Hace 15 años | Por --65390-- a elsemanaldigital.com
Publicado hace 15 años por --65390-- a elsemanaldigital.com

Rajoy criticó la línea que la COPE de los obispos seguía respecto a la crisis del PP y dejó meridianamente claro su malestar con las manifestaciones diarias de su locutor-estrella. Siempre según esas mismas fuentes, Mariano Rajoy llegó a preguntarse en voz alta como era posible que la Iglesia Católica tuviera al frente de La Mañana a un ateo confeso. Rouco recordó que su elegida como nueva portavoz del Grupo Popular en el Congreso, Soraya Sáenz de Santamaría, se había encargado de dejar claro que ella vivía al margen del catolicismo.

Comentarios

D

¡Además tiene amigos luteranos y hugonotes!, ¡lu-te-ra-nos!, ¡traición!

D

#10 Yo diría que la noticia es que Rajoy y Rouco andan intentando aclararse mútuamente quién manda en el PP.

sleep_timer

Joder, no me lo creo... Voy a defender a Soraya...

Soraya, que les den, estoy contigo.

D

#3 Pues tampoco es que Alvarez Cascos siga los "signos" de la iglesia, cuando le interesa, se ha casado tres veces y divorciado dos.

D

#30 Yo respeto a los ateos, respeta tu a los creyentes.

Unos años atrás decía un conocido que en la playa hacía más calor bajo una sombra que al sol. Al intentar convencerle de lo contrario se cerró en banda, y viendo que todo le mundo se empezaba ya a descojonar de su tozudez sacó el comodín habitual en estos casos: "Bueno, yo respeto vuestra opinión de que hace más calor al sol que a la sombra, respetad vosotros la mía de que hace más calor a la sombra que al sol".

Yo respeto a los creyentes -en dioses, pitufos, reyes magos, espacios a pleno sol más cálidos que a la sombra...- en calidad de personas, lo que ni respeto ni voy a respetar nunca son sus estúpidas creencias. Y si se sienten ofendidos, dos piedras.

Ripio

Dime,Marianin,hijo mio,¿tu te tocas "ahi"?Ya sabes que si te tocas San Luis llora!

newbeni

Por favor, que alguien llame al inquisidor y prendan el fuego, estos dos son unos herejes que tienen que arder como en el infierno

D

#12 Cierto, pero ha presentado una moción para el congreso del PP en la que pide que el partido sea declarado cristiano. Ya ves.

P

¿se habrán enterado de que no marca la casilla en la declaración de renta?

u

#12 Ya, pero el no deja de ser un buen catolico...digo hipocrita...tambien uno de los mandamientos es no robarás y muchos se la saltan a la torera.

D

¡¡lo que me faltaba por leer/oir!!

¿Pero esta gente sabe que cada persona individual puede tomar las decisiones que ellas quieran?

D

Yo si fuese Rajoy se lo diría muy claramente: esto es un partido, y no una secta como la suya, señor Rouco. Aquí nadie pone objeciones sobre cómo hay que vivir o no.

Y si fuese Soraya, diría: yo vivo como me sale de (... póngase aquí lo que se quiera ...)

D

#5 "No se que se ha pensado este tío."

Pensar lo que se dice pensar, no creo que piense mucho si a sus años sigue creyendo en que el mundo se rige por la voluntad de un ser superior e invisible....

D

Poco aguante, poco aguante. Rajoy está recibiendo palos por parte de la COPE desde hace menos de 3 meses. El mismo tipo de presión que aguanto el Gobierno toda la pasada legislatura. Rajoy ya dice basta y hasta cuestiona si el locutor debería seguir, cosa que hace tres meses desde luego no se cuestionaba y ahí estaba cada mañana al teléfono si hacía falta una entrevistilla. Rajoy, veleta. Y poco aguante.

D

¿Y Rajoy no le contestó que se la sudaba?

Por cierto, ¿aquí la noticia no es que Rajoy pide a la COPE su neutralidad en los temas internos del PP?

Rajoy pidió a Rouco que silenciase las críticas de la COPE

Hace 15 años | Por --77897-- a libertaddigital.com

D

#48 Hombre, estaría bien que nos probases que los reyes magos existieron. Estaría estupendo que justificaras que fueron "personas de la antiguedad".

Y ya de paso, me pruebas la historicidad de Jesus, si puedes.

