Hace 15 años | Por --17856-- a sondasespaciales.com
Publicado hace 15 años por --17856-- a sondasespaciales.com

La cámara del brazo de la sonda Phoenix ha capturado una nueva imagen por debajo del lander en el quinto día marciano, que viene a confirmar las primeras fotos vistas anteriormente. Los objetos que se ven arriba son los propulsores de la sonda que probablemente han despejado con su chorro el terreno bajo la sonda dejando a la vista este sustrato posible de hielo.

Comentarios

s

Las palabras PARECE, PUEDE, ES POSIBLE, TAL VEZ, PRESUNTO, .... estan de moda...

Para mi decir eso.. es lo mismo que no decir nada. Cuando digan: Encontrado Hielo; empezaré a creerles. Mientras tanto como si me dicen que "parece que se encontro un gorila en marte"... le voy hacer el mismo caso...

D

OMFG! We're not alone in the universe! lol

alexwing

Bueno ya tenemos hielo ahora solo hace falta la coca cola, los vasos y el Whisky

L

#13 No se donde he leido hoy que para evitar lo de los colores falsos, es decir para hacerlos mas parecidos a los de la luz que tenemos en la tierra, ajustaban las imagenes con la bandera que tiene la nave.

b

Las sondas espaciales sólo toman fotos en un determinado color, poniendo filtros delante. Las fotos 'a todo color' se hacen interpolando fotos con distintos filtros, dando una idea aproximada pero no del todo real.

Campechano

#9 Eso mismo me llevo preguntando yo un tiempo. ¿Por qué son de tan mala calidad estas imágenes? ¿Apple puede meter 80 gigas en un ipod y la nasa no puede ponerle al phoenix los gigas que haga falta para almacenar buenas imágenes?

osiris

#20 deporta nacional, todo el mundo opina desde su sofá. Normalmente sin tener ni idea.

D

¿Pero hay agua a no hay agua? haber si va a pasar como en catalunya que estamos en alerta de sequia y yo he tenido que vaciar dos veces el garaje de agua.
Haber si a los mandos del robot esta el Montilla.

angelitoMagno

Una duda: ¿La Phoenix no tiene ningún aparato capaz de analizar ese material y confirmar si es o no hielo?

L

#8 Si no hay hielo donde pensaban que lo habria (donde esta la nave) que iban a hacer con las ruedas? Buscarlo ha ciegas? Creo que en el tiempo que llevan los rover alli se han movido solo 10 km.

#9 Alomejor me equivoco, pero creo que si tiene capacidad para tomar fotos en color, quizas prefieran empezar a hacer los experimientos (creo que aun no ha terminado de desplegarse el brazo ni siquiera) o reservar ancho de banda para otras cosas antes de hacer fotos mas "turisticas"

A ver si empieza a cavar pronto y confirman si es hielo.

D

#12: ¿Y quien va a por el disco duro de 80 GB lleno de fotos? ¿De qué vale almacenarlas? De nada. Hay cosas mucho más prioritarias para aprovechar el más bien escaso ancho de banda (que está en el quinto copón y allí no llegan ni los 56 Ks)

boalar

En este caso no lo se pero en la mayoría de las misiones no llevan una cámara que nosotros consideraríamos normal, obviamente a la Nasa no le importa lo más mínimo los colores que supuestamente veríamos dentro de nuestra/otra atmósfera, o el espacio, al menos en las que he tenido oportunidad de ver toman las imágenes bajo filtros de distintos colores, que es como ellos encuentran el detalle que les interesa y que luego mezclan para mostrar a la gente. Resumiendo, nuestras cámaras a color están adaptadas para nuestra atmósfera.

#22 por lo que pone parece que sí puede hacer a color

boalar

Bueno, añado http://www.nasa.gov/mission_pages/phoenix/images/press/sol002_runout_color.html

Ahí lo dice, la foto está tomada bajo los filtros rojo, verde y azul, y como indican el color es aproximado, o sea, que mezclan las tres para que queden como creen veríamos la superficie, algo que es más bien de cara a la galería.

