Y seguro que también le estará quitando parte del pastel a los aviones, ya que el tiempo que se gana (y los problemas que uno se ahorra) son impagables.

#7 hombre, no se en otros trayectos, pero mirando el trayecto madrid-barcelona, el autobus me sale que el autobus son 27 euros aproximadamente y el ave 80

Es lógico que en el tramo Valladolid - Madrid te pilles el ave.

1 - Si coges el billete con 15 días de antelación, te cuesta alrededor de unos 15€. En bus, 12€
2 - Te dejan en el mismo sitio (Méndez Alvaro - Atocha)
3 - El ave tarda alrededor de una hora, el bus, 2 y media.

¿Alguna razón mas?

#8 Completamente de acuerdo. Esperemos que empiecen pronto a transportar mercancias por líneas ferroviarias.
En muchos accidentes graves están implicados camiones, a parte de que congestionan de manera importante las carreteras de un sólo carril, por sentido se entiende .

Cojonudo, el tren es un 40% menos contaminante que un autobús. Esta es una buena noticia.

Es curioso, eolosbcn, porque te veo a menudo publicar noticias sobre el AVE aqui en meneame, y sin embargo no te he visto comentar nada en esta otra

Sin tren barato entre Madrid y Barcelona

Hace 15 años | Por --9610-- a publico.es

Publicado hace 15 años por --9610-- a publico.es

Sin tren barato entre Madrid y Barcelona

publico.es

Lo que nadie comenta por aquí es de las supuestas tarifas "web" del AVE.
Me muevo con cierta frecuencia entre Madrid y Barcelona. Antes de haber AVE, usaba el avión, que por unos 30€ encontrabas billete. Luego llegó el AVE con unas tarifas web a 40€ que encontrabas con un mes de antelación (o incluso menos). A día de hoy, la tarifa web anda por 50€ y solo la encuentras a horas intempestivas y poco más. Y si buscas con dos meses de antelación (que es a partir de cuando se pueden comprar billetes de AVE), la cantidad de tarifas web no es tanta como al principio.
Y con el avión, desde que está el AVE, también a subido a sus 50 - 60 eurillos.

Pues el AVE de la Comunitat Valenciana no les ha quitado ni uno...

Muy acertado #1 . Las carreteras españolas están muy congestionadas y es vital incorporar alternativas modernas y viables para transporte de personas y mercancías, y el AVE la cumple. Potenciar y exterder el AVE puede ser una buena solución.

#19, por esa misma razón el AVE va a tardar tanto en llegar a Valencia: por politiqueos.

#1 Supongo que no tendrás coche, ¿no?

No me entero de los comentarios que leo por aquí. ¿Qué tiene que ver el pastón que vale el AVE con los cuatro duros que cuesta el autobús? ¿Dónde hay competencia desleal? Si a mí no se me ocurre viajar en tren porque vale más caro que el avión =S Un Alicante-Barcelona cuesta alrededor de 40 euros, y es un puto Euromed, no quiero pensar lo que costará el AVE.

No entiendo ná.

#12 Lo que pasa que muchas las líneas ferroviarias quedan alejadas de los centros de producción, que es una de las razones, por las que se emplea más el camión

#43 No deja de ser un festival regulatorio -como decia, comparable en cierto modo con el de las telecos-.

Por cierto, abundando en el tema Chinchilla: estoy mirando cosas de ciencia-ficcion que desconocia, como que para ir de Murcia a Almeria -inciso: hay un cercanias desde Murcia hasta Lorca y Aguilas, que estan bien cerquita de Almeria- hay que hacer transbordo ... ¡en Alcazar de San Juan! Ved este mapa

http://maps.google.es/maps?f=q&hl=es&geocode=&q=Alcazar+de+San+Juan&ie=UTF8&ll=39.508279,-3.210754&spn=6.915741,14.941406&t=h&z=6

y decidme en que cabeza cabe. Un cordial saludo

#45 "Lo cual no significa que la política ferroviaria que se esta haciendo, no esté muy bien hecha. Los recursos son limitados, el retraso ferroviario en ciertas zonas, muy, muy grande y tomará muchos años corregirlo."

De nuevo segun los enlaces de #41:

"La línea férrea Guadix- Almendricos fue cerrada el 31 de diciembre de 1984 en base a su baja rentabilidad y siguiendo la directrices económicas del entonces ministro Miguel Boyer."

¿Que no esta mal? ¿Incomunicar el Levante con Andalucia es una buena politica ferroviaria? Es surrealista eso que dices, estamos hablando de mas de tres millones de españoles ferroviariamente incomunicados con otros ocho -los andaluces-, durante 25 años. Si eso no es mala politica ferroviaria, nada lo es. Saludos

competencia desleal?? no será 'rabieta desleal' por parte de ellos??

La SGAE también ha denunciado a emule por competencia desleal
¿por que enfrentarte al progreso cuando puedes demandarlo?

