Te lo explico facilito:

testimonio != inculpación

(La inculpación es la acusación de un delito y la acusación se mantiene)

Además, me gustaría ver la sentencia, ya que ese "rechazo por sospechas de tortura" es siempre según el abogado de Apaolaza.

#11 Vale, aclarado ese punto, lo de #2 lo había leído más por encima.

#12 Eso le estoy intentando explicar. Me fastidia porque la noticia es interesante (con todos sus aspectos), pero ese titular lleva a engaño.

#18, #17 ya está...

#13, pues a mi la negativa a querer modificar un aspecto tan concreto me parece un intento de uso amarillista de la noticia bastante evidente, sobre todo cuando llevas ya rato sugiriendolo el ajuste...

ikatza, tanto que te gusta la precisión y la verdad absoluta... ¿no quieres cambiar el texto?

#20 Meneado.

#18 ¡Pringao!

#8 Puedo entender que digas que muchos se preocupan mas de las bombas que de las supuestas torturas a etarras; pero que digas que tu te preocupas por todo...algunos se preocuparan solo por las bombas pero tu solo te preocupas en destacar las supuestas torturas a etarras. Como bien dice la noticia, el testimonio es rechazado porque las declaraciones podían haber sido obtenidas bajo tortura; eso no significa que haya sido así, sino que simplemente el abogado defensor habrá pedido que se rechacen por posible tortura y la jueza no tiene modo alguno de averiguar si ha sido asi o no, y ante la duda mejor no contar con una prueba. Ahora, las bombas si se han puesto sin ninguna duda, hay mucha gente que puede dar testimonio, y muchos otros que no pueden porque alguien ha decidido que sea asi...

#15, yo usaría "rechaza un testimonio acusador por posible uso de la tortura" pero no si se cabrá, en realidad inculpado si esta...

Yo puedo editarlo si me das el texto literal.. no quiero malos rollos si me confundo.

tortura no...
pero un par de ostias si que merecen los de ETA sobre todo cuando en los juicios se ponen a reirse desde el cristal de los familiares de las víctimas...en estos casos deberían de abrir la "jaula de cristal" y dejar entrar a la madre del difunto un par de minutillos, a ver si se seguía riendo el capullo

#15 ¿Canadá ordena deportación de supuesto etarra, rechazando testimonio por sospecha de tortura en España?

edito: Vaya, me has leído el pensamiento. Creo que testimonio es más claro.

edito: Francisco debería poder...

Bueno, después de meditar sobre esto y leer todos los comentarios, he de decir que efectivamente hay que respetar los derechos humanos ante todo, y no se puede torturar a NADIE, sea etarra o uno que vende hachis en la esquina. Pero como también dicen por aquí no se ha podido demostrar que esas torturas existiesen (corregirme si me equivoco), por lo que ese señor debería ser extaditado a España, juzgado y si él fue el artifice de algun atentado (artifice material o no) que lo page, y enseñemos a estos asesinos que nosotros si respetamos los derechos humanos, incluso a los que no se lo merecen.

#42 ¿y quién ha dicho que no sea de ETA o que no haya mas pruebas? lo único que puntualizo es que intentas hacernos ver que la justicia canadiense ha denegado una prueba sin absolutamente ningún indicio convincente de torturas o pruebas, y sinceramente, creo que eso es acusarlos de poco profesionales, no creo que una justicia medianamente seria actue así con unos delitos tan grabes como la tortura, así que si han denegado esa prueba, será por algo más que el mero testimonio del detenido, al igual de que si lo han extraditado será porque hay pruebas suficientes de que es de ETA.
Deja la demagogia para otro momento, que aquí no se está hablando de los delitos de ETA, que ya sabemos como actúa, sino de torturas, en ningún caso justificadas.

#47 para mí si es noticia relevante que se haya rechazado un testimonio por supuestas torturas, y el titular me parece correcto pues tb recoge que el etarra ha sido deportado, que por otra parte es noticia por el tiempo que se ha tardado en deportarlo, precisamente por el tema de las torturas, así que decir que la noticia no va de eso....en fin.

Tampoco veo que haya generalizado al cuarpo entero, así que tampoco me parece correcto que me acuses a mí de demagoga, lo único que he puntualizado es que no creo que la justicia canadiense haya basado el rechazo de un testimonio por supuestas torturas simple y llamamente en los testimonios del acusado, seamos un poquito serios....
Un saludo.

#8 si no pusiesen bombas no irían detras de ellos, por que ami todavía no me ha perseguido un policia por no hacer nada. Asique primero preocupate que no maten, y luego, te preocupas que no les hagan nada.
Una pregunta, ¿estas a favor de ETA?, ¿o estas en contra?. Definete, yo ya te lo digo, ESTOY EN CONTRA.