Extramurs

La sonda Phoenix sí puede tomar fotos en color, y de hecho, ya ha tomado algunas como esta: http://www.diariodejerez.es/article/sociedad/138820/la/sonda/phoenix/manda/las/primeras/fotos/marte.html

O esta: http://estaticos03.cache.el-mundo.net/albumes/2008/05/26/marte/1211777474_extras_albumes_0.jpg

(aunque no sé si son fotos totalmente reales, o necesitan filtros o algo por el estilo :P)

Lo que ignoro es por qué estas primeras fotos las están tomando en blanco y negro, pero supongo que como lo que hacen al principio es controlar si la nave ha aterrizado correctamente, no se necesita mucho más (por eso una de las primeras fotos que tomó la sonda fue la de su propio pie ). A ver si me entero, porque me ha entrado curiosidad...

Un saludo

D

#19 ¿Te imaginas que en el 2150 llega la primera misión tripulada a Marte y se encuentran los restos de un botellon? Sería la puta bomba lol

boalar

La verdad es que no entiendo muy bien la supuesta polémica por los colores, nadie ha estado en marte para decir cómo se ve o si las composiciones coinciden con lo que un observador vería en superficie.

Ejemplo, todos hemos visto las "fotos" de las voyager a Júpiter a todo color, cuando el voyager no lleva instrumental para ese tipo de imágenes, te indican claramente que son composiciones e imágenes coloreadas de como creen que se vería por el tipo de composición del planeta. De momento parece que nadie se ha quejado por tal engaño.

#40 tu visión está adaptada a este planeta y atmósfera, y las cámaras convencionales están sensibilizadas para los colores del espectro que son visibles para tu ojo, que no son los que únicamente interesan (infrarojo)

#41 una imagen convencional es para el público, de hecho no tienes mas que ver el instrumental que llevan.
http://phoenix.lpl.arizona.edu/science05.php

dankz

Bueno ya lo han dicho ya varios pero yo también lo confirmo. El tema de las fotos en blanco y negro es para ahorrarse ancho de banda de comunicación marte/tierra. Que tiene un retraso del copón y durante ese tiempo le puede pasar de todo a la sonda. Tal como han dicho las fotos en color son composiciones y más de cara al publico que de utilidad real.
Por cierto la sonda está equipada con un montón de instrumental de análisis de materiales QUE AÚN NO SE HA PUESTO EN FUNCIONAMIENTO. Están en la fase de reconocer el terreno. Así que llegado el momento se hará agujeros sobre ese supuesto hielo y se comprobará con un espectroscopio de que esta hecho.

Por lo tanto aquí veo en este meneo a mucha gente que han empezado a decir barbaridades sin conocer como funcionan las misiones espaciales. Señores esto no son como las películas o el CSI que se hacen los análisis de ADN en minutos.

D

#39 A veces una imagen vale más que 1000 palabras, o en este caso que 1000 datos...
En serio, una imagen puede dar mucha información.

D

#1 ¿La MarsPhoenix tambien sigue a Edans,o a EnjutoMojamuto? (Lo siento, no he podido resistirme, cada vez que se habla de twitter se me viene a la cabeza lol)

B

#9 Me lo has quitado de la mismísima boca...

D

#22 Según dicen en #1 tomaron la foto para comprobar si la pierna de la nave estaba bien y se encontraron esto. Supongo que en unos dias investigaran mas y quizá tomen fotos en color.

Por cierto: Dicen que han bautizado el lugar como "Holy cow!"

b

¿Todo el dinero que han invertido en este proyecto para decir que lo que hay debajo parece hielo porque es liso?

D

Cuando haga falta agua por la sequia la podemos cojer de Marte que alli no la usa nadie.

D

No hay ninguna polémica ni ningún "misterio" ni ninguna ocultación sobre ninguna foto.
Sugiero a las mentes proclives al mistisismo que relean este meneo y se enteren de que la gran limitación no es hacer las fotos, sino enviarlas a la tierra. No me compares la luna que está a 1 segundo luz de distancia con Marte, a varios minutos luz de la Tierra.

Si por mi fuera, enviaría las sondas sin cámaras fotográficas , ya que es un instrumento para ganarse el apoyo de las masas con fotitos que poco aportan a nivel de ciencia y que molestan ocupando el ancho de banda con gilipolleses. En su lugar: espectrómetros de masas, detectores de campo magnético, baterias nucleares para prolongar la vida útil del cacharro.

