
)
Vale que no lo debería haber hecho por respeto, pero ostias, tanto como para ir a juicio...
#1 #3 En Holanda sería carcel
Detenido un dibujante satirico por sus caricaturas
Detenido un dibujante satirico por sus caricaturas
elpais.com#64
Según tu comentario
Yo podría ser el profeta de una nueva religión atacando el catolicismo (o cualquier otra religión con un alto porcentaje de creyentes) "justificando" que es idolatria o que es muy comercial o cualquier otra razón.
Pero creo más entender tu punto de vista desde la óptica de lo fanáticos que pueden resultar los seguidores de cualquier religión.
Pues en Mallorca el cagoncr... es una de las expresiones que más se pueden escuchar. También está la de Cristo en pèl! (¡Cristo en pelotas!). Si la fiscalía fuese diligente, tendría que denunciar a media isla. Y casi que a la otra media también.
#6 a mí me pasó lo mismo en un restaurante. Y no fué una vieja, sino toda una mesa.
La verdad es que en este aspecto este país sigue pareciéndose bastante a la España de las "13 Rosas" (por decir una película de la época, es la más reciente que he visto, por cierto, estupenda)
#25 si eso pasa no creo que quede nada de él para juzgar
Menuda es la gente en España, puedes cagarte en su madre pero como mentes su equipo de futbol... la has cagado
No veas tú la de pasta que van a trincar los herederos de Chuscristo, Inc.(Como los herederos de Elvis, se matarán fraticidamente por controlar su "propiedad intelectual" y derechos de imagen).
Jur, pues yo con un amigo en semana santa haciamos coñas entre nosotros de una procesion, y nos partiamos el ojete.
Por ej, a una carroza de esas que solo tenia la cruz en plan "cutre" sin cristo ni nada, deciamos "mira, esos de la cofradia de los pobres, se lo han gastado todo en pu... jajaja", de ese estilo.
No insultabamos, solo que tenemos un humor muy peculiar... por supuesto a una persona a la cara no me burlo de ella, ni mucho menos, solo con amigos en X contexto... si me pregunta (alguien religioso, se entiende) mi opinion la digo, bien y sin insultar, claro.
Y ni pienso de verdad lo que decia de coña ni nada...
Dejando al margen esto, insultar directamente asi, no es expresar una opinion bien, ni tampoco es una coña entre amigos, por tanto, no se merece respeto (el mio al menos).
#26 ... y las fallas, y...
#94 hay varias evidencias históricas demostradas que prueban su existencia, en registros de la Roma antigua que prueban que fue juzgado por Poncio Pilatos, y varias cosas mas. Todos los historiadores estan de acuerdo, ya que son pruebas, no hipótesis.
De lo que no hay ninguna prueba ni la habrá es de Jesús como Mesías, eso ya es cuestión de que lo crea quien quiera creerlo.
Saludos.
Yo diría que es una falta de educación, simple y llanamente: es como meterse en una peña del Barça y gritar "¡Hala Madrid!", o como irse al pueblo de algun triunfito que esté nominado y hacer campaña a voz en grito por el otro nominado . Claro que eso lo diría sólo hasta llegar a la parte en la que dice que es marroquí. A partir de ahí uno piensa que en realidad el tipo no pudo evitarlo, porque ni siquiera estaba pensando, simplemente actuo instintivamente bandose en su credo.
Hmmm... ¿delito contra los sentimientos religiosos con atenuante de fanatismo religioso?
...y a los que dice #14 nadie les mandó nacer niños y olvidar el catecismo.
#15 ¿Tu eres así, o son ganas de joder?
Yo creo que ninguna creencia es intocable y exenta de crítica. Creo que en su templo pueden hacer lo que quieran, pero que yo puedo decir lo que me de la gana en la calle y que como colectivo, los católicos son los más provocadores, intransigentes y los que más insultan y desprecian (sólo hay que escuchar su radio para comprobarlo). Espero que el chaval se libre.
Y creo que los musulmanes son iguales o peores.
#48 rutas alternativas? trabajando en todo el centro?????? además lo de los conciertos como bien dices son solo algo puntual (los heroes del silencio vinieron hace poco y sinceramente me enteré por que vi a dos notas con la camiseta, pero no me vayas a comparar la gente que se concentra para un concierto y otra con la que lo hace para la semana santa, los tipicos catolicos pecholata que no pisan en su puta vida una iglesia y luego van de beatos)en cambio la semana santa es durante una puta semana dia si dia también a todas horas. Hay mucho retraso mental entre los catolicos. Y entre los musulmanes, y entre los judios, teneis una tara mental. Se llama Dios. Es vuestro amigo invisible... Patetico.