Yo sere tajante.El transporte por carretera esta condenado.Tardara mas o menos en caer,pero caera.Si yo le pago mas a un transportista ,la mercancia que lleva se encarecera y volvemos a un punto dificil,ya que el consumidor no comprara.Guste o no guste se deberia potenciar el tren.Es mas.Yo no meteria un duro mas en carreteras y autovias,ni un centimo.Es tirar el dinero.El carburante nunca va a volver a ser barato Curemonos en salud e invirtamos aumentando y mejorando otros medios de transporte,como el tren.

#33 tiene sólo una parte de rázon. Tan difícil es ver que la solución es producir los alimentos al lado de donde vivimos? No es cuestión de hacer más trenes o encontrar más vías alternativa enegéticas, se trata sobretodo de no consumir enegía. A mi abuelo no hacía falta que le trajeran los productos alimenticios, los tenía en su huerto y tenía animales en casa. Si unimos ese modelo de producción con la tecnológia actual tenemos la "posible" solución. Si es que no es ya demasiado tarde.

Decrecimiento YA!
www.decrecimiento.es

#11, para los tractores no hay alternativa, para los camiones sí (no en todos los casos, pero sí para largas distancias).

Edito: sobre la segunda parte de tu comentario, si las redes de tren están obsoletas en algún momento habrá que arreglarlas. Y aunque en el último tramo sea necesario el camión, no tiene ningún sentido transportar millones de toneladas a cientos de kilómetros a diario con una eficiencia muy por debajo de la alcanzable.

Hay que apoyar energías alternativas y al ferrocarril (eléctrico y que la electricidad no venga de térmicas, claro).

Tiene pinta de que el precio del combustible subira y seguira subiendo , aun recuerdo cuando valia el litro de diesel 90 pesetas ...

Se avecina una crisis tremenda , no recuerdo yo , una subida tan grande de casi todos los bienes de consumo en comparacion con los salarios como la de ahora , lo de la gasolina es el detonante , cada mes te cuesta mas dinero ir a trabjar en coche , pero sigues cobrando lo mismo ...

#55, y mis abuelos no van con el coche al centro comercial de las afueras de la ciudad, para cargarlo con alimentos que han llegado en camiones desde el puerto, donde han llegado en barco desde un puerto de otro continente al que habían llegado en camiones desde una plantación abonada con fertilizantes llegados en camión desde una estación de tren a la que habían llegado desde otra estación en el país vecino, transportados en camión desde una fábrica que procesa el mineral extraído en una mina a 3000 km de distancia en la que se usan explosivos fabricados en China, traídos a la mina en un transporte especial [...].

No, ellos, con 85 años, van con su carretilla a la huerta situada a menos de 1000 m de su casa y recogen los alimentos que han cultivado con sus manos, utilizando como abono los excrementos de las gallinas que les proporcionan huevos frescos todo el año y regando con el agua de uno de los riachuelos del pueblo, que se ha formado con las lluvias caídas a apenas 4 km (sin necesidad de ningún trasvase).

#53 Mi padre,que en gloria este,en sus años mozos transportaba mercancias en carro,entre Alicante y Jijona.El camino de ida ,cuesta arriba.Los motores,2 mulos de potencia,combustible:casi de todo.Y con sus boñigas se fertiliza gratis la tierra.

La crisis energética ya va asomando la patita. Mucha gente se ha creído la pamema de que se puede mágicamente cambiar todo el sistema energético usado en el transporte por hidrógeno/electricidad así, por un acto de voluntad, y ya está: todo puede seguir igual. Qué risa. El cénit de petróleo ya se está notando en la sociedad y, naturalmente, es el ineficiente transporte por carretera donde más va a golpear. Inicialmente, se empiezan pidiendo subvenciones públicas en forma de reducción de impuestos y, cuando esto no sea suficiente o viable ¿qué se hará?

Si Europa mañana quitara los impuestos (así de un plumazo) sobre los carburantes ¿sabéis lo que pasaría? Que el barril de petroleo se dispararía hasta que la gasolina volviera a valer lo mismo.

