Portada
mis comunidades
otras secciones
#2:
Trenes para ricos con el dinero de todos
#56:
Esto ya pasó con el primer AVE as Sevilla, la idea era mantener los talgo de toda la vida con el AVE, pero oh no, el AVE no estaba siento rentable...Solución, quitar los talgo y dejar sólo el AVE, y fué a partir de entonces cuando se les llenaba la boca del éxito del AVE obligando a muchos pasajeros que les daba igual tardar 2 horas que 3 y media y ahorrase dinero a coger el autobús. El AVE está bien como competencia al avión y por su servicio, pero desmantelar el ferrocarril convencional a a provocar que miles, sí, miles de poblaciones con estación vaya a dejar de tener servicio, ya que el AVE une las grandes capitales saltándose todo lo que hay por medio.
Un tren regional que hace el trayecto Madrid-Cuenca-Valencia o Valencia-Barcelona, no es un cacharro obsoleto que se puede sustituir por el AVE, sirve para comunicar cientos de poblaciones no sólo con las capitales, sino entre ellas y el AVE no hace eso.
El AVE es un devorador de dinero que deja a las otras infrastructuras ferroviarias desatendidas. En valencia los empresarios revindican que se mejore y refuerze la linea directa Valencia-Cuenca-Madrid para mercancias, ya que Valencia es el puerto de mar mas cercano a Madrid y el transito de mercancias por carretera hacia Madrid es muy grande.El ahorro que supondria potenciar esta linea para mercancias es enorme y ecológico, pero no puede ser, porque el AVE mola mas.
Un tren regional que hace el trayecto Madrid-Cuenca-Valencia o Valencia-Barcelona, no es un cacharro obsoleto que se puede sustituir por el AVE, sirve para comunicar cientos de poblaciones no sólo con las capitales, sino entre ellas y el AVE no hace eso.
El AVE es un devorador de dinero que deja a las otras infrastructuras ferroviarias desatendidas. En valencia los empresarios revindican que se mejore y refuerze la linea directa Valencia-Cuenca-Madrid para mercancias, ya que Valencia es el puerto de mar mas cercano a Madrid y el transito de mercancias por carretera hacia Madrid es muy grande.El ahorro que supondria potenciar esta linea para mercancias es enorme y ecológico, pero no puede ser, porque el AVE mola mas.
#4:
Si se compra con antelacion por internet, el billete del ave te sale mas barato que el actual estrella...
#31:
Y cuando yo quiera ir a Madrid que hago? (uno que es de Girona) Porque no solo es que tenga que pagar un pastón es que además tengo que ir primero a BCN con otro tren! hijos**puta [sí, pongo los * dónde me da la gana]
Comentarios
Trenes para ricos con el dinero de todos
#4, eso no es una solución. PRecisamente lo que se denuncia es la posibilidad de viajar barato en cualquier momento, cuando quieras, y no teniendo que planificar con mucha antelación ; además las plazas baratas están bastante limitadas.
Si se compra con antelacion por internet, el billete del ave te sale mas barato que el actual estrella...
De acuerdo con #5. El precio debiera de ser barato y punto. Y otra cosa, lo del precio es especialmente incomprensible teniendo en cuenta que los trenes no llegan al 80% de su capacidad.
En otros países, algunos tan lejanos y exóticos como Portugal, introducir trenes rápidos no implica eliminar los trenes regionales o de largo recorrido más baratos. España siempre dando la nota ...
Tranquilos:"Volveran los vivaces cercanias,de tu estacion sus railes a surcar..."
Al tiempo.
Y cuando yo quiera ir a Madrid que hago? (uno que es de Girona) Porque no solo es que tenga que pagar un pastón es que además tengo que ir primero a BCN con otro tren! hijos**puta [sí, pongo los * dónde me da la gana]
#1 Depende, en Francia no quedan ya trenes regionales en las poblaciones unidas por TGV
Pues iré en bus -en caso de tener que ir- porque ir en AVE... como que paso!
---
Esto ya pasó con el primer AVE as Sevilla, la idea era mantener los talgo de toda la vida con el AVE, pero oh no, el AVE no estaba siento rentable...Solución, quitar los talgo y dejar sólo el AVE, y fué a partir de entonces cuando se les llenaba la boca del éxito del AVE obligando a muchos pasajeros que les daba igual tardar 2 horas que 3 y media y ahorrase dinero a coger el autobús. El AVE está bien como competencia al avión y por su servicio, pero desmantelar el ferrocarril convencional a a provocar que miles, sí, miles de poblaciones con estación vaya a dejar de tener servicio, ya que el AVE une las grandes capitales saltándose todo lo que hay por medio.