Luego, cuando acabes de probarme esas supuestas historicidades, ya hablamos de eso del cristo o del dios creador y contrario a la primera ley de la termodinámica, que hay tiempo.

Los pitufos, a decir de su creador, no son físicos, son espíritus del bosque. Y quien dice pitufos igualmente puede decir hadas, almas o demonios.

O puede referirse al creador de tu dios: el sagrado FSM.

D

#52 Estoy por completo de acuerdo: mientras todos nos vinculemos a un laicismo común en lo de todos, no veo dónde está el problema de que uno sea o no creyente.

A partír de ese momento podemos dialogar con tranquilidad sobre éstos temas, en lugar de batallar.

D

Por un momento he pensado que estabamos en 1960.

D

#31 "Yo si fuese Rajoy se lo diría muy claramente: esto es un partido, y no una secta como la suya"

Hombre, tratándose del PP decir que no es una secta es mucho decir... ahora mismo no lo parece porque andan desorientados buscando un nuevo líder espiritual como Aznar, pero dales tiempo, dales...

D

Si Isabel "la católica" levantara la cabeza, pensaría: mmm... qué siestecilla me he hechado.

Felip

#32 "El catolicismo (del griego καθολικός 'universal, que comprende todo') es la rama del cristianismo con mayor número de fieles y que junto con las Iglesias Ortodoxa (ortodoxos) y Anglicana (protestantes) forman el cristianismo que se dividió en cismas respectivos."

Si eres católico estás con la iglesia (católica), en otro caso no eres católico.

m

Pues ahora me cae algo mejor la tal Soraya

vilgeits

#24 o a la italiana. Con esas ministras yo enarbolaba cada dia la bandera.

D

#32 estoy de acuerdo contigo. Por suerte, muchos católicos no están de acuerdo con la línea que está siguiendo la cúpula eclesiástica. La mayoría de los que yo conozco tienen por común el "vive y deja vivir" por decirlo de alguna manera. En general se abstienen de decirle al vecino que hacer o de obligar a todo el mundo a tener las mismas ideas.

Por mi parte, estas personas solo merecen respeto. Quien practica la tolerancia demuestra muchas cosas positivas en un solo acto.

La única pregunta que me queda, que he formulado muchas veces y que, por desgracia, nadie me ha respondido es:¿por que no se plantan? ¿porqué no se escinden? ¿porque no hacen suya su propia organización y la llevan por un camino más abierto? (creo que hasta ganarían fieles).

p

Pero...¿alguins sabe qué dijo Soraya exactamente y en qué contexto?

dromedario

Hay cristianos de base que dicen que la COPE y el presidente de la Conferencia Episcopal están al margen del cristianismo http://www.redescristianas.net

Éso sí que debería preocuparle a Rouco

kahun

#32 Si no están de acuerdo con la Iglesia es que no son católicos por lo que no deberían estar en esa secta.

c

En todos los casos, entre estos dos, es hablar por no callar.

D

#41 Prometió y no juró su cargo.

#40 No lo confundo, otra cosa es que haya escrito católico en lugar de cristiano. SI relees mi comentario verás que es una errata y no una confusión.

m

el fallo principal con esto de la Iglesia está en todos nosotros, que la criticamos, pero seguimos escuchando cada una de las sandeces que dicen.

como a los locos, no hay que prestarles atención. ¿no se suelen ocultar las noticias de suicidio para que no realimente a los desesperanzados que podrían lanzarse al vacío? pues lo mejor es no hablar del clero ni prestarles atención, para que no se crean que tienen un púlpito entre todos nosotros.

que al igual que interpretan que un apostáta sigue estando en la iglesia pero cristiano 'en desgracia', se toman una crítica como un impacto mediático con éxito.

r

Si es cierto que quieren cambiar la denominación del PP como partido de centro (¿?) por liberales-democracia-cristiana ... En verdad debería ser libegales-nacional-católica

Granjero

Es lo que tiene rodearse de gentuza... Al mínimo problema se te echan encima

D

#51 yo tampoco diría absurdo. Hay quién cree porque lo necesita, porque así su vida tiene sentido y es más feliz. No me considero quién para decirle a esa persona que su creencia es absurda y que la abandone o la cuestione. Igual que no considero a nadie en posición de decirme que crea en esto o en aquello.