El precio no lo impone ni el coste de extración ni los impuestos. El precio lo impone la oferta y la demanda.

Se ofertan 87 millones de barriles de petroleo al día, y se demandan 88 millones => el precio sube hasta que sólo se demanden 87. Si a 300 millones de europeos de repente les vale más barato => se dispara la demanda => no hay más oferta => se vuelven a disparar los precios hasta que se vuelven a equilibrar en los 87 millones de barriles/dia.

Eso sí, el % de europeos que les tocaría en el reparto de esa tarta de 87 millones de barriles diarios, sería mayor. A costa de echar a otra gente, claro. Casualmente, a los que no pueden pagar esos nuevos precios, a los más pobres.

La única manera real de bajar el precio es bajar la demanda. Todo lo demás son pamplinas.

Y eso es tarea de todos, no que unos reduzcan su nivel de vida a las de un eremita para que otros puedan seguir a su ritmo de vida a todo tren. O jugamos todos, o se rompe la baraja. Y si se rompe la baraja ya os adelanto a donde vamos a ir todos: a la puñetera mierda.

#2 Una puntualizacion: "medidas reguladoras" no es igual a "bajada de impuestos". El gobierno igual que hace en otros ambitos podria ejercer su poder sobre las petroleras para que fijen un precio mas justo. La mayoria de la poblacion espera que suban todos los precios porque hay crisis y las petroleras aprovechan para subir el precio de la gasolina proporcionalmente mas que la subida del petroleo. Porque una petrolera es una empresa y busca beneficios, no necesita que todo el mundo pueda pagar la gasolina y mientras haya demanda seguiran subiendo los precios.

Lo cierto es que en españa es donde el ferrocarril está mas infravalorado para el transporte de mercancías. Es el pez que se muerde la cola, porque la oferta es pésima y no atrae demanda, y conque no hay demanda no se potencia más. Otro factor que ha incidido negativamente en españa es el ancho de via, que al ser diferente al del resto de europa nos deja solo con la alternativa marítima cuando hay que importar y exportar al continente.

#15: sí, claro. Y cuando tengas dos niños les cambias de colegio para que también te quede cerca del curro. Y si a tu mujer desplazarse a 18 km de donde vive ahora le supone coger tres metros y dos autobuses, da lo mismo. La cuestión es ser "ecologisto".
Y con vivir de alquiler solucionamos todos los problemas, porque como hay pisos de alquiler a precios razonables en absolutamente todas las ciudades y en todas las zonas de las ciudades, pues eso, a elegir.
Tanta tontería de salón se cura con la edad, hijos míos.
Qué facil es opinar desde la adolescencia perpetuada.

Ya asoma la puntita del iceberg.

Tenemos uno de los gasóleos más baratos de Europa. Me acuerdo que hace 4 años estando en Italia, ya estaba a 1,20 euros (lo mismo que tenemos ahora, después de 4 años), allá estará ahora ya ni se sabe. Incluso lo tenemos más barato que Portugal, dónde tienen un Iva del 21% y tienen unos sueldos muchísimo más bajos.

Si el gobierno decide bajar los impuestos al gasóleo, la UE le atacará y le impondrá sanciones.

#63, muchos llevamos tiempo insistiendo en que es imposible mantener el nivel de vida actual con los ritmos de crecimiento poblacional y de consumo energético que llevamos. Pero parece que a nadie le interesa poner una solución al problema. Que la mejor de ellas seguramente sea drástica, pero mucho mejor si es acordada por todos ahora que si es impuesta por los designios del destino.

Está claro que siendo cada vez más y queriendo consumir más, en un mundo de recursos finitos a cada uno le va a tocar cada vez menos.

#66, mi abuelo la única vez que ha pasado por un hospital ha sido para operarse de próstata y no toma ninguna medicina artificial. Mi abuela no ha pasado nunca, salvo para acompañar a su marido en sus últimos días cuando la medicina moderna no pudo hacer nada para salvar su vida debido a un cáncer (aún así también llegó a los 85, habiendo combatido en una guerra).