#10, que yo sepa se transportan mercancías por líneas ferroviarias desde el siglo XIX

#32 no tan lógico, lo de la tarifa web tienes que pedirlo con 15 días de antelación y además que lo pidas antes de esos 15 días no te garantiza que obtengas alguna de esas plazas "mágicas", esto entre comillas ya que no dependen de cuando las reserves si no de cuantas decida poner renfe para ese tren.

#40 yo aún estoy esperando ver el tren "low-cost", lo mires como lo mires el autobus siempre ha salido más barato.

Ésta incluso se ha planteado la opción de denunciar al operador ferroviario por competencia desleal.

La solución es bien sencilla, que monten una SGAE (Sociedad General de Autobuses y Embotellamientos) y que pidan un canon por cada billete que se venda del AVE. Es lógico pensar que todo viajero que va en tren es un viajero que iba a ir en autobús, pero al final se lo ha robado este otro medio de transporte. Este es un problema mucho más grave del que se piensa, no afecta sólo a las empresas que gestionan los autobuses, afecta a los conductores, a las estaciones de servicio (ya no ha tanta gente en esas paradas aliviadoras en la que te acercas al badulaque y compras bebida, comida, chuches varias,... para amenizar el viaje), a los trabajadores de los peajes, a los que asfaltan las carreteras, a las gasolineras,... Hay un drama social escondido detrás de esto y si no hacemos nada, ¡¡la industria de los viajes en autobús morirá!!

Símiles ¿absurdos? aparte, ¿qué pasa con las compañías de vuelo low-cost? Que a veces es más rápido (y más barato, o más rentable) coger un avión Barcelona-Madrid que ir en Autobús (ahora con el AVE ya no, pero antes sí). Y ya no digamos un Barcelona-Sevilla. ¿Por qué no denuncian a las aerolíneas por competencia desleal?

Habla de 3 viajes y como no se refiere a tres capitales de importancia económica. ¿Que hay de la gente que se mueve entre localidades que no son importantes económicamente hablando? o por ejemplo ¿Que hay del transporte entre otras capitales por que me parece que la linea de bus entre Sevilla y Madrid si que ha ganado pasajeros desde que existe el AVE Madrid-Sevilla? Las noticias sesgadas de datos es lo que tienen, que llevan a la manipulación, y viniendo del medio de donde viene el contexto y las intenciones estan claras...

#36 ¿Datos como este?

"Mientras el autobús se conforma con la subida que le reconoce la ley, a Renfe se le dota de un sistema flexible que le permite aplicar descuentos y recargos según la hora, el día o la forma de contratar el viaje. La sensación de agravio es mayor porque el Plan de Infraestructuras dedica cuatro veces más recursos al tren, pese a que el bus mueve el doble de pasajeros que el ferrocarril y el avión juntos."

De ser cierto uno ya no deberia extrañarse de cacaos regulatorios como el de las telecomunicaciones -ya que pasaria a ser un cacao aislado en un sector concreto, a ser algo generalizado en los mercados economicos españoles-. Saludos

#41 Eso seguro: con la de urbanizaciones que han hecho en Vera y alrededores creo que la viabilidad esta.

Aunque es que no es solo por lo de esa zona: hablamos de murcianos, de alicantinos, que ya que hablamos de las bondades del tren resulta que no pueden disfrutar de ellas cuando de viajar a Andalucia se trata. Ahi estan esas iniciativas que aparecen en la pagina que me enlazas; ahi estan, no obstante, sin aprobar. Un cordial saludo

P.D.: Por cierto, impagable la creatividad de los politicos tradicionales:

"Plan de Infraestructuras para la Sostenibilidad del Transporte de Andalucía (PISTA, 2007-2013)"

sobre todo cuando son tan creativos como para dejar el Levante incomunicado ¡25 años! -mas los que tarden en reabrir la linea- por tren.

#45 "Está en construcción/proyecto..."

No mientas: esta en estudio, a fecha de mayo sin adjudicar aun -leete los enlaces que ferroviario pone en #41-. Saludos

#34 Tambien tengo entendido que tardas lo mismo con Cercanias en llegar desde Humanes de Madrid -junto a Fuenlabrada- hasta Atocha, que en llegar con Alta Velocidad desde Toledo hasta Atocha -que son unos cuantos kilometros mas-; efectivamente Alta Velocidad tiene sus ventajas.

Tambien viajar en avion desde Madrid hasta Praga con segun que compañia te sale aproximadamente igual de caro que viajar en autobus, y tardas muchisimo menos; efectivamente el avion tiene sus ventajas. Y si se compara avion con AVE hay de todo -como ya se vio en otro articulo que enviaste aqui-.