He dicho.

dankz

Por cierto no comparéis como hace #12 vuestro hardware actual con el que se usa en el espacio. EL hardware actual tiene un problema para dicho uso. Es que paradojicamente está demasiado minituarizado de forma que una particula cosmica cuando atraviesa el circuito forma una cantidad de errores mayúsculos. Consecuencia deben usar hardware de casi principios de los 90.

De hecho una vez solicitaron que les diesen reciclados PC XT/AT para poder reusar sus componentes por que los fabricantes hace tiempo que dejaron de fabricar ese tipo de tecnología.

D

A ver, sobre el tema de los colorines.
Las cámaras de fotos y de cine graban en pelicula que lleva tres capas (entre otras) sensibles cada una a rojo verde y azul, pero esas capas registran esas frecuencias de luz como valores de blanco a negro, y posteriormente se procesan (acopladores de color se llaman) para asignarles el color y que las veamos bonitas.
En video analogico y digital ocurre lo mismo, se capturan las frecuencias como valores en una escala de blanco a negro, con filtros, para separar los colores primarios del sistema de color aditivo (RGB).
Si veis los canales separados de una imagen en photoshop, oooh, milagro, los canales se ven en blanco y negro......

Pos eso, que es más complicado de lo que he dicho, pero asi se medio entiende.

rmoledov

"Es posible" que tengas razón.:lol:

M

La NASA necesita justificar su existencia y obtener fondos. Por eso habla mucho del hielo de Marte, pero, desde hace décadas ya se sabe, busquen fotos de Marte y se ven claramente los casquetes polares y con la espectroscopía se obtienen las rayas en los espctros y así los componentes químicos. Por supuesto que siempre e sbueno investigar, pero que no lo hagan de forma amarillista.

alehopio

#46 "La verdad es que no entiendo muy bien la supuesta polémica por los colores"

Pues te la vuelvo a explicar:
Las fotos que tenemos de la superficie de Marte obtenidas por las misiones Viking
http://es.wikipedia.org/wiki/Programa_Viking
nos muestran una atmósfera de tonalidad azul muy levemente rojiza por el polvo en suspensión, que es lo que dicta la lógica por la composición de la atmósfera marciana
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e4/Viking2lander1.jpg
Fíjate en esa foto como los colores de contraste aparecen con su verdadero color así como la bandera americana.

Pues bien, las últimas misiones de la NASA llevan mejores cámaras
http://phoenix.lpl.arizona.edu/science_ssi.php
y las fotos que han publicado muestran una atmósfera muy rojiza, cosa que no parece real y mucho menos cuando se observa que en dichas imágenes los colores de contraste no aparecen con su verdadero color como tampoco la bandera americana
http://www.nasa.gov/images/content/230919main_memorial-day_full.jpg
sin embargo alguna imagen si que la mostraron como con las obtenidas con las misiones Viking
http://xfacts.com/spirit2004/index_files/MARS_ROVER.sff_RS103_20040110150347.jpg
y se les ha colado alguna donde se puede comprobar
http://www.curiousconspiracy.com/uploads/mars-spirit-sundial.gif

Y más si nos fijamos en la parte de la atmósfera de otras fotos cercanas de Marte
http://www.mps.mpg.de/images/aktuelles/pressenotizen/pressenotizen_2007/pressenotiz_20070226_1.jpg
http://www.edb.utexas.edu/missiontomars/images/mars-hst2.jpeg
http://www.unb.ca/passc/missions/mars3-97.jpg

alehopio

#51 comprobemos cuales es la resolución real de las imágenes que envían
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA10216
verás que esa panorámica son 133.4 MB formados por unas 13 imágenes con bastante buena resolución, incluso comprimida en jpg
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA10216.jpg

Y como ya indiqué antes, si nos fijamos en los colores de calibración vemos que el azul está falseado como rojo !!!!!!!!!!
http://www.curiousconspiracy.com/uploads/mars-spirit-sundial.gif

Y sin embargo la NASA dice esa imagen es en un color aproximadamente real "approximately true-color panorama."

D

"que probablemente han despejado con su chorro el terreno"

Chistes sobre "Yo tambien despejo cosas con mi chorro" debajo de esta línea, por favor.

enmafa

pues ya podemos ir alli a poner un chiringuito, el hielo para las copas está a mano...

