Hace 15 años | Por --55119-- a elpais.com
Publicado hace 15 años por --55119-- a elpais.com

El coste roza los 5.000 millones en marzo, el doble que hace un año. "El petróleo está en una espiral alcista que no sabemos cuándo terminará". En la frase que pronunció este jueves el vicepresidente económico del Gobierno, Pedro Solbes, afloraba cierta resignación. Lo peor que le puede suceder a una economía española en "profunda desaceleración", de nuevo en palabras de Solbes, es que el precio del crudo se dispare porque castiga su flanco más débil. España es uno de los países avanzados que más depende del exterior para abastecerse de energía

Comentarios

D

Lo peor que le puede suceder a una economía española en "profunda desaceleración", de nuevo en palabras de Solbes, es que el precio del crudo se dispare porque castiga su flanco más débil.

Es decir, estanflación.

Basicamente es:

Inflación + Paro

Según Keyness esto era improbable o imposible, porque si había inflación habría empleo y si había una deflación crecia el paro.

Pero luego en la crisis de los 70 (probocada por la subida del petróleo), se vio que no. Que la estanflación es posible.

D

Relacionada:

CEOE apoya la política económica de Solbes y confía en que hará todo lo adecuado para superar la crisis

http://www.cotizalia.com/cache/2008/05/26/20_apoya_politica_economica_solbes_confia_adecuado.html

D

#13 Obviamente tienes razón. Y no solo eso. El precio del uranio se ha multiplicado por 10 en solo 3 años.

D

#2 Ya se está implantando masivamente las renovables, pero el consumo no hace más que subir. Yo estoy de acuerdo con una subida, no del 11%, sino del 20% de la electricidad como se había dicho en un inicio. Además sería muy bueno que esto (impuestos-sobre-gasoleo-subiran-9-3-antes-2012) se pusiera en marcha ya.
La energía en España es de las más baratas de Europa occidental, los incrementos de consumo están disparados y las emisiones contaminantes también (¿no ven ustedes relación en todo ello?). Hay que subir urgentemente y de manera brusca el precio de la energía en España. (Entiendo que se puede hablar de lo que nos interesa como país, no individualmente. Individualmente ya se que todos queremos todo lo más barato posible).

#6 Hace simplemente 3 meses, ningún organismo oficial del mundo habría predicho esta subida del precio del petróleo.

ertitoagus

en los ultimos 10 años hemos multiplicado por no se que número la totalidad de aires acondicionados en hogares/empresas de España, lo cual ha llevado a unos aumentos de consumo brutales de energía en epocas de verano, muchisimo más superiores a epocas invernales en las que se supone que deberían ser mas altos los gastos en calefacción.

En mi opinión en este pais se ha abusado del consumo y nos va a tocar pagarlo.

Eso si, que se quejen los de las electricas manda narices, si ellos son los que jamas van a perder...

D

#16 Si ahora mismo se decidiera construir una nuclear pasarían 10 años hasta que estuviera conectada a red. En diez años se van a construir (no hablamos de futuro, sino de presente) suficientes renovables para aportar tanta energía como varias nucleares.

Y tienes razón. Las nucleares no son 'way' (como dices). No veo porque debería serlo tener residuos mortales por millones de años, que matan con solo mirarlos.

#16 En este momento: https://demanda.ree.es/demanda.html

37,2% Ciclo combinado (gas)
17,6% Hidroeléctrica
17,2% Nuclear
12,5% Otras renovables y cogeneración
7,8% Carbón
6,4% Eólica

-4,4% (Exportación)

k

Tenemos una economía basada en el despilfarro y en la destrucción de los recursos naturales, y así nos luce el pelo.

jguijarro

Energía Solar
¡YA!

Pero de verdad.
Aunque entonces las electricas no declararían beneficios aun vendiendo la electricidad por debajo del precio de coste.

D

#9 Imaginate, eso es que se duplica el consumo cada 7,7 años. Ahí es nada.
Esto demuestra que la energía es realmente barata en este país. La gente puede llorar, pero cuando algo tiene un precio que invita a que se le de valor, no se duplica su consumo en menos de 8 años.