Igual es que siguen vivos simplemente por no haberles faltado comida, por haber vivido toda la vida en un pueblo fuera de la contaminación y estrés de las ciudades, y por haber mantenido la actividad física tras la jubilación, trabajando en su huerta.

Esta muy bien el desarrollo de fuentes de enregia alternativa y demas , pero para salvar ahora mismo al trasportista lo que tiene que hacer es subirles los portes, no puede estar cobrando lo mismo que hace 10 años cuando sus clientes han multiplicado el precio ( y el beneficio) de los productos que ellos transportan.

Esto es lo mismo que sucede con agricultores y ganaderos que lees siguen pagando sus productos como hace decadas y los piensos y fertilizantes han multiplicado su valor.

#50, pues si no existen las infraestructuras necesarias habrá que empezar a hacerlas. Está claro que hay que ir buscando soluciones, y esta es barata y efectiva (no como las obras de la M-30). Lo de que todo el mundo no puede ir en bicicleta cambiaría si desde niños la usásemos a diario. No hay más que ver a personas de más de 70 años circulando tranquilamente en bici por el norte de Europa. Lo de llevar peso también está solucionado en esos países (carritos, transportines, etc.). Los niños pequeños igual. Cuando llueve te mojas, como los demás (ayer mismo el que estuviera en Madrid sabrá como llovía, no por eso dejé de ir en bici). Etc. etc. etc...

#35 Estoy de acuerdo contigo.Pero ambas sugerencias son compatibles.Existen mas articulos aparte de alimentos que necesitan ir de un lado a otro.En lo que a mi respecta y como ya comente en otra noticia estoy intentando autoabastecerme en la medida de lo posible.Cuesta cambiar el chip

#63 Es que lo queremos todo.Pues va a ser que no.Y los que esten acostumbrados al derroche tecnologico/snobita se joderan grandemente.Yo procuro extraer enseñanzas de como hacian las cosas mis mayores,y eso que llevo por delante.¿Crees que tu modelo de vida va a durar mucho?Permiteme que ria Je Je(risa sardonica)

#15 Lo que tu dices es muy idílico. Pero yo para poder permitirme un piso, me tuve que venir a vivir a 40 Km de Madrid y trabajo a 25 Km. Tengo un bebe y economicamente me es imposible vivir mas cerca. Como vivo lejos, el horario de autobuses es mínimo y como tengo que llevar al niño a la guardería, es imposible prescindir del coche.

De acuerdo contigo #6 ya que el precio del petroleo nos viene impuesto desde fuera, también presionar a las grandes multinacionales españolas del petróleo para que inviertan mas en energías renovables pero será dificil dado el volumen de beneficios que tienen ahora mientras a los demas nos esperan tiempos difíciles.

#32, toda la razon, no se trata de recaudar menos, se trata de que como lo que le aplicas a la gasolina es un tipo impositivo fijo, cada vez que sube tu te forras más, y que yo sepa el gobierno no es una empresa con ánimo de lucro.
De todas formas el problema es el petroleo, todo sería más facil si con el dinero que esta recaudando de más el Estado con la subida del petroleo se financiara vehículos mixtos con menor consumo (que existen en el mercado) y no que estos vehículos mixtos tienen tal diferencia de precio en contra, que aún con las subidad de la gasofa sigue sin interesarte económicamente hablando su adquisición.
Pero claro si hacen esto y el consumo baja las petroleras los matan a todos y pondría a otros en su lugar. Todas estas cosas solo cambian a base de giros radicales y revueltas populares (ya vereis cuando sobrepasemos los 2 euros el litros y este la mitad de la población en la calle).

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Hace 15 años | Por andresrguez a euronews.net

Publicado hace 15 años por andresrguez a euronews.net

Los pescadores europeos protestan por la subida de...

euronews.net

El imperio derechista-facha-neoliberal y franquista se le olvidó decir, Franco menos pantanos y mas yacimientos de crudo, hombre ya!!!