La moraleja es que a no ser que quieras erradicar alguno de los medios de locomocion existentes -que puede que si, no se que bulle en tu cabeza-, no entiendo porque pones a unos arriba tirando otros por los suelos, cuando en principio son complementarios. Por ejemplo yo que viajo a Andalucia de cuando en cuando, no entiendo por que para ir de Murcia a Sevilla en tren tengo que pasar ¡por Chinchilla! Segun me cuentan, es que hay un tramito de nada entre Aguilas y Almeria que falta para terminar la linea costera.

Pues de eso hablo, que te veo demonizando unos medios y omitiendo criticas a otros -o mas que a los medios en si, en la forma que Fomento tiene de mantenerlos y actualizarlos-; seamos ecuanimes. Saludos

#31 Lo que digo son dos cosas:

- no recuerdo haberte leido un solo comentario critico con respecto al AVE o con como Fomento despliega el AVE -tanto con esta Administracion Zapatero como con la Administracion Aznar-
- siempre le recomiendo a mis allegados que se tomen frias las noticias de los medios, todas; porque uno nunca sabe donde va a estar el gazapo ... o el otro tipo de gazapo

Saludos

#23 "Esa noticia es falsa. Renfe ya ha confirmado ese tren como mínimo en todos los horarios de verano."

Esa noticia falsa la da el mismo medio que da la noticia verdadera que enlazas aqui. De todos modos es normal, supongo que todos cometemos errores y ni Publico, ni tu ni yo nos escapamos a esa realidad Saludos

#48 "Si quieres debatir de los temas del hilo me parece genial."

Estoy debatiendo sobre trenes; sobre que la politica ferroviaria en España tiene luces y sombras; sobre que durante los ultimos 25 años -y creo que habra gente que este articulo lea que estara de acuerdo- quiza -y sin quiza- las prioridades de Fomento no hayan sido las correctas. Y sobre ti, lo que critico es el sesgo que muestras acerca del analisis de la realidad ferroviaria en España.

Si quieres recurrir a "me fastidia mucho que entres en este hilo cual troll" para evadir el hecho de que 25 años + 10-15 -los que tarden en hacer la obra si realmente adjudican el estudio de viabilidad ya- = 35-40 años incomunicando 11 millones de españoles demuestra que la politica ferroviaria en España es manifiestamente mejorable y que, por consiguiente, resulta irrazonable ese bombo constante y carente de critica -que no me lo invento, lo reconoces en #45-, recurre a ello; no va a cambiar la realidad de lo que cada uno dice, ni va a cambiar Chinchilla ni Alcazar de San Juan como ¿nodos? entre Levante y Andalucia, ni va a cambiar la calidad de los Cercanias de Madrid, Barcelona y otros, ni va a cambiar la situacion de aspectos de la realidad ferroviaria española -toma nota de los que dice ferroviario en #38- que funcionan deficientemente. Saludos

Eso es porque el AVE funciona bien. Lo vergonzoso es que todo lo demás funciona de puta pena, haciendo que la gente coja el autobús. Caso de Barcelona:

- El tren aeropuerto-centro pasa cada 30 MINUTOS! Hay un bus cada 6 minutos que, por supuesto, siempre va lleno (aunque sea más caro).
- Muchas líneas regionales (Barcelona - Lleida en concreto) funcionan tan mal y tardan tanto que la gente suele preferir ir en bus (que, otra vez, normalmente es más caro).
- Las cercanías funcionan de pena. Mucha gente opta por ir en coche antes que tener que esperar más de media hora por un tren que, encima, tendrá retraso.

Está muy bien que el AVE quite viajeros a transportes más contaminantes, pero en general la pésima gestión de RENFE provoca lo contrario. Principalmente, hace que gente que podría ir en tren vaya en coche.

Es cierto que el tráfico se ha reducido con la división de Renfe en unidades de negocio (qué tiempos en los que se transportaba hasta correo y paquetería con Paquexprés), pero el volumen no es despreciable, y más en zonas de costa con puertos, etc. Veremos si con la liberalización entran empresas dispuestas a explotar mejor el asunto. Por cierto, #11 era coña, que según lo ha dicho parecía que fueran a inventarlo dentro de poco .

Si ejjj que... no pué ser, aquí en Málaga el AVE a Madrid haciéndole la competencia al autobús... que cuesta la cuarta parte y tarda más del doble en hacer el trayecto... no pué ser, ein...

Lo que hace falta es más inversión en trenes regionales y en mejorar las vías, que el AVE se está comiendo todas las inversiones ferroviarias... que parece que somos el number one en trenes y sólo el AVE funciona decentemente (a un coste estratosférico, billetes aparte)

...otras líneas como la Sevilla-Málaga con destino a Montgat y Manresa... (No lo entiendo)

#32 Voy y vengo todos los fines de semana Valladolid - Madrid y al revés y como no estés atento a cuando sale esa tarifa, justo tres meses antes, ya te puedes despedir de esos precios.

Para que no hay competencia desleal, que hagan publicas las compañias de autobuses...