Lo importante es que cada uno sea capaz de convivir con sus creencias y con el resto de la comunidad. Y eso me gustaría creer, somos capaces de hacerlo la mayoría.

Mientras no me digan qué hacer con mi vida, jamás pondré en duda lo que hagan con la suya (se entiende que esto tiene los límites obvios en ambos casos).
Y repito, por suerte, muchos católicos viven su vida y dejan vivir a los demás. Y es con esa gente con la que merece la pena hablar, porque se puede llegar a muchos puntos de entendimiento.

clope

rouco te estoy cogiendo un asco!!!!!!!!

D

Más o menos como decís en varios comentarios, el problema no es la creencia religiosa en sí, sino la formación de sectas y toda la mierda que eso conlleva. Por eso muchos defendemos con capa y espada la laicidad completa del estado: respetar todas las creencias pero no dar poder a organizaciones que se aprovechan de ellas para imponer su moral, sacar tajada, etc.
De todas formas, añado que creer en seres mágicos me parece absurdo. #35 Lo expone muy bien

DexterMorgan

#66

No veo que tiene que ver el hecho de que la fe sea algo comun en muchas culturas para hacerlo algo real.
De hecho eso es una falacia lógica Post Hoc o falsa causa: Razonamiento que a partir de la coincidencia entre dos fenómenos se establece, sin suficiente base, una relación causal: el primero es la causa y el segundo, el efecto.

Eso como mucho es muestra de que el hombre tiene curiosidad por su procedencia y por los fenomenos fisicos y lo explica con lo primero que se le ocurre. Y en epocas pasadas logicamente era la unica explicacion posible.
¿El hecho de que mucha gente creyera que los rayos eran la colera de algun dios, hace que esa afirmacion sea cierta? Lo dudo.

D

#65: Si, como la teoría de las cuerdas ¿no?

Yo no se de que trata, pero si se que es una teoría que es posible que jamás pueda ser demostrada o rechazada... más o menos como Dios.

Por cierto, el que Dios no esté confirmado por la ciencia, no quiere decir que no exista. Es más, para mi, el simple hecho de que la creencia en un ser superior (o varios) y el más allá sea algo común en muchas culturas y épocas diferentes es una prueba a favor. Por supuesto, respeto a quién no comparta mis ideas, no me gusta acusar de falta de inteligencia a la gente para tratar de justificar mis ideas.

D

#33 Pues anda que no te faltan religiones ahí: los gnósticos, por ejemplo, son católicos de ántes de que existieran los católicos y sus escisiones. Respecto de los católicos... tienes muchas ramas, como los Legionarios de Cristo Rey, los del Opus... Entre los anglicanos... los protestantes se subdividieron luego en anglicanos, pero primero fueron protestantes. Hoy son en torno a 30.000 religiones diferentes.

En fin, dentro de las sectas abrahámnicas, la que cuenta con mayor número de cismas o distintas interpretaciones es la cristiana y de largo.

D

#28: Ser creyente o no, no es cuestión de edad, sino de fe. Yo respeto a los ateos, respeta tu a los creyentes.

Y a la Iglesia, ya sabéis, mientras no aprendan a comportarse (empezando por no meterse en asuntos políticos), dejadles sin cruz en la declaración.

¿Tan difícil será entender por parte del Rouco que Iglesia y estado deben ir por separado? Ni que su cabeza estuviera llena de rouca.

enmafa

pues no será católica por eso vive al margen del catolicismo, yo tambien vivo al margen del catolicismo y que pasa, esto no es un pais libre o que, y porque sabe el Rouco este como vive esta mujer? es que la espian o que?

An66

Si fuera Soraya le diría a Rouco, oye, que yo en mi vida privada hago lo que creo mas conveniente no lo que tú me digas. Soy libre, y respetuosa con los demás, así que a ver si pones en tu diccionario de una vez las palabras LIBERTAD Y RESPETO

G

Para alguien inteligente que tiene el PP... y la critican lol

Morillonte

Rouco a la hoguera!!!!!

coxal

¡¡Rocco, digo Rouco...se ha enterado de lo del Casting para Secretario General, es eso fijo...!!