#40 "simplemente no tiene pruebas para saber si ha sido asi o no; y ante eso se desecha la prueba."
Pues vaya justicia de mierda que tendrían entonces, tu te conoces lo de la presunción de inocencia verdad? la policia española habrá tenido presunción de inocencia en canadá hasta que se haya demostrado lo contrario siendo los indicios evidentes, y entonces y sólo entonces será cuando hayan desechado esa prueba en concreto, ¿donde se ha visto que se deseche una prueba por un delito que no está demostrado? lo flipas un poco.

Secuencia lógica:

Supuestos delito (torturas)-----pruebas convincentes------delito demostrado-----pruebas conseguidas de esas torturas anuladas.

Un sinsentido:

Supuesto delito (torturas)------no pruebas-------no delito------pruebas válidas.

Ya estamos con lo mismo de siempre. Si hay sospechas de torturas... venga a mezclarlo con las bombas....

Joder, que las torturas no solo las sufren miembros de ETA, las sufren en todos los ámbitos. Y en el de ETA, no solo las sufren personas de ETA, sinó gente que es inculpada o sospechosa de ser parte de ETA pero que luego se demuestra su inocencia.

Por eso, no se puede tolerar la tortura. Dice #24 que sobre las bombas si se sabe que se produjeron. Vale ¿y? Eso no esclarece quién ha puesto la bomba (que persona) ni si el detenido es parte de la banda.

No mezclemos las cosas.

Y en #10... que pesadez. ¿por qué hay que estar preguntando si estás a favor o en contra de ETA en una noticia sobre torturas? ¿por qué algunos como ikatza gozan de presunción de culpabilidad en estos temas? ¿por qué tiene que justificarse? Un poco de respeto a los que piensan diferente, por favor.

#43 De acuerdo contigo en todo lo que has dicho. Una de las opiniones mas sensatas escuchadas. Por otro lado tambien quiero romper una lanza a favor de la guardia civil como cuerpo de seguridad. Independientemente de las torturas, que ojala se investiguen y se pueda poner fin a eso. Gracias a la guardia civil hay unos cuantos pederastas, narcotraficantes, chulos entre rejas; está claro que cualquier cuerpo con autoridad cae en la tentacion de abusar de su poder, y por eso hay gente por encima de ellos, para investigar. Es muy fácil quedarse solo con lo malo, pero también hay que reconocerles una gran labor.

#48 Está claro que no lo ha basado sólo en eso, me imagino que ha tenido en cuenta los informes de Amnistia internacional sobre torturas en la guardia civil; pero si la misma noticia dice que la juez cree que podia(vuelvo a destacar el condicional) haberse sacado el testimonio por tortura, no creo que se pueda deducir de eso que haya habido tortura; y es por lo que creo que esta noticia es demagógica ya que va con toda la mala intención poniendolo en el titular cuando la noticia original solo lo comenta en la mitad de la noticia y en un parrafo de dos lineas. Eso es lo que es poco serio. Mucha gente se mete con la Guardia Civil porque eso es estar en contra del poder establecido.
Sólo digo que seamos un poco conscientes del labor de la Guardia Civil en muchos temas y no destaquemos sólo el lado malo.
Un Saludo para ti tambien.

#44 Demagogia es comprobar que hay casos de tortura en la Guardia Civil y dedicarse a denostar al cuerpo entero. No te voy a negar que mi ultima frase del comentario 42 es demagógica. Pero destacar de la noticia, que como viene en la fuente original el mensaje principal es que se ha aceptado la deportación del supuesto etarra a España, que se ha rechazado un testimonio por supuestas torturas también es demagógico, y no porque no sea grave, que lo es, pero la noticia original no va de eso, al igual que no va sobrela actividad terrorista de ETA.

#21 y #22, dejar de llorar que llamo a la buaaambulancia

Ala, a buscar noticias de linux (mejor debian) y la SGAE, que eso da mucho karma...

#45, es que hay temas en los que es mejor no escribir en caliente, por que puedes meter la pata, yo el primero .. jejejeje ... #1 #7 #10
Si a alguien le he ofendido, le pido disculpas.

#41 Para empezar te pido respeto, que flipar no flipo. La noticia lo dice claramente, que las declaraciones podían(condicional) haber sido obtenidas bajo torturas, asi que de ahi no se deduce que haya habido tortura lo que pasa que la juez no tiene elementos para poder investigar esto que sucedió en España. Por cierto lo que si dice la notica es que hay pruebas suficientes para pensar que pertenece a ETA, ellos si saben de almas torturadas en vida, familias enteras que tienen que ir a cementerios a visitar a sus familiares, entre los uqe se encuentran inmigrantes y obreros...

#16 Parece que está rechazando la sospecha de tortura, es decir, dándola por fuera de lugar.

¿"Deportación de etarra desde Canadá, empañada por sospecha de tortura en uno de los testimonios"?

#17 #18 #20 Vale, tardé demasiado en pensar la redacción...