Un tren regional que hace el trayecto Madrid-Cuenca-Valencia o Valencia-Barcelona, no es un cacharro obsoleto que se puede sustituir por el AVE, sirve para comunicar cientos de poblaciones no sólo con las capitales, sino entre ellas y el AVE no hace eso.
El AVE es un devorador de dinero que deja a las otras infrastructuras ferroviarias desatendidas. En valencia los empresarios revindican que se mejore y refuerze la linea directa Valencia-Cuenca-Madrid para mercancias, ya que Valencia es el puerto de mar mas cercano a Madrid y el transito de mercancias por carretera hacia Madrid es muy grande.El ahorro que supondria potenciar esta linea para mercancias es enorme y ecológico, pero no puede ser, porque el AVE mola mas.
#21 Que exista la posibilidad de que el partido más votado no gobierne no es un fallo del sistema electoral, es una característica positiva común a tosas las democracias serias de este mundo.
#15 Tienes toda la razón, siempre quejándonos pero a la hora de votar todo el mundo a votar igual que siempre.
Vivan los cercanías, y los antiguos trenes ce coches.
¿Velocidad=comodidad?
No digo que no tengáis razón, deberían mantener un servicio barato, pero ¿os dais cuenta de que somos un país que no hacemos más que quejarnos? A lo mejor la solución pasa, por ejemplo, porque exista un único tren y, de ese modo, si se populariza (ahí sí podría entrar una política "subvencionadora") y se rebajan gastos generales, conseguir un buen servicio barato.
No lo entiendo, creo que Sevilla-Madrid sigue existiendo la opción del Talgo
#2 Trenes para ricos con el dinero de todos
¿Se habría atrevido la derecha a hacerlo? Quizás si, pero me cabe la duda. Yo espero que de una puta vez se acuerden de los ciudadanos para gobernar y se dejen de tirarse los trastos a la cabeza entre unos políticos y otros.
¿Que hay de lo nuestro? ¿Me seescuchaaaa? ¿Hay alguien gobernando? ¿Oiga? ¿Oigaaaaaa?
#2 Pues como el futuro de la mobilidad en Cataluña este en manos de RENFE (rogamos empujen nuestro ferrocaliles estropeados) lo tenemos claro.
Acabo de reservar por teléfono Madrid-Tarragona, para la ida el día 9, pero para la vuelta el día 21 me dicen que aún no han subido la página, que me lo hace en abierto de ida la reserva. Le pregunto si habrá trenes el día 21 y me dice que sí.
Como lo supriman juro que no vuelvo a pisar una AVE en mi vida (Y les estoy dejando 2000 € anuales) y me voy en autobus como antes.
#17 Gracias por tu apoyo, aunque me coserán a negativos. Mira esta encuesta de Cadena Ser: http://www.cadenaser.com/encuestas/resultados.html?i_idb=9473
#18 En Alemania tenemos Regionales, Reginales Express, InterCity, InterCity-Express (AVE alemán). Y conexiones internacionales con Bélgica, Francia, Polonia...
Cualquiera que pase 15 minutos en el andén de una estación verá pasar un ICE (AVE). Y eso por no hablar de los tickets para grupos... Los que hayáis estado en Alemania me entenderéis.
#15 No desvaries, este quien este en el gobierno, nos la iban a meter doblada igual : /
#30 Sí hijo sí, el estrella Madrid-Barcelona que siempre va hasta los topes con un tren de antes de la guerra es deficitario.
En Reus (Tarragona) hace ya tiempo que dejaron de existir los diurnos Reus-Madrid; ahora sólo está el Estrella de las 23.00 y no creo que dure mucho...en la capital, Tarragona, tampoco los hay, tienes que coger el AVE directamente que está donde Cristo perdió la alpargata...
#21 Si claro debe gobernar una coalición que obtuvo el 31% de los votos y no una alianza que obtuvo el 50,43% de los votos, es decir, 26,81%+14,06%+9,56% Eso si que es democracia.
Fuentes
http://www.elmundo.es/especiales/2006/10/elecciones-cataluna/resultados/globales/09/
El gobierno de la minoría mayoritaria si que es falsear la voluntad popular.
Con los altos precios del AVE se le sigue dando juego al avión aunque energéticamente sea un desastre.
Con el precio futuro del petróleo necesitamos popularizar el uso del tren... RENFE tiene que dejar de ser una institución anquilosada porque gran parte del futuro del tansporte está en sus manos... La vía debe ser pública pero se debe abrir la competencia en los vehículos (trenes)... igual que en telefonía, hasta que no han entrado ISPs alternativos (Jazztel, Wanadoo...) que han hecho competencia, Timofónica nos ninguneaba como quería...