D

Vale le echamos a culpa a ZP, como dice alguno por aqui "la que esta liando ZP".
Yo no vote al ZP (no vote no creo en los politicos) pero joder os pasais tres pueblos con el hombre, ¿sabeis cual ha sido la desgracia de ZP? ganar las elecciones, se va a comer un marron que no es suyo, o al menos no todo.Si Mariano hubiera ganado estariamos igual pero en contra de Mariano.La magia no existe señores.
No queremos energia nuclear, no es way ni mega progresista, las energias renovables son el futuro si, pero son eso el futuro, hoy en dia son aun inviables a nivel nacional, aun faltan unos años, es logico en toda revolucion industrial o tecnologica hacen falta unos años de rodage.
¿Como funcionan las centrales electricas? con carbon ya no, pueden ser centrales hidroelectricas pero en España son las menos, mas que nada por nuestra geografia.
Asi pues, son centrales termicas, alimentadas con derivados del petroleo y ¿como esta el petroleo? por las nubes, asi ¿que queremos?.
Y otra cosa, en esta subida no estan incluidos los renovables y la distribucion electrica.Esta subida esta prevista y aprobada para diciembre y sera del 25% como media, ya esta aprobada.
Y para los que aun no se hayan enterados, en la factura de la luz, pagamos tambien las renovables, es decir esa energia verde que muchos defendeis y que me parece muy bien la pagamos todos. Haber las compañia electricas estan invirtiendo en energia renovable pero ese dinero sale de nuestros bolsillos no os creais que estan invirtiendo del dinero de sus accionistas, lo pagamos todos.
Otra cosa es el balance de beneficios que tuvieron las electricas hace dos dias y la ayuda que Zp de 6000 millones de euros que les dio hace menos de un año.
Y eso que no gano el PP y Pizarro no esta de ministro, entonces diriamos que claro que Pizarro esta barriendo para casa (lo digo porque era el presidente de una electrica). Lo veis, no es ZP ni es el PP, es que la cosa esta muy jodida.

D

#30 El año pasado en agosto, exportamos 317GWh (véase http://www.ree.es/sistema_electrico/pdf/boletin_mensual/ago07.pdf).

Si quieres emplear un poco más de rato en ANALIZAR los datos disponibles, verás si hay algún momento del día que se importa electricidad (aunque como digo el balance es exportador), no es en las horas pico, sino en las valle (suele ser de madrugada). Esto es porque las pocas veces que importamos, es debido a un problema de mallado de la red (de que no se puede pasar electricidad de un sitio que puede generar a otro que necesita por falta de una red de transporte adecuada), no de capacidad de generación.

Creo que a estas alturas ya queda claro a todo el mundo en menéame que España es claramente EXPORTADORA y que no tiene ningún deficit, al contrario, de capacidad de generación eléctrica.

En todo caso, este problema de la noticia, no tiene algo que ver con la electricidad, pero mucho más con el transporte.

D

#22 España es exportadora neta de energía eléctrica desde el 2004.
#24 Aprobación, búsqueda de emplazamiento, Declaración de impacto ambiental para la nuclear y la línea de transmisión eléctrica (¿has visto lo de la MAT de Girona?). Lo más rápido prometido fueron los 4 años de la de Suecia de construcción y ya la han retrasado a 6. Mínimimo, mínimo, a todo gas y siendo realistas 8 años. Menos imposible.

Una solar termoeléctrica de 50MW, con tanques de sal de acmulación para producir de noche y gestionable, tiene un año de construcción. Se pueden poner en marcha muchas de ellas en 2-3 años (y ya hay muchas con trámites / obras en marcha, miles de MW en distintos puntos del proceso).

D

#30: Yo digo esa frase porque hay gente que dice que ponemos lineas de alta tensión para comprar energía nuclear a Francia... cuando es justo al revés: la ponemos para venderles energía eólica.

Y los cables esos que dices, los tendrás con aerogeneradores o centrales nucleares. Eso es algo que hay que reclamar a las empresas eléctricas mayormente, que son las que distribuyen la electricidad a baja escala.

maxorca

Y cada vez tenemos menos centrales nucleares y dependemos de la energía que nos den otros...
Me veo dentro de poco sentado en mi trabajo y con unos pedales para generar electricidad para mi ordenador

munheko

Pobrecito, nos coge por sorpresa. Panda de mentirosos.

Es el único que no ha visto la grafica de la subida del petróleo estos años?

D

#28 La última mina de España estaba en Juzbado (Salamanca) y fue clausurada hace unos años. De hecho no hay actualmente ninguna mina activa en toda Europa (no solo en España).

D

En España no hay una cultura de ahorro energético. No es difícil encontrarse en una universidad, y ver como están encendidas todos los flourescentes de un aula, y luego hay dentro 15 alumnos en las primeras filas. Tampoco es raro encontrarse las persianas bajas, y las luces encendidas, o bien, las luces encendidas mientras entra luz natural por la ventana.

Tampoco es raro ver como está el radiador abierto a tope un frío día de invierno, y mientras tanto, encima hay una ventana abierta de par en par. Yo algunas veces, intento cerrar esas ventanas, pero enseguida llegan las críticas.... es que hay gente que ni siquiera acepta abrir una ventana que no esté junto a un radiador...

Por otro lado, esto último se solucionaría con edificios con climatización y ventanas que solo pueda abrir el personal de mantenimiento.

#16: ¿Y a quién compras el uranio y a que precio?

D

#22 y #24: España exporta energía eléctrica. Os pongo las E en negrita para a ver si os acordáis, y no repetís la misma cantinela una y otra vez.

liso815

Cuando bajan las cosas, a echarse flores
Cuando suben, la culpa es toda del petroleo o de la "coyuntura internacional" o de la madre que parió a panete o de...