D

Perfecto, ya hay hielo. Yo llevo la botella de 100 Pippers. ¿Alguien se apunta?

traviesvs_maximvs

#24 Y lleno de meados y vomitos

D

bien! solo hace falta recogerla, fundirla y mandarla a cataluña

D

si no es hielo se va arrepetir de no haberle puesto ruedas...

t

#12 Haz que funcione un iPod a 70 grados bajo cero, después de resistir un aterrizaje bastante movidito, y luego me cuentas lo fácil que es.

E

en cuanto a lo que se ve en la foto, seguramente sean los sulfatos que hay bajo la película de polvo rojizo como se vio en la MEX

recom

osea que si yo llevo mi camara a marte, no podria hacer fotos en color? teoricamente la camara capta justamente lo que ves, o me eqiovoco?

D

#36 Consparanoicos no, gracias.

b

Que tonterías son esas de que las fotos en color no sirven. Una cosa es que los resultados no sean iguales a lo que veríamos en la tierra para los mismos materiales, pero una imagen en color tiene más información que una imagen en blanco y negro. El problema puede ser que no sepan interpretar correctamente los colores, pero algún día tendrán que aprender, para eso investigan.

e

No es hielo!! es farlopa!!! Ya me extrañaba a mi tanto interes y tanto dinero para ir a tomar por culo para ver si hay hielo o indicios de vida en un planeta en el que no sobreviviria ni Georgi Dan, mientras en el que vivimos se va todo a la mierda. Por cierto, que no se entere Zp que hace un trasvase no trasvase propiamente dicho, y cuando terminen las obras, seguro que algo llovio en cataluña.

D

Excelente, solo falta mandar al chuache a que encienda el reactor y terraformamos marte en un pispás.

jotape_8

bienvenidos amigos marcianos lol
si invirtiesen el dinero invertido en esta operacion y la guerra de Irak, otro gallo cantaría en el mundo

alehopio

Los que me votaron negativo en #38 y en #36 podrían comentar algo al respecto de los verdaderos colores en Marte, sobre todo después de la prueba tomada del original mostrada en #52. Simplemente porque yo quiero aprender y saber donde me equivoco...
Gracias.

alehopio

Os vuelvo a recordar la polémica sobre los colores reales de Marte:
http://xfacts.com/spirit2004/
http://cibermitanios.com.ar/2007/12/marte-el-planeta-azul.html
sobre todo teniendo en cuenta que las imágenes en color de las misiones Apolo en la Luna mostraban colores "normales"
http://www.windows.ucar.edu/moon/images/Apollo_11_Aldrin.gif
así que si hace 40 años podían tomar fotos en color en ausencia de atmósfera eso no será muy difícil hoy día para cualquier robot en la atmósfera de Marte que es muy tenue
http://es.wikipedia.org/wiki/Marte_(planeta)#Caracter.C3.ADsticas_atmosf.C3.A9ricas

Y sobre la tabla de colores que lleva la nave
cientificos-deliberan-sobre-misterio-poligono-marte/1#comment-16

Hace 15 años | Por --80001-- a cienciakanija.com

D

Ale, pues ahora, a fabricar campos de golf en marte, que aquí no tenemos suficientes...

[mode ironic off]

alehopio

#37 Claro !!! Como que desde que se inventó la palabra conspiranoia se acabaron todas las conspiraciones posibles, incluso aquellas de las que existen pruebas y se pueden razonar.

Los negativos en #36, donde se aportan enlaces y razonamientos, muestran que no se pueden discutir los dogmas de la fe ni incluso usando la razón.

silviacas11

CREO QUE ME DA MIEDO LO QUE DESCUBRE EN ESTE PRECISO MOMENTO ESTADOS UNIDOS EN PLENA DEBACLE ECONOMICA HACEN QUE LA GENTE VOLTEE HACIA OTRO LADO, HACIA DONDE ? A MARTE Y A LA POSIBILIDAD DE VIDA MARCIANA HMMM... PIENSEN LO QUE QUIERAN YO YA ESTOY PENSANDO EN LO MIO. SALUDOS!!!!

D

Vaya mierda de sonda!