El ave es más caro que el avión, de media 14 leuracos más.Y estos superchachipirulis les dá por prescidir del tren barato.
Esto solo tiene un nombre, estafa, y el que lo quiera suavizar o edulcorar allá él.
En zonas de Galiza ya es suerte que algunos trenes hagan paradas, o que el bus pase por tu pueblo, así que...
#30 No se puede actuar solamente bajo criterios de rentabilidad. Hay que dar un servicio público aunque en algunas zonas sea deficitario.
#50: es la SNCF -perdon por la falta.....-
lo que no veo muy normal es que me salga el billete de tren mas caro que coger el coche y plantarme donde sea y eso con la subida del gasoil , eso quiere decir que nos la estan metiendo muy doblada .
de todas maneras es interesante la doctrina del shock:
es.youtube.com/watch?v=V9soy-PSGAw
muy aleccionadora ,se puede aplicar a casi todo en la vida
un saludo
Oh claro, le diré a mi abuelo que lo que tiene que hacer es comprarlo por internet y lo hará encantado...
La última vez que fui en un bus a Galicia desde Madrid, me lo pasé genial. Iba cómodo en la clase supra viendo pelis con el portátil enchufado, de vez en cuando me traían algún que otro tentenpie y también disponía de Internet. Parece que los buses son los únicos que se ponen las pilas para hacer una competencia real a los aviones.
#2 si, trenes ricos con dinero de todos, para gente rica.
El AVE es caro en primer lugar por la gilipollez de los "300 Kms/h". A 200/250 Kms/h sería tan práctico y mucho más barato. La razón por la que la gente escoje el AVE al avión es la puntualidad de horarios no la velocidad punta.
Y en segundo lugar porque nos empeñamos en comprar trenes alemanes al doble de precio que los "made in Spain" (¿Os suena la palabra Talgo?). Curiosamente en un estadística publicada hace tiempo (si mal no recuerdo realizada por la ONU) Siemens era la empresa número uno del mundo en tema de sobornos.
#42 A mi me da igual quien gobierne si una coalición o un partido solo.
Pero lo que si me gustaria es que los partidos que van a hacer una coalición lo digan antes de las elecciones.
Yo si voy a votar al psoe, voto al psoe no a ERC por ejemplo Si supiera con antelación que el PSOE va a pactar con ERC no los votaria.
Ese es el fallo que veo en España. En otros paises obligan a decir los pactos que van a hacer antes de las elecciones y asi nadie es engañado, aqui en España deberian hacer lo mismo.
- Vamos a poner un transporte que te cagas entre las grandes capitales "A" y "B". Ya veréis qué chulo y moderno.
- ¿Será gratis?
- Bueno, hay que amortizar la inversión y darle vidilla al sector privado. Será de peaje. Pero tranquilos, guardaremos algunos asientos para sacar ofertillas por interné durante algún tiempo...
- ¿Y cómo podremos ir de la población mediana "x" a la población mediana "y"?
- No podréis, pero... ¡hey! ¡Usad ese otro medio humeante, caro, ineficiente y contaminante...!
#10 yo usaba ese de Reus
la respuesta es vueling.com
te coges un vuelo barato y ala...
Pero es que a renfe le sale a cuenta: aun siendo más caro, hace el trayecto más gente ahora que cuando estaban los trenes más baratos. ¿para qué bajarlos?
Otra vergüenza más de Renfe: quitar los Estrella más baratos y dejar sólo el AVE carísimo. Es un despilfarro energético y un abuso para la gran mayoría que no puede permitírselo. Encima lo han vendido como un modelo de infraestructura a imitar, cuando es todo lo contrario. ¡Hay que protestar!
#37 ¿¿ibas de asturias a madrid cada dia a hacer clases?? -- Edito: Supongo que te debes referir a los fines de semana jeje (estoy espeso)
En el Telenotícies de ayer noche dijeron que no lo iban a quitar, que era una información errónea que había salido.
¡RENFE contraataca! Después de destrozar cercanías Barcelona, destroza los grandes trayectos baratos...
#9 puedes esperar no sentado sino tumbado a que bajen el precio del AVE.
Si el AVE saliese por 30 o 40€ lo cogería pero si sale al doble para su madre.
También se puede coger el Alaris y luego el Euromed (Madrid-Valencia-Barcelona), pero supongo que será más caro y se tardará mucho más.