D

> "Un aumento que se debe casi en exclusiva al alza del precio ya que, según los últimos datos de la balanza comercial, la cantidad importada sólo aumentó un 9% en ese periodo."

Y se quedan tan panchos. No sólo no se modera el consumo a pesar de las subidas espectaculares, sino que seguimos quemando petroleo a todo trapo. Pues nada, nada, precios del petróleo: hasta el infinito... y más allá.

D

#30 ah, bueno, pero eso es un problema diferente, como el del agua. Es que no es sólamente tener la energía, luego hay que transportarla y distribuirla. Y como el consumo crece y crece, cosa que no hacen las infraestructuras al mismo ritmo... Cuanto más tiempo pase, más se va a degradar. Y no solo en Barcelona.

filipo

#4 Tu da ideas..

n

En estos momentos un plan para la construcción de nuevas centrales nucleares se hace indispensable.

D

#13 En España si hay uranio, no se si hay mucho o poco, ni el tipo y pureza, pero hay seguro, sino preguntale al gobierno de Estados Unidos porque estaban tan acojonados cuando se enteraron que Franco estaba a un paso de tener bomba atómica, la cosa se paro con la firma del tratado de no proliferación durante el mandato de Felipe Gonzalez.

caza_noticia

#28 La frase correcta es "España es el pais de Europa más dependiente del petróleo después de Portugal".

¿Hay alternativas a la sociedad de consumo? El problema principal del que no se habla es el transporte, ni de un posible retroceso en el nivel de vida. Un político diciendo que habrá menos empleo, menos consumo, noooo . No se habla de alternativas serias al crudo (vehículos de inducción...) ni interesa a muchos porque se les acaba el chollo: http://www.responsables.biz/entrevistas/El-petroleo-es-insustituible-como-combustible

D

#21: Una central nuclear, ahora mismo se puede construir en menos tiempo, creo que menos de cuatro años. De todas formas, me sigue pareciendo inviable aumentar la energía nuclear en España, como mucho, que se mantengan las actuales o se modernicen. Otra opción sería acabar con ETA y abrir la de Bilbao, aunque creo que queda poco de ella y es un poco difícil...

Ahora mismo, tenemos que apostar por el ahorro energético, mucho más que por las energías renovables. ¿A cuántos no os ha pasado abrir el frigorífico y no haber decidido antes que coger? Si evitamos esto, contribuiremos un poco al ahorro, poco. Lo que de verdad sería un ahorro, sería emprender medidas de ahorro en empresas e instituciones, como dije en el mensaje anterior, puse varios ejemplos que se dan en mi escuela universitaria.

r

#7

Dices subir la electricidad. Bien explicame las ganancias de las electricas. Y con que dinero a sueldo nacional va a pagarlo el currito nacional. Cuanto te piensas que se gana en España.

Por cierto si sube el consumo el aumento de poblacion en España en estos ultimos años no tiene nada que ver.

w

#25 La central de Lemoiz, sigue estando en perfectas condiciones.
Hace no mucho se han hecho documentales sobre ella, y solo le falta el uranio para ponerse en marcha.

Eso si, no fue ETA la que paro la central, fue el movimiento ciudadano, la gran mayoria de la poblacion de Euskal Herria, salio a la calle a protestar por la central, y si, ETA hizo atentados en la central, pero esos iban aparte, lo importante para parar lemoiz fue la conciencia de los ciudadanos.

NUKLEARRIK EZ, ESKERRIK ASKO!!

D

28# siete_picos, pues esperemos que este verano tambien se acuerden de "exportarnos" a Barcelona y no nos hagan como el años pasado que nos quedamos a cuatro velas.
Mucho "España Exporta energia" y luego salgo a la calle y veo los cables colgando con treinta años de antiguedad.
Valientes exportadores estamos hechos.¿de que? de tecnologia punta???.

D

Que si, que si ... que hay desmantelar las centrales nucleares y poner molinillos de viento. Que el prefijo ECO mola un montón!
Y luego le compramos la energía a Francia (que producen con su montón de centrales nucleares).
Si es que en España somos los mejores ... venga .. venga ..

D

19# No estoy defendiendo la energia nuclear, solo la he mencionado como un mal menor transitorio. El uranio enriquecido se puede comprar a muchos paises, como ya sabes las barras de uranio que se retiran de las centrales nucleares "sobresaturadas" se pueden reutilizar casi infinitamente tratandolas adecuadamente.
Si somos capaces de comprar a Francia energia electrica (la nueva MAT) y incluso se habla de traer agua del sur de Francia ( ya se esta trayendo agua en barcos a Barcelona, con un coste de mas de 20,000,000 euros al mes) no creo que hacernos con barras de uranio enriquecido represente un problema.

k

15 de Septiembre de 2008 vaga general. Esta situación no puede continuar...