La idea es mantener nuestra deuda para que no les acusemos de esclavitud.

Coche eléctrico/hidrógeno, YA ¡

#53, no es un problema de los transportistas, es una problema de la sociedad. Y alternativas hay, pero como en el caso de las situaciones individuales hay que cambiar la mentalidad. Reducir drásticamente el consumo en todos los ámbitos y en los casos de absoluta necesidad en los que haya que transportar a largas distancias, hacerlo de la manera que se consuma menos energía. Otra cosa es que no miremos más allá de nuestras narices.

#58, no me refiero al consumo de los camiones, que también, sino al consumo de mercancías en general de la sociedad. Leyendo #61 te puedes hacer una idea de por donde van los tiros.

#43, esa alternativa ya existe: se llama bicicleta.

Si sube el combustible, el gobierno también recauda más en impuestos. Que pasa, que no pueden rebajar esos impuestos y recaudar lo mismo que hace un año? En fin, debo ser un ignorante en la materia.

Afortunadamente no me puedo quejar de mi sueldo, pero con la subida del euribor, el gasoil y los demás productos básicos vivo muchísimo peor que hace un par de años, en que tambien tenia hipoteca y mi sueldo era más bajo. Esto me hace pensar: ¿como debe de estar viviendo la gente con sueldos mileuristas? Y no sólo los trabajadores, sino que muchísimos empresarios también estan hasta el cuello y se están cerrando muchísimas empresas.

Los que tengais cierta edad, recordaréis que una situación parecida o peor ya se vivió en los años de corrupción socialista de mediados de los noventa.

Vivimos una crisis muy grave señores!

#39, sigo diciendo que hay que cambiar la mentalidad. No vale comprarse un piso por mucho más de lo que realmente vale sin sopesar todos los inconvenientes. Ahora estás condenado por decenas de años como siervo de tu banco. Los problemas generan más problemas. Al tener que pagar la hipoteca ambos en la pareja tienen que trabajar y deben pagar a alguien por que cuide a los hijos. Compras una casa a 25 km de tu trabajo sin tener en cuenta que está avisado de hace tiempo que el coste de los combustibles sólo va a subir. Y claro, cuando las cosas se ponen mal la culpa es del gobierno.

La alternativa a los automóviles empieza por "transporte" y termina por "colectivo".

#35, eso ante todo. No tiene sentido que España exporte e importe la misma cantidad de pollo (por ejemplo, lo leí hace poco por algún lado).

Pa vosotros la perra gorda. El modelo de vida consumista actual es el mejor que hay y tenemos que seguir derrochando recursos naturales y creando macrociudades sin control. De hecho es un derecho inalienable el poder gastar y contaminar lo que nos de la gana y si se ponen las cosas feas podemos exigir al gobierno de turno que haga lo que sea para poder seguir como hasta ahora, a costa de lo que sea.

#58 Antes el mundo existia y no habian camiones pesados.

La que está liando Zapatero

#59 antes en el mundo no vivía la cantidad de personas que vive ahora.

Por si alguien duda de que el mundo lo gobierna un imperio macroeconómico de multinacionales (constructoras en España) y que los politiqullos españoles son gente de la más absoluta y extrema derecha, que vea el documental "The corporation" y que vea la biografía de Noam chomsky y Naomi Klein.

una cosa es el progreso otra cosa es a cualquier precio. Vivo en un pueblo de montaña cerca de Granada, limpio a 1.100 mts de altura, cuando puedo me escapo a 1600 mts de altura para ver mis paisajes, no tengo alrededor nada mas que montañas, un inmenso cielo y el caracter maravilloso de la gente de un pueblo pequeño. Lo unico negativo es tener que bajar a una capital para trabajar y tragar su humo. Pero luego me compensa..esto para mi es progreso...