Pues se va de Madrid a Valencia y de Valencia a Barcelona... creo que era más barato...
#3 En Francia siguen existiendo los trenes regionales entre ciudades conectadas por TGV (veanse los trenes TER o Corail intercités)...
#3, pero Francia y su magnífica compañia estatal de ferrocarril (SCNF) tiene una tupida y estupenda red de trenes regionales -con sus servicios de mercancias, auto-expreso, etc.- al margen de las punteras lineas de TGV. Para mi, Francia cuenta con una compañia de trenes EJEMPLAR. Ah!!! Y tiene unos DESCUENTAZOS para los sectores con menos poder adquisitivo como los jóvenes -no las chorradas de descuentos que hay por aquí-. De RENFE prefiero ni hablar... se la estan cargando para volverla super elitista y esto del tren Madrid - Barcelona es un clarissimo ejemplo -con el Altaria se echa un viaje estupendo a Madrid y ahora a pagar tarifa de nuevo rico o a joderse.... PARA QUE CARAJO LO QUITAN!!-
#15, estas MUY EQUIVOCADO. yo, por ejemplo, no quiero ver NI EN PINTURA ni al psoe ni al psc -al pp tampoco!!!-. siempre voto a partidos minoritarios, pero con esta MIERDA de ley electoral... NI UN JODIDO ESCAÑO PARA EL PUEBLO. mierda de bipartidismo... el psoe ha ganado gracias a los cuarentones y a los jubilados. si los que pasan de todo votaran aunque fuera en blanco y los que votan realmente meditaran el voto, o falsifican el escrutinio -que no me extrañaria que ya pasara en este pais de chanchulleros- o automáticamente se van tanto pp como psoe A TOMAR POR CULO. en la calle, la mayoria de la gente los pone a parir por la mierda que han formado hoy en dia en españa y que ha generado un a crisis tremenda que veremos por donde acaba... la mayoria NO LOS QUIERE NI VER, POR CERDOS LADRONES CORRUPTOS E INCOMPETENTES
En Asturias también nos quitaron el Estrella desde que pusieron el Alvia con Madrid. Yo estudio aquí en Madrid y tengo clases por la tarde, así que cogía el nocturno para irme a casa, pero claro, RENFE lo quitó para poner más trenes Alvia por el día, con lo que tengo que esperar al día siguiente para poder marchar...
Suerte que son socialistas...
Se ha dicho un millón de veces, el AVE solo es para los ricos, y son remodelacones de barrios populares que con la llegada del AVE se reformas sin pedir la opinion a los ciudadanos para crear viviendas con fines especulativos.
Asi se hace, puteando a las clases populares
También me parece muy mal que hayan quitado los trenes que llevaban coches. Por lo que mucha gente mayor se ve obligada a conducir todo el trayecto Madrid - Barcelona, que es una buena tiradíta. También conozco los autobúses y son bastante incómodos.
Los trenes que comentáis del sur de Francia son anticuados, sin aire acondicionado; bastante peores que los cercanías de Madrid o de Barcelona. Pero bueno, hay que alegrarse que haya un AVE, aunque ha tardado demasiado.
#c-15" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/390123/order/15">#15 Como dice 20# no desvaries tio, en Cataluña votaron mayoritariamente a CiU, otra cosa es que se uniran tres partidos hasta poder gobernar, pero uno a uno no fueron votados, ni IC ni PSOE ni ERC gobernarian en Cataluña sino es por coalicion.
En este caso falla el sistema electoral no las personas.
Estan gobernando en contra de la mayoria "simple".
Es una putada pero con suficiente antelación, el ave sale bastante barato... (30€)
Hace años que RENFE funciona con criterios de rentabilidad económica. La discusión sobre el cierre de estaciones y la supresión de líneas deficitarias es añeja. No creo que se deba destinar dinero público para mantener lineas infrautilizadas cuando existen otras alternativas para viajar, como las que se han citado anteriormente.
No entiendo de qué os quejáis en general y los de Cataluña en particular: la mayoría habéis votado al presidente que ha decidido mantener a la incompetente Magdalena Álvarez al frente del Mº de fomento, tras la desastrosa gestión de las infraestructuras ferroviarias (AVE, Cercanías Barcelona, cercanías Sol...).
Cada vez que en Menéame aparece una noticia sobre la crisis económica, pienso lo mismo.
Nota: ya sé que que en España no tenemos elecciones presidenciales, pero me habéis entendido.
Tren el doble de caro, internet el doble de caro.Menos mal que se hasen llamar "sosialistas".Los "otros" te atracan con la cara descubierta.