D

Di que si, Rouco, que si me ponen a Soraya y a tu sobrina delante me la prefiero a esta antes. No por nada, es sólo que se que viene de buena familia católica

k

JODER, EL MUNDO ESTA AL REVÉS!!
EL RAJOY YA ME CAE SIMPÁTICO.
Y LA SORAYA AHORA TAMBIÉN.
Y EL SEÑOR ROUCO
QUE EMPIECE POR LIMPIAR SU CASA.
QUE EL PP ES LAICO.
BAILA EL CHIKI CHIKI
BAILA EL CHIKI CHIKI

kahun

#38 Confundes catolicismo con cristianismo:
http://es.wikipedia.org/wiki/Denominaciones_cristianas

n

¿Alguien a corrido la lapida del valle?

Kerensky

¿En que parte de la noticia dice que Rouco recrimine nada a Rajoy? Lo que hace es contestar a Rajoy, que es el que sí le recrimina a la Iglesia que tenga a un ateo confeso como locutor. Podía hacer seguido Mariano, haciendo gala de tolerancia, diciendo que además también mantienen a un hereje.

DexterMorgan

#48

La ausencia de fe en dios no suele venir generalmente por fe en su no existencia, sino por las pruebas de su no existencia (todas y cada una de las leyes físicas) y la falta de pruebas de su existencia, así como la imposibilidad de predecir su existencia basandonos en dichas leyes físicas (al contrario por ejemplo que predecir determinadas partículas que aún no hemos visto pero que a tenor de la física podemos deducir que existen, o de los agujeros negros por ejemplo).

Y si, podemos decir que creer en magias, mares que se abren, seres invisibles que gobiernan el mundo y miran por cada uno de nuestros actos, es algo estúpido, osea, falto de inteligencia.

D

Una proposición que no estaría nada mal es proponer a los curas una operación para que el tema no se les levante, como son creyentes y lo tienen prohibido supongo que les dará igual ¿o no?, a ver cuantos de ellos decían que si.

An66

Esto le trae sin cuidado a Rouco #58 .A él sólo le preocupa el poder ascender dentro de la jerarquía eclesiastica. La "Otra Iglesia", la que se preocupa por los débiles, la que dá sin imponer y la que respeta a las personas, esa simplemente, pasa de ella.

TiJamásLlevaTilde

A la hoguera con ella!!! Como si fuera una bruja!

D

Estos curas estan pidiendo a gritos que los fusilemos otra vez.

D

#61: Si, el que estaba debajo, a las tres décadas de morirse. Pero no te preocupes, que ya ascenderá a los infiernos y nos libraremos de él.

oseogarfio

#21 Amén

D

#31: Si no hubieras dicho "secta" te votaría positivo. Hay muchos católicos que no responden al modelo que trata de implantar la Iglesia.

D

#49: Bueno, lo de los reyes magos, quedaría vinculado a la veracidad de la Biblia, o al menos esa parte de la Biblia.

Y los pitufos, de existir, no serían espíritus, sino seres de carne y hueso. ¿Para que querrían vivir en setas sino?

riska

La Fe Rosa y La Politica Rosa no me interesan.

m

#1, #2, #3, #4, #5, #9...

Es conveniente leer la noticia antes de opinar. Rajoy le pidió explicaciones de cómo podían tener a un ateo confeso dirigiendo el programa (mezclando churras con merinas) y se encontró con esta respuesta en su misma línea argumental.

Aquí la peña se traga sin más cualquier cosa siempre que se parezca a lo que quiere oír. En fin. Felicidades

Edito: Llevaba mucho sin entrar por aquí porque cada vez me decepciona más esto. Como creo que me voy a tomar una ausencia indefinida (al menos de los comentarios) aprovecho para saludar a cotilleandoando, SoobyDoo Andrelo333, Wochi, Katia y algunos otros que habéis compartido ratos y letras conmigo este tiempo. Suerte a todos en la vida real (y karma en meneame ). Un abrazo.

D

#35: ¿Entonces porqué te quejas cuando la gente no respeta tu estúpida actitud de no creer en Dios?

Además, la comparación que haces es incorrecta, comparas los pitufos (que de existir, serían físicos, no espíritus) y los RRMM (que fueron personas de la antiguedad).

Y lo de pasar calor, si la zona de sombra tiene bastante más humedad que la zona con sol, pasas más calor en la sombra, no se que ves de raro en eso.

De todas formas, también se puede plantear al revés: tu eres el que defendería que hace más calor en la sombra (lo malo) y yo defiendo lo bueno.