#28 y #39 burradas... sip, en mi comentario #27... pero el que roba a un ladron tiene 100 años de perdon...

Me sorprende a veces la hipocresia de los nacionalistas, con los pederastas, por ejemplo, o con los causantes de accidentes de trafico, etcetc.... para todos ellos garrote bil, cualquier disparate os parece poco (cosa que comparto, la verdad). Luego se meten con la eta, y salen los vascos a defenderla, cuando por su culpa os estais ganando el odio de muchisima gente....

Veo bien que pidais lo que os de la gana (otra cosa es que se os de ), pero NUNA CON LA VIOLENCIA,

ah! y por cierto, eso de putos fachas... sinceramente, veo tan facha al nacionalista español que vasco que catalan... los extremos se tocan!

Ale, ahora estos que defienden a eta que me inflen a negativos, por favor... me sentire alagado!!

Comentario no válido.

#31 Yo también pido un poco de cordura, y me parece increíble que algunos puedan sacar como conclusión de la noticia que el estado español con todo su aparato detrás tortura a diestro y siniestro. Seguro que hay algún caso, de hecho algunos ha habido y han salido en la tele; y seguro que algún otro no ha salido a la luz pública. De acuerdo estoy en que hay que investigarlo. Pero eso no quita para que los etarras detenidos tengan la orden desde arriba de confesar ciertas cosas y luego decir que les han torturado para sacar esa información. Y vuelvo a decir que la juez de este caso no ha dicho que se haya torturado, simplemente no tiene pruebas para saber si ha sido asi o no; y ante eso se desecha la prueba.

a la cárcel - activación de la cadena perpétua

Ellos si torturan (a las focas) y no tienen base para defender que nosotros torturamos.

Lo importante es que lo van a deportar

esto decia el mundo

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/06/20/espana/1182363544.html

esto dice el presunto etarra (en ingles)

http://mostlywater.org/open_letter_ivan_apaolaza_sancho

que cada uno saque sus conclusiones...

#27 Estate tranquilo. Puedes seguir diciendo burradas que la Guardia Civil no irá a tu casa por delito de apología de la tortura...

La noticia sigue siendo confusa. Juntar las ideas de "deportación" con "rechazazando el testimonio por ..." es incongruente a a no ser que se unan con un "aún" o "a pesar de" que indique la contradicción.

O eso, o entodavía estoy yo muy dormido.

#6, si, algo más. Preocupate más de a los que torturan ellos (a los que tienen aterrorizados viviendo con un escolta 24H, a los empresarios que chantajean, a los que tenemos que soportar sus bombas), y menos si un policia les da un bofetón que por cierto se lo tienen más que merecido.

solo pido un poco de cabeza...que por los dos lados hay mentiras y verdades...no juzgeis sin saber por favor...ni todos son tan malos ni todos son tan buenos...solo piedo un poco de cabeza para temas delicados...obviamente mi comentario #28 no pretende enaltecer a nada ni nadie. solo quiero que penseis en que por un lado a veces se permite mucho sin contar con que es muy duro lo que se dice.
un saludo a todos.

Porque nunca salen notias de torturas en la prensa y tv Española? CIEGOS, MAS QUE CIEGOS. al #27 le pregunto: que pasaria si yo escribiera GORA E.T.A. MILITARRA??? Lo tuyo no es enaltecimiento de la violencia y lo mios si? A los que decis que no se tortura...nunca habeis conocido ningun caso mas o menos de cerca, la puta policia española tortura, fisica y psicologicamente...es una guerra por las dos partes, eso es asi.
putos fachas.

Lo que es tremendo es que haya gente que vea factible la tortura como medio para extraer informacion a un preso, sea preso de lo que sea, y luego condene y se lamente por terrorismo/delitos. Los etarras usan el terror para sus fines, los atracadores tambien, y en algunos casos, no siempre (que quede claro), la policia usa el terror para sus fines. Porque unos pueden y otros no? Suena bastante hipócrita denunciar a unos y a otros no, no?

Ahora lo "gracioso" será cuando caigan las tipicas acusaciones de pro-etarra.

Otia, si creen que en España existe la tortura no pueden autorizar la deportación. Eso es básico, cualquier pais que se vea en esa circunstancia, debe abstenerse de entregar un preso reclamado ante la posibilidad de que sea asesinado o maltratado porque en ese pais no exista el respeto por las leyes internacionales.

Pero de que van estos canadienses. A ver si va a resultar que los que torturan son ellos y por eso se lo creen.

Hay que enviar quejas al gobierno de canada, a su consulado o embajada, a donde sea. Moratinos seguro que no va a decir nada.

Contra ETA metralleta!!

Mas que les tenian que torturar, hombre! ... o mejor todavia, que no les torturen, que lo traigan a carceles como herrera de la mancha y los mezclen con presos comunes, ya veras tu que risa