Tengo la solución . Que los transportistas y agricultores repercutan los costes a sus tarifas, es algo fundamental en cualquier empresa. Como ya se ha dicho somos de los países europeos que más barato tenemos el gasoleo. Cuando el precio compense se buscarán respuestas (mejora de rendimientos, biocobustibles, renovables, tren...) el precio que hemos tenido hasta ahora ahogaba cualquier alternativa. De todas maneras nada volverá a ser igual... el maná energético tiene los años contados, ahora tendremos la energía que nos curremos.

#66 > hay montones de países del tercer mundo que tienen aún sitio... y burros.

Y más paises del tercer mundo que va a haber. ¿Has pensado en invertir en burros?

Ya que parece imposible que nos bajen los precios, una solución sería que el precio para profesionales del trasnporte fuese más bajo.

#12 Lo dudo mucho. A algunas plantas de producción tienen incluso sus propias vías de forma que los trenes de carga entran dentro de la fabrica y aún así no dejan de usar camiones para traer y llevar material.

Así que no creo que sea tan sencillo.

No es que sea definitiva ni mucho menos pero puede ayudar, para los transportistas, ¿y porque no? para el resto de usuarios del diesel, propongo, o mejor dicho recuerdo una propuesta que hizo alguien por aquí hace tiempo. Una huelga imaginativa contra los proveedores, a saber, hacer el boicot a una de las empresas proveedoras y hasta que no contengan o rebajen el precio nadie iría a abastacerse a sus gasolineras, una vez conseguido, pasar a otra...en fin.

HIDROGENO YA!!! que les den morcillas a las MULTINACIONALES PETROLIFERAS ,,aunque si siguen untando gobiernos y ministros de energia de todo el mundo ,NUNCA se desarrollará este combustible ,,aunque sea mas BARATO , mas LIMPIO y mas ACCESIBLE para todos , ricos y pobres ,,

#33 Se trata de que le aumentes los portes al trasportista a cambio de obtener algo menos de sus impresionantes beneficios los intermediarios, por cierto, los trenes ,escepto AVE que no llevan mercancias funcionan a Gasoil.

Los agricultores,ganaderos y pescadores estan mas que harto de que les paguen X por sus productos y en el supermercado valgan 3 o 4X ,ese enorme beneficio podria repartirse mucho mejor.

pero no echan a los ejecutivos...

#44 para eso deben existir, pq yo para ir a trabajar el unico transporte colectivo que podŕía coger es que me llevara mi mujer cargado a su espalda.

#66 Cuando se empiezan con las calificaciones,ya estamos.Hasta luego.

¿Que se puede esperar de un país, donde desde el año 1990 (Kioto) la eficiencia energética ha disminuido en un 3%? y sin embargo a aumentado la energía que consume el transporte por carretera entre un 20 y un 30%. El imperio derechista-facha-neoliberal nos dijo que las autovías y el AVE erán la salvación, y ahora la realidad y los números le da la razón a ecologistas, ingenieros, economistas que criticaban tanta infraestructura y pedían más tren normal (250 km/h) y menos coche y AVE. Aparte los españolitos tenemos nuestra parte de culpa por querer tener el mejor coche y lucirlo para ir a por churros.

Y lo que nos queda, ya vereis cuando el litro este a 2 euros. Es un problema para todos, porque todos estos aumentos del gasoil se trasladan a todos los bienes de consumo. Hay que apoyar a los transporistas.

#2, ¿que no depende del gobierno central? Por cada céntimo que sube el gasoil el gobierno te sube otro céntimo y pico adicional en concepto de impuestos.

La verdad es que las prisas de algunos de los usuarios de menéame en defender a Zapatero son cada vez más patéticas.

#55 Claro hombre, ni antes habia TV, ni ordenadores ni telefonos, ni Seguridad Social, ni vacaciones en playa-Europa, ni prestación por desempleo, ni horarios de 8 horas, ni...
y todo eso lo da el NIVEL DE VIDA del mundo en que vivimos tal como es ahora.
A ver si has heredado mas del borrico que de tu santo y esforzado padre.